一条工務店 総合スレ ＮＯ．１３

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

[221: 匿名さん]

２１６さん

２１８さんも書いてらっしゃいますが、塗装なら可能なようです。
ただし、別料金？（上乗せ？）で、真っ黒ではなく黒に近い色までみたいです。
営業所によっても違うのかもしれませんから、あいまいな情報ですみません。
実際に、セゾンＡで黒系の塗装をされた方のブログがありますので、よろしかったら参考にしてみてください。


http://sns.benefit-one.co.jp/ej207/monthly/200908/

[222: 教来石]

外壁を黒にしたら、オリオン座流星群は見やすくなりますね。
ただ、夏は最近の猛暑ですから、壁が熱を持ちますなぁ。222番ゲットン。

[223: 匿名さん]

>>222
書記長暇？

[224: 匿名さん]

>>221
ザ・一条な外観が好きではない人にはとても参考になりそう。
それでも差額はプラス１０万程度なんですね。

確かに夏は暑苦しそうな気もするけどｗ

[226: けんちく]

一条施主さんのブログ紹介
まあ検索して見ている方も多いかと思いますが・・・。



http://9877m.cocolog-nifty.com/wonderland3/

http://masa-house.cocolog-nifty.com/blog/

http://blogs.yahoo.co.jp/higo_nosuke

http://blogs.yahoo.co.jp/karugamo4jp

参考になることも多いのでは，有意義な掲示板（情報交換）にしましょう

[227: 匿名さん]

よくセンスが無いって言われる一条ですが、批判する人は出窓やレンガが無ければ
気が付かないだけですよね。
カラーバリエーションもものすごい数ですから、ひとそれぞれ好みが分かれるところですね。

[228: 契約済みさん]

この方の家言わなければ一条工務店とは判らないですよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/kotetu000

一度ごらんあれ。

[229: 教来石]

228さんのご紹介された家は割高になりますよね？一条を辞書で調べたら、ワンパターンという意味がありました。まさしく社名が表すように一条の強みはワンパターンな外観にあります。この外観を気に入った方が契約して下さる。だから値崩れしない。この強みは守り通すべきでしょう。

[230: 入居予定さん]

>>229
ワンパターンはあんたやろ

[231: 販売関係者さん]

　　
　　教来石
　
　①自称　北九州の元住友林業の営業マン、書記付きの住宅業界関係者。
　②足長坊主、織姫、彦星などいくつかの名前を使い、一日中e戸建てに張り付く。
　③根っからのアンチ一条で名前を変えながら粘着する。
　④Ｎ値３トンを武器に一条スレに殴りこむが撃沈、その後荒らしで粘着。
　⑤一週間で５棟契約したなどと自分レベルで自画自賛するが全国レベルではたいしたレベルではない。
　⑥自分のレベルに未だに気が付かないのが痛々しい。

　知識はあるが口述が原因で成績に結びつかずに解雇されネット漬けになったと推測。
　自分に原因がある事を否定し続け、ダメ出しに異常に弱い性格は営業には不向きである。
　ネット上で自画自賛することは　現実では評価されていない事の裏返しである。
　一日ネット三昧では内職も出来ないのでは？と少々心配。

[232: 匿名さん]

荒れるからクソ坊主に来て欲しくないんだよね。

[233: 教来石景政]

管理人さんにお願いです。

>>231さんは本スレッドに関係の無い内容をレスポンスされています。しかも個人に対する根拠の無い誹謗中傷です。このようなレスをされる方は円滑なコミュニケーションサイトであるe戸建ての趣旨に反すると思います。また、このように個人に対する攻撃は、気軽な質問や意見も書きづらくなり、自然と閲覧も減ってしまいます。この方をアクセス禁止にして下さい。お願いします。

>>232さんの同様の理由で、アクセス禁止にして下さい。よろしくお願いします。

[234: 匿名]

233さんもアクセス禁止にして下さい！

[235: 知識人]

口臭坊主は、スルーでね。(笑)
自分で撒いた種だろうに、ちゃんと反論すれば良いだけの事。
教来石等と名前を変えまくりレスする程、やましい事この上ない。
私物化するのもいい加減にした方がいい．．．

[236: 匿名さん]

>>233
鳳プロ、自称プロなら自称プロらしく、技術的な反論をするなり、素直に過ちを認めたほうが潔いですね。
「先生に言いつけてやる」的なレスは(´Д｀)

[237: 教来石景政]

話しを元に戻すと致しましょう。

省令準耐火にすれば、火災保険が半額という話題でしたね。今年法改正があり、木造住宅でも比較的容易に省令準耐火にできます。一条工務店で検討されておられる方々もぜひ担当者へ相談されてみて下さい。

