一条工務店 総合スレ ＮＯ．１３

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

[701: 足長坊主]

>>700

10年保証が切れる後じゃから、会社には痛みはない。大丈夫じゃ。

[702: 匿名さん]

７００さん

クレームとはどういったものでしょう？
一条の加圧注入は木材の専門業者ならではの特殊加工です。その安全性も確かなものです。
アレルギー体質ゆえに一条を選ぶ人がいるのも頷けます。
単なるアンチの方の書き込みとは思いますが、近頃の消費者はそういう細かいところまで、きちんと確認して納得したからこそ一条を選んでいると思います。
私もその一人ですが。

いちいち反応するのもどうかと思いましたが一応。

[703: 特命さん]

>>700
加圧注入十年前までどこでもやっていた今は．．．ってくだり
前、Ｓ林の営業さんに聞いたよ。その時はマジでと思ったけど結果まったくの嘘だった。
公的に使用を勧めているし日本最大手の武田薬品も使用しだしたからね。
まあ、一条は自社でやってるから外注出す必要ないからね。
実際住宅会社は、利益優先だから加圧注入なんて企業に利益もたらさないからやめる企業があるとしたら、
相当経営難だろうね。
700さんは、住宅営業の方？それでは、売れませんよ嘘はだめでしょ？
一条検討する人は自分も含め良く裏付けとりますからね。
でないと、ＣＭしてない会社だから大丈夫かな？と思ったりするでしょ。

[705: 匿名さん]

>>702さん
クレームの１番は床組の痩せによる床鳴りですね 後は幅木の隙間、柱や桁などの反りによるクロス、外壁塗装などの割れ 柱、間柱の反りによる壁通りの歪みなんかが多いですね
アレが健康な木材？まさか毎日舐めてる？それで…ですか

[706: 匿名はん]

あれ、一条さんのサイトではまるで無垢材しか使ってないように書いてあるような感じだけど違うのかな？

[707: 匿名さん]

一条社員達は防虫材と外観デザインと内装納まりについてはみんな変えてほしいと思っている

[708: 瓦がつきました]

無垢材使ってるでしょう。
床暖つける場合は、床は集成です。でないと反りまくりうぐいす張りになりますね。
薬剤注入ですが、害がないのですから、して損はないでしょう。しないより、した方が安心だし
アレルギーのある方や子供がアレルギーで悩む親御さんが一条で建てられてますね。
うちもその１人ですが。効果のほどは、住んでみて検証してみます。

[709: 瓦がつきました]

多少の歪みや反りはあるでしょう？木は生きてるんだから。それが許せないならじぇーんぶ集成かユニットかプレハブにしたらよかとね？鉄は火事になったらぐにゃり〜んとなりまするが。
私はいやだけど。

[710: 入居済み住民さん]

鉄が火事でぐにゃり。
うちの営業も言ってました（笑）
しかし、そのレベルの火災の場合、木造だろうと鉄骨だろうとRCだろうとほぼ全焼。
修復するより立て直したほうが早いでしょうね。

なんて、冷静な判断が出来なくなってるのはやばいですよ。
恋は盲目、冷静な目で一条工務店を見てあげてください。
特に建築中であれば。

[711: 足長坊主]

>>705

「舐めたら、あかんぞよ」。

[712: 瓦がつきました]

そうですね。火事になったら、木でも鉄でも、同じですね。全焼してくれと思いますね。放水により水浸しになりますしね…。建築中だから、いいんです(笑)

[713: 入居済み住民さん]

床鳴りは床材に木材を使っていれば、木造、鉄骨に限らず永遠の課題です。マンションも例外ではありません。
その他については一条ではあまり無いクレームかと思いますが。
万一あったとしても迅速丁寧に対応、解決してくれますよ。
クロスは2年後に総点検、張替えを行ってくれます。

それと一条の加圧注入薬剤は、公園の子供用遊具に施されているものと同じです。危険だと困りますね。
加圧注入は一条の売りの一つですので、無くなると営業さんも施主も困ると思いますよ。

[714: 匿名はん]

一条はまるごと無垢材の家にできるのじゃな。それで坪４０万台はすごいぞな。
わしのまるごと国産無垢材の家より坪１０万ほど安い。たいしたものじゃ。

[715: 瓦がつきました]

丸ごと無垢材で、40万はどうかわかりませをが…、免震、床暖、瓦、タイル、クローゼットなしとかにしたら坪40万いけるかしら？

[716: 匿名さん]

