一条工務店 総合スレ ＮＯ．１３

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

[721: 匿名さん]

まあ、建材のレベルとしては、
ホームセンターに置いてあるものは
最低レベルだから。
加圧注入とか全然関係ないよ。

[722: 匿名さん]

毒性があるないの問題じゃなく
それ以前に、そのものが
大して効果ないということ。

[723: 匿名君]

722さん
そう言い切るからには それを立証できるデーターがあるのですか？是非 提示して下さい。

[724: 匿名さん]

>>722
オススメの防蟻処理方法を教えて下さい。

[725: 足長坊主]

金髪好き、あ、いや、基礎パッキンじゃ。

[726: 匿名さん]

防蟻といえばヒソ、猛毒だよな。だけど使えなくなって現在使われる一般的な薬剤では五年保証まで 一条の黒い柱と土台は自社施工で安全で長持ちなんだね？一度余り材燃やして煙吸ってみな あなたにもしもの事があったら大変なのでモルモット使って下さいね

[727: 匿名人]

↑ＡＣＱ調べてご覧だね。君が言いたいのは、ＣＣＡだろ。プップップッ
何処の受け売り？日本ではＣＣＡは、１０数年前から使われていないよ。
昔、新潟のＳ林さんの材料加工してた、ザ○エンスでポットに砒素の粉末混入させた事件
があってさ、加圧注入液は輸入加工品で工場では、まぜないんだけど、一般的な白蟻業者は
現場塗布剤にまぜこむ訳わけだから、和歌山カレー事件の林○○の家に砒素があったのも
旦那が、白蟻業者１５年程やってたからなの、まあ有機溶剤のせいで身体ボロボロだったらしいけど
その新潟の事件から、加圧注入していた事がニュースで取り上げられて、イメージが悪くなりＣＣＡが、日本で、使われなくなかったんだよ。
因みに、世界で１番規制薬剤について研究しているＥＰＡ(米国環境保護庁)では、規制薬剤にはなっていないけどね。

まあ、君みたいな人間に教えてあげるのもしゃくだけど、知らない人も多いからね。

[728: 匿名さん]

727匿名人さんは

いったいぜんたい

どこのどなたと

お話してるの？

[729: 匿名さん]

というか、何でわざわざ燃やして煙を吸う必要があるのか全くわからん。
薬剤をつけてない杉やヒノキを燃やして煙を吸ってごらん。もしもの事があるから。

[730: 匿名さん]

まぁ煙吸えば何だって体によくないよな。
つーか何で燃やすんだ？意味不明だね。

[731: 匿名]

毛が抜け落ちるらしいよ

[732: 無垢]

ここのムク材とは無垢材とは違うのか？

[733: 足長坊主]

あのどす黒い木材を本当に舐めたら、あかんぜよ。もし、舐めたら、わしのように髪の毛が・・・。髪の毛が・・・。ああ、髪の毛がー。

[734: 匿名さん]

ここで頑張ってる営業の方々へ
自分は一条で建築中の者です。ここを拝見させて頂きだしてから如何に自分が営業に恵まれていたのか
痛感しています。一条に決めはしましたがいまだに繋がりのある営業さんもいらっしゃいます。
つい先日もその営業さんから電話が掛かってきて話をしてたのですが一条の事で愚痴を漏らそうものなら
「そんな事言っちゃ駄目ですよ、あなたが決めた家である以上あなたにとって最高の家なんです。性能云々、営業力云々の話もしましたが一番大切なのは中身、これから住まわれるご家族なんですから家を愛してやって下さい」って諭される始末です。
本当に親身になって、自分の事の様に家を作り上げる事に注力し、努力されている方ばかりでした。
少なくとも他社の足を引っ張って契約を取れればなんて感じる事はありませんでした。
どの業界でも多少長くやっていれば必ず他社の悪い所なんて目について当たり前です。ですが自社の家に自信や誇りを持っておられる営業の方はどの方も正攻法で真正面からぶつかってこられました。
こんな方も沢山おられるんですよ？こんな所で足引っ張ってる暇があったら今目の前にいるお客さんの為に何が出来るか？もっと真剣に考えてあげて下さい。皆さん大事なお金をあなたたちに託して夢を実現しようと思っているんです。モニターの向こうに布教より、あなたを頼りにしているお客さんの為に頑張って下さい。

[735: 入居済み住民さん]

同感

まあ営業かどうかは分かりませんが、ネガティブキャンペーンをやっている輩は紛れ込んでますね。

[736: 匿名さん]

>>734
話の内容は理解できるがスレの流れ的に意味不明。
ここでがんばってる他社営業へなら分かるが。

[737: 入居済み住民さん]

一条の営業さんはこんなスレの中では頑張らないと思いますよ。
現場で一生懸命施主の為に動いていると思います。
あんまり見て無いんじゃないかなあ。

[738: 客に向かって]

釈伏ですか。

[739: 匿名ちゃん]