ちなみに、ライバル？の住友林業を省令準耐火を標準にしています。しかも坪単価46万円からです。以下にそのニュースを掲載致します。興味のある方はクリックしてみて下さい。http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm？relID=233345＆lindID=6

もし、担当者の方が答え切れない事がありましたら、ここに書いておいて頂ければ、私が説明しに参ります。

[238: 契約済みさん]

夢の家Ⅳに住まわれている方

各部屋への給気口の位置はどうされました？
部屋の奥の方へつけた方が空気が循環すると思うんですが
一条の提案では部屋の入り口に給気口がありました。
変えた方が良かったとか特に気にならないなど
実際に住まわれている方の感想を教えてください。

[239: 匿名さん]

まだ建築中で住んでいませんが、図面を見せられ換気口はここになります、ああそうですか
ってな感じで気にもしなかったけど、空気の流れを考えて自分から換気口の位置の変更希望した人居るのか？

[240: 購入経験者さん]

担当者はいい人だったが、ぶっちゃけ他社と比べて提案がしょぼかった。
家自体はしっかりした物ができそうな気配はあった。

今は無いが、展示場が古くさかった。。これは比較され易いのに結構致命的だった。


のでやめました。

[241: 知識人]

懲りずにまだ書き込んでるな。
教来石君、君の話しは古すぎ。(笑)
住○は、今頃そんな話しなんだ。
タ○も、ぼったくり！失礼足元みてふかしているようだ。
口臭坊主、一条は火災保険安いぞ。

[242: 教来石景政]

↑は巨人の星の花形みたいな方ですかね？
私はお屋形様ではないっちゅうに。
ところで、一条はなんで火災保険が安いの？省令準耐火？それともB構造？
もったいぶらずに早くバット振ってよ。

[243: 匿名さん]

>>242
元気だね(^o^)
鳳プロ

[244: 夢の家Ⅳ]

セントラル換気は出口の所から微量の風がでてるから、夜寝る時真下だと肌寒く感じるから、扉付近のままがいいと思うよ。ヒィルターの所に虫が大量にせき止められていたから掃除する時、一瞬ためらうかも知れません。

[245: 夢の家Ⅳ]

追記ですが、この時期は、セントラル換気システムで湿度保つと言っても40％位になるから、加湿器は必需品になります。体感出来ないから気にしない人には不要ですが

[246: 入居済み住民さん]

238さん

私の家も出入り口の近くです。提案をもらったときに同じように疑問に感じたので、聞いてみました。
理論上はその通りで、給気口を奥にすることは可能だが、寝床の上や机の上等のエリアの上は、風があたって気になる可能性があるのでお勧めできない。あと、換気ダクトは短いほうがより良いので、その辺も勘案して希望を言ってください。
とのことでした。結局提案通りにしてもらいました。
現在、換気不十分と感じることは全くないので、心配しすぎだったなと思います。

ちゃんと考察されているみたいですよ。

[247: 入居済み住民さん]

246補足です。

わが家の中に２ヶ所、給気口が部屋の奥に設置されているところがあります。
そのうちのひとつはリビングなのですが、勾配天井の関係で設置場所がそこしかありませんでした。真下にソファがあるのですが、真冬の夜中にそこで本を読んでいると、ちょっと冷たい風が気になります。（私は気にならないのですが、寒がりの妻はその場所を嫌がります）
もうひとつの場所はその下で過ごすわけではないので全く気になりません。

[248: 238です]

みなさまありがとうございます。
私のほうも営業に聞いてみたのですが、244さん、246さんが仰るように
肌寒くなるという事を聞きました。
そして実際に給気口の下に立たせてもらったのですが、
はっきりと風を感じることができ、営業やお二方が仰ったことを実感できました。

一部空間で空気が入れ替わらないのではないかと心配でしたが
246さんの言葉で安心できました。ありがとうございます。

[249: 入居済み住民さん]

一条は火災保険安いと思いますよ。
どこだったっけ？一条提携（紹介？）の保険会社です。大手です。

営業さんに勧められ、めんどくさいと思いながら話を聞いたんだけど、保険料聞いてびっくりしました。
一条工務店onlyの料金体系のようでした。

そのことをもっと宣伝すればいいのに、教えてくれたのは完成間近の頃。おそらく宣伝はしないという保険会社との約束なんでしょうね。

ちなみに、他社の見積りで70万前後だったものが、26万で済みました。

[250: 教来石景政]

↑の方、その火災保険の話しとっても気になります。お手数ですが保険証券なり申込書なりをご覧頂き、構造区分の欄がどうなっているか教えてくれませんか？B構造て書かれてますか？それとも省令準耐火構造って書かれていますか？

[251: 購入検討中さん]

火災保険について一条工務店のＨＰに
「お客さまのご要望に応じて、住宅性能表示制度の耐火等級（開口部以外）における45分準耐火構造にあたる等級3への対応、また、火災保険の割引適用となる準耐火建築物に対応することができます。」
とありました。
http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/fire.shtml