加圧注入が一条の売りだと言うのは、

安い粗悪な柱を「並」のものに格上げするための
売りです。
それを、いかにもすばらしいものと客に思わせるのは、
さすが、一条
商売上手です。

[717: 匿名さん]

加圧注入の材木って一条の専売特許じゃないですよね。
ホームセンターにも加圧注入の材木売っていますし。
他のHMでも加圧注入の材木を使用して建てている所有ります。
デッキウッドは防腐財が加圧注入されています。

[718: 匿名さん]

>>706
違いますよ。
無垢材を使っているというだけで全部無垢とは言っていません。
俗に言う誤解を招きやすい表現というところかな？
ＨＰでは構造材は国産のムク柱という表現でした。

[719: 匿名さん]

>>717さんの仰るように加圧注入の木材は他のＨＭでもやってるところがあります。
薬剤にACQを使ってるところもあります。

薬剤による防蟻処理では塗布よりも加圧注入の方が後から揮発飛散しにくく、
薬剤の中でもACQは毒性が低いようです。
毒性が低いというだけで、毒性が無いわけじゃないので留意してくださいね。

[720: 匿名さん]

加圧注入は、
地元工務店でもやっていますよ。
湿式も乾式もあります。

[721: 匿名さん]

まあ、建材のレベルとしては、
ホームセンターに置いてあるものは
最低レベルだから。
加圧注入とか全然関係ないよ。

[722: 匿名さん]

毒性があるないの問題じゃなく
それ以前に、そのものが
大して効果ないということ。

[723: 匿名君]

722さん
そう言い切るからには それを立証できるデーターがあるのですか？是非 提示して下さい。

[724: 匿名さん]

>>722
オススメの防蟻処理方法を教えて下さい。

[725: 足長坊主]

金髪好き、あ、いや、基礎パッキンじゃ。

[726: 匿名さん]

防蟻といえばヒソ、猛毒だよな。だけど使えなくなって現在使われる一般的な薬剤では五年保証まで 一条の黒い柱と土台は自社施工で安全で長持ちなんだね？一度余り材燃やして煙吸ってみな あなたにもしもの事があったら大変なのでモルモット使って下さいね

[727: 匿名人]

↑ＡＣＱ調べてご覧だね。君が言いたいのは、ＣＣＡだろ。プップップッ
何処の受け売り？日本ではＣＣＡは、１０数年前から使われていないよ。
昔、新潟のＳ林さんの材料加工してた、ザ○エンスでポットに砒素の粉末混入させた事件
があってさ、加圧注入液は輸入加工品で工場では、まぜないんだけど、一般的な白蟻業者は
現場塗布剤にまぜこむ訳わけだから、和歌山カレー事件の林○○の家に砒素があったのも
旦那が、白蟻業者１５年程やってたからなの、まあ有機溶剤のせいで身体ボロボロだったらしいけど
その新潟の事件から、加圧注入していた事がニュースで取り上げられて、イメージが悪くなりＣＣＡが、日本で、使われなくなかったんだよ。
因みに、世界で１番規制薬剤について研究しているＥＰＡ(米国環境保護庁)では、規制薬剤にはなっていないけどね。

まあ、君みたいな人間に教えてあげるのもしゃくだけど、知らない人も多いからね。

[728: 匿名さん]

727匿名人さんは

いったいぜんたい

どこのどなたと

お話してるの？

[729: 匿名さん]

というか、何でわざわざ燃やして煙を吸う必要があるのか全くわからん。
薬剤をつけてない杉やヒノキを燃やして煙を吸ってごらん。もしもの事があるから。

[730: 匿名さん]

まぁ煙吸えば何だって体によくないよな。
つーか何で燃やすんだ？意味不明だね。

[731: 匿名]

毛が抜け落ちるらしいよ

[732: 無垢]

ここのムク材とは無垢材とは違うのか？

[733: 足長坊主]

あのどす黒い木材を本当に舐めたら、あかんぜよ。もし、舐めたら、わしのように髪の毛が・・・。髪の毛が・・・。ああ、髪の毛がー。

[734: 匿名さん]

