一条工務店 総合スレ ＮＯ．１３

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

[441: 匿名さん]

>>439
沢山の家を見てきたんですよね？
あなたは、その沢山の家々を見た上で一条の土台や梁は凄い！
と思ったんですよね？

だから、何が凄いとおもったくらいは他の人に参考になるので謙遜せずに書いていただけないでしょうか？

[442: 匿名さん]

　まるで事情聴取だな。

[443: 匿名さん]

適当な事書き込むとこうなるよね。

[444: 匿名さん]

>>441
ウルサイね。アナタ。
自分で建てた家見てすごいって満足してるんだからイイじゃん。
439が何かレスしたらケチつけるだけだろアンタ。

[445: 匿名さん]

>444
わざわざ、他のメーカーを沢山見たと書き込み
それでも一条の土台と梁は凄い！と書いているのですよ？

主観で思っただけなら、他のハウスメーカーの話はいらないはず

相対評価で凄いと思ったんでしょうから是非ともご教授を！

[446: 入居済み住民さん]

エアコンは足りないんじゃないかなぁ。特に和室は襖を閉めちゃえば別空間になるんだし。
LDKも２台で余裕もって回した方が、強い風が当たらなくて快適だと思う。
能力的な問題じゃなく、快適度を求めて自分ならエアコン３台！

浴室の乾燥機は必要ないと思う。夏も冬も梅雨も、室内の方が湿度は低くなる時期が多いし（住んでる場所にもよる？）、特に浴室はすぐに乾きますよ。

[447: 入居済み住民さん]

>445

新郎や新婦に、「どうしていいと思ったの？」と聞いているようなものですよ。
結局決めるのは主観です。

ここは引き下がった方がいいと思いますよ。

[448: 匿名さん]

>>447
新婦が今まで色々な人とつき合ってきました
大企業に勤めている人とか、凄くかっこいい人とか

でも、この人は凄いんです！だから結婚して良かったと思います！

と言われたら、何が凄かったのか聞きたくなりませんか？
そもそも話した当人もオノロケを聞いてほしいんでしょうから、何度かじらされても、聞いてあげるのが大人のマナーだと思いませんか？

[449: 契約済みさん]

地方のＦＣ（山陰）で今年建てましたが、基礎は米ヒバで変更は出来ませんでした。
米栂はありえないと思うけどどこの地域ですかね？

[450: 匿名さん]

>>449
坊主は荒しだからスルーしろって。
このサイトの人たちは普段ネットをしないのか、素直に反応しすぎるｗ
まずテンプレ読みましょう。

>>436
エアコンは大きいの１台より、小さいの２台の方が効率が良いらしい。

[451: 内藤昌秀]

エアコンがどうとか床暖房がどうとか言ってる場合じゃないですね。土台の上には全ての柱が乗ってます。例えば柱が駄目になっても、ジャッキアップで交換可能。しかし、土台は家を建替えないと駄目。それが米栂を使用している地域もあるとは。高度経済成長期の劣悪な建材なのに。

[452: 入居予定さん]

年代的に中年層が多いのかな。
私も含めて。
ネットに馴れてないから、つい土方主みたいなやつをスルーできずに、ちょっかいかけるんですよね。

スルースルー、自分に言い聞かせよ。

ところで、加湿器のお勧めがあればどなたか教えていただけないでしょうか。

[453: 匿名さん]

>>452
ちょっかいかけていたことを認めましたね

良い趣味してますね

中年だからは免罪符になりませんよ？

[454: 上棟式済みました]

なんか盛り上がっますね
新婦のたとえはどうかなーまー外れてはないかもね
適当な事書いてごめんなさい。素直にすごいと思っただけです家を見るのが好きで沢山みましたが、人それぞれ好みやこだわりがありますから、ご自分が納得された所で建てられたらよいのではないでしょうか？いくら人にいいよ！と言われても、自分がよいと思わないと選びませんしね
ちなみに土台はすごいと言いましたっけ？うちも米ヒバですが、悪いかな？
土台や柱を檜かさくらにしたかったけど、金額的に無理かな？と思い、土台は米ヒバでも悪くはないかな？と思ったので、変更はしませんでした。柱は杉ですが…、悩みましたが、最終的には変更はしませんでした。金額押さえようと思いましたので。知らなくて杉だったら怒りますが、納得した上で決めたなら諦めもつくでしょう。

[455: 上棟式済みました]

中年って何歳から？
エアコン3台ですか？多いですねー再熱除湿機能が付いた物を付けた方がよいらしいです。
我が家はLDK23畳くらいですが、エアコンは1台です。和室は作りませんでした。洋室の客間が別にありますのでそこに1台、二階に各部屋に1台ずつ、3台で、合計5台です。高いなー照明は外と一階はLEDダウンライトやLED照明にしました。パナソニックは高いので、コイズミで。一条でお願いできました。自分で付けるものはシーリングソケットだけお願いしました。

[456: 入居予定さん]

