一条工務店 総合スレ ＮＯ．１３

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

[138: 匿名だよ]

つまり、仮ですからと言われて判子押したら、そりゃ契約と同じことになるって寸法だよな。
第一、その仮にといわれて判子押した瞬間から何を質問しても打合せになり、ただにはならないという事だよね？
そしたら細かな検討をしただけで全て費用が発生するし、質問しなきゃまともな検討ができないから仮契約の意味が何もないことになるのではないか？
そんな引っ掛け商法などあるのか？信じられんよ。
だったら始めから純粋に設計契約のみをするのが筋だろう？ 信じられん。

[139: 匿名さん]

キッチンを始めとする内装がひとつひとついくらかぐらい答えてくれてもいいのに。設計ではないんだから。

[140: えー？]

またまた長期優良住宅について、教えて下さい
以前も沢山の回答を頂いたのですが、わかったような？わからないような？長期優良住宅についてHPもみてみたのですが、やっぱりよくわかりません。
申請をして、どれくらいで認可が降りるのですか？申請は自分で行うのですか？一条がしてくれるのでしょうか？営業はすすめてはくれなくて…、5000千万も借りないけど、払えないから、頭金があり、借りるのは2千万だとたいして特にならないから？2千万だって大金だよと思いました。次回の打合せて、質問はしてみますが、すすめてはくれない感じです。
宜しくお願いします

[141: えー？]

仮契約ですが、私は仮契約はしませんでした。契約時に180万払ったので結局は同じなんですかね？
そこから設計代やら引かれるんですか？そんな説明なかったなあ。
預り金みたいなもをだと思って下さいとは言われましたが…。

[142: 匿名さん]

私は長期優良住宅に申し込みしませんでした。
急いで建てたい理由がありましたし、借り入れ2000万で年収やら考慮した結果
５万～１０万位浮く計算でしたが。
申請はもちろん、収支計算もしてくれますよ。
損する人はあまり居ないと思いますが、人それぞれ条件が変わりますから
営業さんに聞いてみてください。
建築工事請負契約書にサインしたからといって、間取りやタイプなど
変更できますし上場していないから怖いと言うのはただの坊主のネタです。
スルーしてください。

[143: 購入検討中さん]

長期優良住宅の申請は一条がやってくれますよ。
まさか、施主にやらせる業者は存在しないと思います。

仮契約に関しては、契約は契約です。
間取りなどが決定していないので「仮」と呼んでるだけでしょう。
ちなみに、うちに付いてくれてる営業さんは仮契約という言い方は
してないです。

１８０万というのは、契約金１００万と預かり金８０万のことですね。
預かり金の中から、登記費用や設計報酬、インフラの申請費を出して、
残ったら精算（返却）になるようです。

[145: 匿名さん]

えー？さん
日本語を勉強してから来て下さい。文章が非常に分かりづらいです。
また、「5000千万」は「500億」とも言います。一条の家はそんなに高くない筈です。

[146: 匿名だよ]

えー？さんの文章におかしい所は別にないと思いますけど？
単位の間違いも普通によくある程度だしね。
日本語云々と言われる理由が解らないな。
どこか変なんだかは説明しないんだね。
もし突っ込まれる理由があるとするなら文章の表現にではなく中身に問題があると思う人達、つまりえー？さんに真実を証言されると大変困ることをした心当たりのある方々がいらっしゃるという風にしか理解出来ないなあ。

それとも、えー？さんがもっと具体的に詳しい説明をした方がよろしいのですかね。
個人情報に触れない事実を丁寧に投稿する限りにおいては規約やマナーに直ちに反しないですし誹謗中傷にはなりませんからね。

[147: 匿名さん]

>>146さん
そんなにつっかからなくても(^^;
私も5000千万から2千万て大金だよ、のくだりは良く意味がわかりませんでした。146さん分かりました？

[148: 匿名さん]

打ち間違いは誰にでもあること。汲み取るという思いやりをもちませんか？一条スレがあげあしとりのスレになるのは残念です。

[149: 匿名さん]

>>147
たんなる単位の間違いに対して日本語を勉強しろ！とか失礼な突っかかりをしている>>145は無問題で、>>146には目くじらをたてちゃうのですね
私としては
ローン減税の最大枠が5000万円というのは常識ですから、単位の間違いだと気づけないような方々がコメントしてるほうが場違いに感じます


ちなみに。長期優良住宅申請してローン減税枠を1.2パーにするには、着工前に性能評価を行わなければなりません
性能評価は一条さんの自前のではなく、ちゃんとした検査機関のね
着工までの期間が伸びたり、設計に対する突っ込みがはいったりしますので一条さんとしてはやりたくないでしょう
だから施主には教えなかったと思います
自社の利益中心ですから