ここで頑張ってる営業の方々へ
自分は一条で建築中の者です。ここを拝見させて頂きだしてから如何に自分が営業に恵まれていたのか
痛感しています。一条に決めはしましたがいまだに繋がりのある営業さんもいらっしゃいます。
つい先日もその営業さんから電話が掛かってきて話をしてたのですが一条の事で愚痴を漏らそうものなら
「そんな事言っちゃ駄目ですよ、あなたが決めた家である以上あなたにとって最高の家なんです。性能云々、営業力云々の話もしましたが一番大切なのは中身、これから住まわれるご家族なんですから家を愛してやって下さい」って諭される始末です。
本当に親身になって、自分の事の様に家を作り上げる事に注力し、努力されている方ばかりでした。
少なくとも他社の足を引っ張って契約を取れればなんて感じる事はありませんでした。
どの業界でも多少長くやっていれば必ず他社の悪い所なんて目について当たり前です。ですが自社の家に自信や誇りを持っておられる営業の方はどの方も正攻法で真正面からぶつかってこられました。
こんな方も沢山おられるんですよ？こんな所で足引っ張ってる暇があったら今目の前にいるお客さんの為に何が出来るか？もっと真剣に考えてあげて下さい。皆さん大事なお金をあなたたちに託して夢を実現しようと思っているんです。モニターの向こうに布教より、あなたを頼りにしているお客さんの為に頑張って下さい。

[735: 入居済み住民さん]

同感

まあ営業かどうかは分かりませんが、ネガティブキャンペーンをやっている輩は紛れ込んでますね。

[736: 匿名さん]

>>734
話の内容は理解できるがスレの流れ的に意味不明。
ここでがんばってる他社営業へなら分かるが。

[737: 入居済み住民さん]

一条の営業さんはこんなスレの中では頑張らないと思いますよ。
現場で一生懸命施主の為に動いていると思います。
あんまり見て無いんじゃないかなあ。

[738: 客に向かって]

釈伏ですか。

[739: 匿名ちゃん]

736へ
普通に流れから解釈すれば わざわざ他社営業へと書かなくとも ここでがんばってる営業へと書けば解りそうなもの！よほど語学力がないのか 当てられて焦ってる他社営業さんかですね（笑）

[740: 匿名さん]

布教されているのは、どうやら、
一条のお客の方でしょう。

[741: 近所をよく知る人]

すでに建築中なのに断った他社営業とおつきあい・・・ですか。
どことなく新婚中なのに昔付き合った彼氏彼女に愚痴っている方、みたいな展開に違和感少々。俺だけか？

[742: 匿名さん]

営業じゃなく素人だけど、最近
ここでいっぱい書き込みしています。
どのへんで営業だと思ったの？

[743: 匿名はん]

一条の家の完成見学に行ったことあるけど、臭いがきつい!
接着剤の臭いかと思うんだけど、大丈夫かねと思った。
喘息の持病のある方やお子さんは症状悪化しないのかなあ？

[744: 足長坊主]

違和感と言えば、「検討板」なのに、なぜか「入居済み」が多いのも一条スレの特徴じゃの。ところで、化学物質どぶ漬けの一条木材の件じゃが、高温多湿な夏場は、壁の中の行き場を無くし、放散された化学物質は石膏ボードやクロスから室内に侵入し続けておるぞよ。

[745: 匿名はん]

一条に限らずどの大手の家もいまだにシンナー臭いぞよ。
揮発性有機化合物の影響をなくして本物の健康住宅に住みたいと考えるならば、まず既存の新建材の使用を極力排除し尚且つ有害物質の放散をキチンと測定してから引き渡しをするメーカーを選ぶべきであるぞ。
匂いが少しいただけ気になる方はゆめゆめ接着剤まみれの家だけは選ぶべきではないぞよ。
新建材なくして家が建たないとはウソであるぞよ。

[746: 匿名さん]

高気密高断熱なだけに、注意がいりますね。
住みはじめのころは、積極的に窓を開けて、
拡散していかないといけませんね。

[747: 匿名さん]

床暖な家は特に注意が必要ですね

接着剤が多用された床を温めるのですから

[748: 匿名さん]

接着剤の臭いは全くしませんよ。
私はすごいアレルギー体質で、体に悪いものにはリトマス試験紙の様に反応しますが、一条の家は住み始めから大丈夫でした。
娘もこの家の中にいる間はアレルギーが出ないと喜んでいます。

[749: 匿名さん]

ネガティブなことを書いてる者ですが、
一条の家で、接着剤の問題は、そんなでもないような
気がします。
モノコック構造だと謳って、
床や壁にベニヤを張るのは好きではないけど、
クロスなどはエコクロス使ってましたよね。
ドアなども無垢だったと思いますし。

[750: 瓦がつきました]

積極的に窓を開けなくても24時間換気されてますよね？それでは足りないと？
シンナー臭いとすぐわかりますよねー？変わった匂いのシンナーもあるのでしょうか？
ちなみに接着剤を使わずに家をつくるには？具体的におせーて