　我が家　は新郎・新婦っていうより子供に近いと思います。
　「お宅の子供は他の子よりどこがカワイイの？」って聞けないでしょう。
　
　答えは自分の子だからブサイクでも可愛いに決まってますから。
　だって可愛いんだもの、仕方ない。
　
　我が家ですもの・・・　眺めてニヤニヤしても良いじゃないですか。

[457: 匿名さん]

>>454

>>429でしっかり書いてるじゃないですか。
土台が凄いと
それを「いいましたっけ？」と言えちゃうあたりが、適当すぎ・・
沢山の家を見ても、こん感じなら、時間の贅沢な使い方だったんでしょうね

[458: 匿名さん]

>>456

あなたは>>429を読んでますか？

子供の例なら、子供の自慢話をする前に

A君やBちゃんよりもうちの子の頭の良さと容姿はすごいざます！

と言ってるんですよ？

単に自分の子は可愛いと言ってるだけではなく、他の子を引き合いにだし、すごい部分を書き込んでるわけです

そのすごい話しを私は聞きたいですし、新郎新婦のオノロケの例と同じで聞いてあげるのがマナーってもんじゃないですか？

[459: 新参者]

451さん米ヒバは何故ダメなのですか？土台に使うのに米ヒバより桧が優れている点は何処ですか？桧より米ヒバの方が固くて虫を回避する成分が多く含まれると記憶しておりますが…間違ってたら ごめんなさい。

[460: 匿名さん]

だからスルー

[461: 匿名さん]

>>460
なぜ>>459の質問はスルーなのですか？

[462: 匿名さん]

見ただけで調べてはないんだろう。
見ただけでスゴいって分かるなんて
ある意味スゴい人だろう。

いまごろ恥ずかしくて見てらんないだろう。
言い訳も訳わからないだろう？

[463: 匿名さん]

言い訳も訳わかりませんのでスルーして下さい。

[464: 匿名君]

462
すごいと わかったのではなく すごいと思ったと書いてあったぞ！あんたのカキコミ意味不明

[465: 460]

462のような人をスルー。
459さんのことではないです。

[466: 上棟式済みました]

別に恥ずかしくはありませんえ〜ただの会社員ですから
調べてないとは失礼しちゃうわ頭が悪いからうまく説明できないだけよ！親戚に大工の棟梁がいますが、頼みませんでした。だって、実家のを建て増ししたけど(私が子供の頃)うーむみたいな。あまりよいイメージがなくて。付き合いなんかでは建てられません
米ヒバ悪くはないですよね？米とついたらなんかイメージ的に？
やっぱり国産がよいって思いますもんね
ゆくゆくは、実家を建て替えたいので、今回一条で建ててみて10年くらい住んでみて、良かったらまたお願いするかもね？良くなかったら、よそに頼むかなー次回は純和風だ！

[467: 匿名ちゃん]

特定耐久性樹種(土台用) ﾋﾉｷ､ﾋﾊﾞ､米桧､米ｽｷﾞ､ｹﾔｷ､ｸﾘ､米ﾋﾊﾞ､台湾ﾋﾉｷ､ｳｪｽﾀﾝﾚｯﾄﾞｼｰﾀﾞｰ 同等材 ｻﾜﾗ､ﾈｽﾞｺ､ｲﾁｲ､ｶﾔ､ｺｳﾔﾏｷ､ｲﾝｾﾝｽｼｰﾀﾞｰ､ｾﾝﾍﾟﾙｾｺｲﾔ
米ヒバには抗菌作用もあるらしい！何故 米ヒバはダメで桧が土台として優れてる？一条では防蟻剤加圧注入してるからオプションで桧選んでも問題無いかもね！米ヒバは桧に比べて防蟻作用があるそうなのでさらに防蟻剤加圧注入してあれば安心なのでは？しかも他社で桧の土台を推奨してるやつがいたけど他社は防蟻剤塗布するだけだよね？10年後塗り直すことは可能なの？なら米ヒバの方が優れてるじゃん！安価で優れてる！

[468: 内藤昌秀]

土台は家の全ての荷重を受けるので、強くなければなりません。ましてやリフォームできない唯一の部材。緯度が1度違えば、木材は長持ちしません。その地域で採れた芯持ちヒノキ材が最適です。加圧注入できる木材は芯がなくて、年輪の間隔が空いてるいる外材です。これは柔らかいから加圧注入できるんじゃ。あ、いや、です。

[469: インチキ]

↑足長坊主君、テキトーこいてろ！

[470: 匿名さん]

>>469さん
土方主はスルーしましょ。
こういう人は、駄々っ子と一緒で相手してもらえないのが一番悲しむから。
ね。

[471: 匿名さん]

差別発言を連発する人が居ますね

[472: 入居済み住民さん]

いや確かに一理あるよ
硬い樹種の場合はＡＣＱが浸透しにくいらしいね
でも、我が家の米ヒバは芯もあるし年輪間隔もまあまあだったし
ここのこだわりは人それぞれじゃない？