一条工務店の標準仕様では火災保険の割引に適応していないということですね。

[252: 教来石景政]

なーるほどですね。昨夜、花形さんが書いてた事が気になっていましたけど、一条はオプションで省令準耐火構造にできるという事ですね。
それなら今月9日に発売になった住友の木達の方が、省令準耐火構造と長期優良住宅が標準仕様で坪単価46万円だから、すごいじゃない。

[253: 匿名さん]

一条で建てるのは、基本的に一条工務店の商品が好きだからです。
基本性能の数値や耐火性能はその後の話です。
どんな人でもその住宅が好きだからそこで建てた・建てる又は建築を検討するんです。

自分がどこで建てたのかも書かない。そんな人に批判的を書き込む資格なし。
どんなものだって使ってみてはじめて良さが分かるんですよ。
住んでみたこともない人間に、良し悪しなんか判断できないでしょ。

住友の木達のが省令準耐火構造と長期優良住宅が標準仕様で坪単価46万円、それが何だってんです？
住友に興味のない人からみれば、比較の対象にもなりませんね。
（住友の方、ごめんなさい。悪口書くつもりはありません。教来石景政さんへの回答のためです）

[254: No.251]

費用対効果を考えて客観的に各ＨＭや地元工務店を比較検討している私には教来石さんの意見は参考になっています。
ただ、角の立つような書き方をするのはいかがなものでしょう？
住友林業の木達のことについても、一部有利な面だけを取って木達の方がすごいと書くのではなく、一条と木達の違いを客観的に提示し、私のような購入検討中の人間に対し選択の幅を広げる手助けとなるような書き方をされた方が良かったのではと思います。

[255: 教来石景政]

賛否両論ありがたい事です。ちなみに私がどこのメーカーの家に住んでいるかとのお尋ねですから、お答えしますが、住友林業の家です。ビッグオークという商品名で、今は販売されてません。消費税が3％の時でした。特別に土台と柱は総ヒノキ(無垢材)にしまして、梁は米松(無垢材)。内装は床が桜の無垢板、建具はマホガニーの突き板、壁はしっくい、天井は突き板。会社通さずに自分で住友の業者さんから材料を仕入れ、職人さんも住友の職人さんを手配したから、格安でした。

[256: 購入検討中さん]

こんばんは　はじめまして
只今一条工務店で建築検討中のものです。

こちらの掲示板の入居済みの方の大変参考になるご意見・またその逆のご意見色々な話題を
楽しんで拝見させて頂いています。
ところで質問なのですが皆さんの書き込み拝見させて頂いていてふと思ったのですが
皆さんは契約される時、テンプレに書かれている様なサービスで契約されましたか？
それとも正直な所、営業さんに口止めされて書いていないだけなのでしょうか？
うちの場合、時期が良い・競合が多い等の理由で相当なサービスがあるのですが
そのサービスが実はみんな受けている？ｏｒほんとーに頑張ってくれたのか？
当然営業さんに聞いてもここだけのサービスですとしか答えてくれませんし…
是非皆さんのご意見をお聞かせ頂きたく思っています。
サービス内容としては
カーテン、照明サービス（予算枠は有りましたが）・網戸サービス・キッチン、洗面台他社製に変更（差額無し）
カップボードサービス・基礎グレードアップ差額無し・建具他社製に変更（差額無し）
ざっと思いつくだけでもこの辺りが差額一切無しで提案されています。

[257: 匿名さん]

>>252
鳳プロ
すみりんの営業が一条の板で住み林のせんでんやめようやプロ。

[258: 匿名さん]

そういう特別なコネがある人と一緒にされても困る。
普通の人は「格安」では出来ないんだから。

でも檜、松、桜の無垢材にマホガニーとは、素晴らしいですね。

私も住林を検討の一つに入れてますが、木達のＤＭはすぐ捨てました。
住林の売りである提案力というメリットが全く無いと感じたので。
住林で建てることになっても、木達は無い。

[259: 匿名さん]

>>256
どちらの地域ですか？ＦＣによっても色々違いがあるようです。
カップボード等はサービスで付く場合が多いみたいです。
基礎も、免震を付けるとベタが標準になりますし。
今後契約を考えている人にはとても参考になると思うので、是非詳しくお願いします。

[260: 匿名さん]

教来石景政は足長坊主の部下ですよね？
あなたの肩書きは知りませんが、ずいぶん前ですけど立派な家をよく建てられましたね！
と、わざとらしく突っ込んでみる。　

　　エィ　エィ　！！

だけど黙ってるとずぅ～と自慢話だな！！
「会社を通さずに」なんて言う段階でバカさ加減が判るけど。

[261: 購入検討中さん]