736へ
普通に流れから解釈すれば わざわざ他社営業へと書かなくとも ここでがんばってる営業へと書けば解りそうなもの！よほど語学力がないのか 当てられて焦ってる他社営業さんかですね（笑）

[740: 匿名さん]

布教されているのは、どうやら、
一条のお客の方でしょう。

[741: 近所をよく知る人]

すでに建築中なのに断った他社営業とおつきあい・・・ですか。
どことなく新婚中なのに昔付き合った彼氏彼女に愚痴っている方、みたいな展開に違和感少々。俺だけか？

[742: 匿名さん]

営業じゃなく素人だけど、最近
ここでいっぱい書き込みしています。
どのへんで営業だと思ったの？

[743: 匿名はん]

一条の家の完成見学に行ったことあるけど、臭いがきつい!
接着剤の臭いかと思うんだけど、大丈夫かねと思った。
喘息の持病のある方やお子さんは症状悪化しないのかなあ？

[744: 足長坊主]

違和感と言えば、「検討板」なのに、なぜか「入居済み」が多いのも一条スレの特徴じゃの。ところで、化学物質どぶ漬けの一条木材の件じゃが、高温多湿な夏場は、壁の中の行き場を無くし、放散された化学物質は石膏ボードやクロスから室内に侵入し続けておるぞよ。

[745: 匿名はん]

一条に限らずどの大手の家もいまだにシンナー臭いぞよ。
揮発性有機化合物の影響をなくして本物の健康住宅に住みたいと考えるならば、まず既存の新建材の使用を極力排除し尚且つ有害物質の放散をキチンと測定してから引き渡しをするメーカーを選ぶべきであるぞ。
匂いが少しいただけ気になる方はゆめゆめ接着剤まみれの家だけは選ぶべきではないぞよ。
新建材なくして家が建たないとはウソであるぞよ。

[746: 匿名さん]

高気密高断熱なだけに、注意がいりますね。
住みはじめのころは、積極的に窓を開けて、
拡散していかないといけませんね。

[747: 匿名さん]

床暖な家は特に注意が必要ですね

接着剤が多用された床を温めるのですから

[748: 匿名さん]

接着剤の臭いは全くしませんよ。
私はすごいアレルギー体質で、体に悪いものにはリトマス試験紙の様に反応しますが、一条の家は住み始めから大丈夫でした。
娘もこの家の中にいる間はアレルギーが出ないと喜んでいます。

[749: 匿名さん]

ネガティブなことを書いてる者ですが、
一条の家で、接着剤の問題は、そんなでもないような
気がします。
モノコック構造だと謳って、
床や壁にベニヤを張るのは好きではないけど、
クロスなどはエコクロス使ってましたよね。
ドアなども無垢だったと思いますし。

[750: 瓦がつきました]

積極的に窓を開けなくても24時間換気されてますよね？それでは足りないと？
シンナー臭いとすぐわかりますよねー？変わった匂いのシンナーもあるのでしょうか？
ちなみに接着剤を使わずに家をつくるには？具体的におせーて

[751: 749]

いや、２４時間換気だけでは足りないと思います。
２４時間換気はもちろん必要ですが、
意識して窓を開けた方が良いですよ。
新築では家具なども買いますし、なおさらのことです。
押し入れなどもできるだけ開けておいたら良いと思います。

接着剤を極力使わないためには、
例えば、床下の構造用合板の代わりに
杉板の野地板などを貼ることでしょうね。
当然、モノコック構造にはなりません。

現代の家に住む以上、
ある程度は仕方ないことです。
一条の問題じゃない。

[752: 瓦がつきました]

昔の家の方がムチャなのではないか？という気がするのは私だけ？
今は、身体に害が少ない造り重視の家もあるでしょう？とことんこだわれば作れますよね。友人宅がそうでした。子供がかなりきついアレルギーがあり、子供の為に、調べまくり、身体に害がないような家造りをしたそうです。どこだったかなあ？また聞いときます。
うちも、鼻炎や喘息もちがいるのですが、同じ所ではなく、最終的に一条にしました。

[753: 匿名さん]

　集成材使った方がよっぽど接着剤多いと思いますけど、間違ってますか。

[754: 瓦がつきました]

いえ、間違ってまそんよー。

[755: 749]

昔の家の方が、
シックハウスがなかったでしょう。
集成材がなかったから
高気密高断熱もなかったから
クロスも使わなかったから
加圧注入もなかった。。。

そのかわり
夏は暑く、冬は寒い家だった
ということで、
確かに無茶ですけどね。

消極的な判断ですけど、
一条が接着剤くさいかというと
別にそんなことはないと思います。
この問題を積極的に考えるなら
もっと自然素材重視の住宅にします。
まあ、それは、どっちでもいいんじゃないですか。

[756: 反接着剤]