好きな樹種を土台に出来るとしたら栗の木が良いな

[473: 匿名さん]

>>470
ここは２ｃｈじゃないから、「坊主→土方主」のように書いても>>471のように理解できない人が多いと思います。
ＴＰＯを考えて、一般的ではない隠語を使わないほうがいいかと。

余談だけど、「土方(どかた)」というのは元来差別用語でもなんでもないんですけどね。
変に神経質になったのは数十年前かららしい。
最近では「土方」という呼び方に誇りを持つ人もいるとか。

あと>>468＝坊主が言うのもあながち間違いではなく、
檜のような固い木材ではＡＣＱが浸透し難いので、一条では杉を使うようです。
ただ一条が芯持ち材を使わないというのは誤った情報です。
こういう場所で情報収集するような方々は比較的目が肥えてるので
杉というとマイナスイメージが強いようですが、杉自体は決して悪くない木材ですよ。

長文と坊主に反応スマン。

[474: 473]

話が被りましたね。申し訳ない。

[475: 契約しましたセゾンＶ3夢の家]

NO.446 450 455 さん

ありがとうございます。検討させて頂きます。

[476: 匿名さん]

459さん
なんですごいと思ったのか教えて下さい。

[477: 入居予定さん]

>>476さん
たぶん身内補正みたいなもんだと思うよ

[478: 上棟式]

柱は杉ですが、芯持ち杉です。
素直にすごいと思ったと書いたでしょ。色んなを見学して、他とくらべて梁や柱が太いなーと。細かい事は実際に自分の目で見て判断されたらよいのでは？どうせおばかの言う事なんて納得できないでしょうから

[479: 匿名さん]

養殖樹は成長が早いがその分弱いので、太い材を使わざる終えないってだけ。

[480: おばかさん]

479何故 養殖樹だと言い切れる？その養殖樹で柱が細い他社は最悪と言ってるのか？

[481: セゾンF夢の家Ⅳ]

478さん確かに梁や柱が太いですね。私も上棟の時感じましたよ。同じ時期に 色々と建築現場見ましたが 梁や柱が細く見えました。立ち止まって ゆっくり見た訳ではなく通りすがりに見ただけなので手前味噌かも知れませんが…入居三ヶ月に なりますが快適な毎日を送らせて頂いています。

[482: 匿名さん！]

>>478
え！
他のメーカーよりも一条の方が柱や梁が太いのですか！！

どこと比べました？
あなたの家は何寸の柱を使用してますか？

[483: 匿名さん]

一条は標準的な４寸だよ。

[484: 匿名さん]

なんだ。ただの4寸なんだ。最低レベルの太さじゃん

どう見間違えれば他より太く見えるんだ？
特注で5寸にでもしたのかな？

[485: 匿名さん]

やれやれ病的な人間が居着いてしまったな。

私の近所も十数棟ほぼ同時期に建築が始まったが、３．５寸の柱を使用しているところが結構あった。
単にそれと見比べて太いと感じたのだろ。当然の感じ方だろが。

これほど粘着して騒ぐほどのことか。・・・病気だから仕方ないか・・・。

[486: 契約済みさん]

ん～なんか妙な流れだ

でもここって一条で建てた人、一条を検討してる人等が情報を共有する場ですよね。
自分は色々決めてしまった後にここ見つけたので正直、こんな事できたのか～とか自分の営業さん頑張ってくれてるんだな～って再認識させられたりと楽しく拝見させて頂いています。
過去のレスも遡って見させて頂いたりもしましたがやはり参考になるのは実際に住まれている方の意見だったり、施主として建設中の方の意見だと思います。一条に対する否定的な意見は全て他社営業だ！と決め付けるのも乱暴だとは思いますが、揚げ足取り合戦でレスが進んでいくよりも無理だと言われてたこんな変更が出来ました～って一言の方が検討している人間にとってはとっても大切だったりします。
基本性能の話の良い所、悪い所は一条営業、他社営業から十分聞かされている方も多いと思われますので入居されている方、施主の方からの悪かった点を含めた気づきが多く出るそんな場になればいいなと思います。
ちなみに自分の所で失敗したなって思ったのは収納に関してです。沢山の収納が欲しくて色々付けたのですが問題は扉でした。自分達が思っていたのはクローゼットの様な扉で思っていたのですが実際に付くのはフラッシュ扉？というタイプのふつーの扉でしたｗ扉にまで気がまわらずでした…収納に関して言えばそれもあって自己採点で85点位かな？残りの15点を次に建てる人が埋められる場になればここももっと有意義な場になるんじゃないでしょうか？
長々と勝手な事を書いて申し訳ありませんでした。

[487: 匿名]

↑アシュレですか？

[488: 匿名さん]

４寸は普通ですよ。
うちの近所では６寸の家がありすごいと思いました。

[489: 入居済み住民さん]

オプションの大黒柱は７寸ですね

[490: 匿名さん]

俺の大黒柱は１寸です。