>>256
おぉ　早速レスが…ありがとうございます。
本体ではありませんＦＣです。
地域ですがはっきり言えませんが中国・四国地区です。
基礎の方は免震つけてないんですが地盤が悪く標準から上がる部分を負担するとの事です。
細かくあげればきりが無いんですがかなり頑張ってくれてるとは思っています。

[262: 匿名さん]

わたしの場合はＦタイプ３６坪で、サービス品はというと・・
カップボード
エアコン２台
ベタ基礎
位じゃなかったかな？　（記憶に残っているものでは）

カーテン、照明、網戸は払いましたよ。

タイプにもよるでしょうけど、そんなにサービス付けば即ハンコでしょ？
建具（他社）って言うのが判らないけど。

[263: 匿名さん]

私の場合、一条では有り得ないとされるサービスが有りましたねぇ。
すでに時効だとは思うが信義に反するので詳しくは書けませんが。

その代わり○○サービスと言うのは一つも無かったです。カップボードがガラガラで当ったくらい。
どちらがお得なのか・・・

[264: 入居済み住民さん]

256さん

相当なサービスですね！
キッチン洗面台の変更はご希望ですか？よく検討しないと、一条標準仕様と同等のものを社外品で探すと、本当に高いですよ。マーブルが好き、とかなら関係ありませんが。

だいたいテンプレ通りだとおもいますよ。
256さんのサービスはすごいと思います。一条の方針転換？それともフランチャイズですか？
直営だとすれば、きっと優秀な営業なのでしょう。

[265: 入居済み住民さん]

249です

火災保険の件ですが、C構造です。
「高機能割引」「一条提携」という文字があります。ここら辺がkeyですか？

田舎町ですけど、4千万弱、35年間です。安いと思います。

[266: 匿名さん]

>>264
確かに。
一条と同等なフィリピン製なキッチンを探すのは難しいですね

[267: 教来石景政]

>>265さん、ありがとうございます。

火災保険が「C構造」となると、普通の木造住宅ですね（外壁を押出成型式のサイディングにすれば「B構造」で半額）。おかしいですね。なんで70万円が25万円でしたっけ？になるのかなー？安いってもんじゃないですよ。激安です。

「高機能割引」」というのはおそらくオール電化とか火災報知機で割引になっている分だと思うので、こんなに安くなるのはおかしいですね。

「一条提携」というのがキーですね。でも、会社が提携しても15％割引位ですもんねー、普通。

一条の営業が最後にこっそり提案して来たというのも気になるし・・・。

考えられない位、安いんですよねー。まさか・・・保険金〇〇？（汗）。

[268: 知識人]

教来石が、所属するタマは１５パーセントしか団体割引ないんだ
そりゃそうだ、まだまだ行く先不安定な会社じゃあ割引率もひくいだろうな〜
因みに、押出成形サイディングで、Ｂ構造？←構造だぞ！外壁じゃなくて軒天の事だろ、おばかさん。
だからタマレベルなんだよな〜本を読め！

[269: 教来石景政]

ええとー、他の方々も見ているので、一応書いておきますけど、私はタマには所属していません。

それから、「行く先不安定」という表現はおかしくて、「先行き不安定」が正しい日本語だと思います。

あと、押出成型式のサイディングで正しいです（軒天ではありません）。これだと現行の火災保険ではB構造と見なされ、火災保険料が半額になります。裏話になりますが、押出成型式のサイディングばかりが売れるようになったので、サイディング業者さん達が団体で国会議員にお願いして、来年1月1日の火災保険改定になったそうです。

こんな事は本を読まなくても、住宅業界にいる人なら普通に知っておかなくてはいけません。

その上で、わざわざオプションで省令準耐火にせずとも、外壁を変える（と言っても極めて標準的なサイディングです）だけで、火災保険が３０万円も４０万円も安くなるのですから。お客様にも事前に説明するべきですよね。

[270: 契約済みさん]

ええと、新規の方も見ているかと思いますので一応書いておきますと、
教来石景政さんは、足長坊主、織姫、彦星といろいろと名前を変えて出没し、
建築関係のプロだと自称されております。

しかし、地盤調査でよく使われるＮ値という数字に勝手に単位を付け
我々プロはみんなＮ値にトンをつけるとおっしゃっているような方です。
私を含めた素人には難しい話をしていて知識がありそうに感じますが、
あくまで自称プロであり、どこまで信じるかは各個人で判断してください。

ちなみにＮ値とは「標準貫入試験」という地盤調査によく採用される試験方法で
おもりをハンマーで打ち込むときの打撃回数の事です。
回数ですから単位はありません。

一条工務店が行う地盤調査は別の試験方法ですが、
その結果を元にＮ値を計算で出し、換算Ｎ値として利用し地盤の診断を行っているみたいです。
「Ｎ値とは」で検索かければいろいろと判断できると思います。