エコクロスは塩ビです。
本物の紙か漆喰にしましょう。糊はルアーマイルドが無害です。
珪藻土は接着剤が混ざっています。

内装建具は無垢専門の建具屋に頼めます。
木工事に木工用ボンドが必要ですが、今はノンホルム品が出ています。
米糊やニカワは冬場は固まり過ぎ大工さんが泣きます。

畳の防虫シートは外して貰いましょう。大量の農薬が含まれていながら規制されていません。
床や屋根や押し入れの下地は杉無垢の荒板にします。
壁の下地も木質系合板を無機質建材に替えます。

キッチン収納などの造作棚板は集成材ですから注意が必要です。
接着剤メーカーでも無害な接着剤の供給が進んでいます。
コニシボンドという会社がなかなか努力しています。

よく家具が有害だからと言いますが、ノンホルムタイプの糊で作る家具メーカーもあります。
大塚製薬の関連会社の大塚家具製造と言う会社が比較的安全な家具を供給しています。

いわゆる新建材の家と比べると健康仕様の値段は確かに高くなりますが、差額は坪１０万程度です。
標準仕様が坪５０万の家なら坪６０万で未来の安心が手に入ります。

[757: 寝起き]

シックハウスに加圧注入材は関係ない！加圧注入材の代わりに防蟻剤塗ってあるでしょ？どっちが毒性が強いの？どっちが揮発性が強いのかな？表面に塗りたくる防蟻剤のほうが揮発性が強いでしょ？床下から殺虫成分が立ち上って来る…怖いよね((ﾟДﾟll))昔の家は高気密じゃなかったから大丈夫だったと思うが高気密で未だに防蟻剤使ってる危険な住宅メーカーが多くを占めてること自体おかしいと思う！とくにここで加圧注入材 否定してるやつらは防蟻剤については何も語ろうとしない！

[758: 匿名]

コニシボンドと大塚家具の宣伝ですか？畳の下の防虫シート外して虫はわかないですか？以前このBBSで畳の部屋ではないですが虫がわいたと 言ってた方がいましたが？

[759: 匿名さん]

そうですね。いままで、
防蟻剤のことを言わずに
加圧注入を否定するような
ことを書き込んでました。

私の家では、天然の除虫菊由来のものを使っています。
効果のほどは、シロアリに食われてみないと分かりませんが、
砂地で、乾燥しやすい土地だし、木材も良いもの（東濃檜の４寸角、通し柱と和室は５寸）で
建てたつもりなので、仕様としては良い方だと思っています。
もちろん一条より坪単価も安いですよ。

加圧注入にしても、実際に食われてみないと分かりませんが
（結局、シロアリは何でも食べちゃいますので）

私はむしろ加圧注入を否定していることより、
一条の木材に疑問です。
構造も外壁に合板を張るのはちょっと・・・
せめてダイライトなどを貼った方がいいかと思うんですけど。

[760: 足長坊主]

加圧注入剤が人体に悪影響を与えるか、否かは、実際、一条の家に住んでみられた方々が数十年後、どうなられているかを検証してみないと、わからんの。

机上の論理より、実証結果が真実になるじゃろうて。

[761: 匿名]

>>760
クソ坊主わかんねえなら書き込むな！

[762: あ]

まあ加圧注入でも塗布でも今の知見では安全。但し長期 複合的影響はもしかしたらなにかあるかもしれないということになるのではないかな

[763: 匿名さん]

虫が住めない家で人間が住み続けれる訳ないじゃん まぁ高高住宅は適温保たれて人間にも虫にも住みやすいけど
白蟻なんて運まかせ

[764: 匿名さん]

何十年も前から加圧注入やってきて人体に影響無しとされてるんだから
この話終わりで良いんじゃない？

もっとも既に化学物質過敏症なんかを患ってる人とかは例外と思うけど。

[765: 瓦がつきました]

規制科学物質の検査や分析やら検証やらは、大手ならしてるでしょ？一条はしてるのかな？業種は違うけど、弊社はしてまふ。どうでもいいそうなものまで…

[766: 瓦がつきました]

話題かわりますが、えー？と不満に思った点を質問します。一階の正面の屋根を大きくしようと、柱を建てたら、外なのに坪数が増えて、建物の金額が高くなるのは、一条だけ？

[767: 759]

家を建てる部材のＦ☆☆☆☆は当たり前ですが、
家具の方はそうでもないので、
気をつけて買う必要がありますね。
高気密高断熱の家ならなおのこと気をつけてください。

[768: 匿名さん]

自称プロのくそ坊主に反応するのはやめましょう。くそ坊主は他社営業で、定期的に一条に現れては加圧注入の適当な話しを書き込みます。
他社の悪口を書き込まないと、自社の営業成績があがらない北九州地方の住宅営業です。
冷たい目でつきはなしましょう。

[769: 足長坊主]

呼ばれて、飛び出て、ジャガリコ、ジャガリコ。
ところで、少し前のレスに「虫も寄り付かぬ家に住めるか」と書かれた方がおられたが、「風の谷のナウシカ」を観たら、益々そんな気持ちになるの。

[770: 759]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】