ちなみに
性能評価をすると地震保険も割安になる可能性がありますので、着工前ならトータルで考え検討してください

[151: 149]

>>150
N値坊主さんとは誰のことかわかりませんが

妄想は掲示板に書き込まない方が良いと思いますが

ところで
性能評価は、他メーカーですが15万くらいでできました

[152: 知識人]

１５万で性能評価ということは、書類だけの、長期優良用ですね。
因みに行政によって、申請料がべつに、１万２千円から１万５千円かかります。
一条は良心的な金額ですね。

[153: 匿名さん]

>>141
ちゃんと読めば分かると思うけど、設計や打ち合わせの費用が引かれるのは「解約した場合」ね。
建てる場合には関係ない話。

[154: えー？]

大変失礼致しました。5000千万ではなく、5千万でした語学力がなくて申し訳ありません
建築予定の家ですが、夢の家セゾンV、床暖、バリアフリー、層二階ではなく、一階にも屋根が回ります。瓦は、平たいタイプ(呼び名がよくわからなくて)の銀鱗です。
長期優良住宅の申請はもうできないのですか？と営業に聞いてみましたが、長期優良住宅の申請はもう無理です
2千万しか借りないのでしょうから、あまり得はないですよ。と言われました。
しか？しかって私には大金なのになーと思いまして。本当に2千万ではたいして得はないのですか？
上棟まであと3週間ほどなので、期間がないからもう無理ですよね…？
もっと早く聞いていたら申請できたのかな？
面倒だからすすめてくるなかったのだとしたら、なんだか悲しいですなんで言ってくれなかったの？とか、聞いてないよーみたいな事があると、不信感もっちゃいますね

性能評価をしたら、地震保険お安くなるんですか？
その評価も一条にお願いしたらよいのですか？
長くなり申し訳ありません
契約書、隅々まできちんと読んでませんでした
預り金と契約金、残れば返却されるのですね。もう一度きちんと読んでみます。

[155: 契約済みさん]

私は長期優良住宅と住宅性能評価の申請をしました。
長期優良住宅の申請に１０万円くらいかかるので、２０００万円の借入れだと恩恵を受けられる分が少ないのは事実ですが、、、返済年数、金利、ご自身の税金を払っているのがどれくらいかにもよるのではっきり言えませんが、少しはメリットがあるのではとも思えます。ご自身で計算してみたほうがいいと思いますよ。。。
住宅性能評価も費用がかかるのですが私はやって良かったと思います。外部機関の検査が入るので、一条以外の人にチェックしてもらえるので客観的に評価してもらえます。

[156: えー？]

長期優良住宅の恩恵は受けられないとしても、申請と外部機関の検査はしたいと思います。
営業にお願いしたらよいですか？
遠回しに拒否られそうですが

[157: 149]

>>152
また、妄想批判ですか？・・

長期優良向け性能評価とは何ですか？
そんなもの存在するのですか？
うちは、普通にキングG一冊ぐらいの報告資料でしたが


一条は良心的？
一条の目張りして計測する自作自演の検査のことを言ってますか？なんら公的意味を持ちませんよ？
ローン減税も、地震保険も関係しません

そうそう。もし万が一、家を売るときに性能評価の結果も書けません


個人的には
収支がトントンで初期コストがかけられるなら
性能設計に問題がないことを他機関に見てもらうほうが良いと思います
変な設計をしたら、そのメーカーの名前に傷がつくので

それに難色を示すようなメーカーは怪しいと思います

[158: 購入検討中さん]

>>154　さん

残れば返却されるのは預かり金の方です。
契約金の１００万円は建物代金に充当されるので返ってはきませんよ。
誤解を招いたらスイマセン。

長期優良住宅の件ですが、住宅ローン減税だけを考えると、一般住宅との差は0.2%です。
１０年間でどのぐらいのペースで返済するかはわからないですが、当初残高２０００万
の場合で４万円の得です。残高は年々減るでしょうから、１０年間だと３０万円弱てとこ
でしょうか（超概算なので、ご自分の返済計画で計算しなおしてみてください）。

長期優良住宅の申請に、初期費用として２０万程かかるので、１０年間で３０万円得する
のとの見合いになります。

また、申請は確認申請と同じようなタイミングで出すのだと思います。
この辺は営業さんに確認してみてください。

[159: 匿名]

ローン減税て年末残高借入れ額が、2000万きったら適用外になると認識してたけど。
2000万の借入なら減税一年だけじゃないのかな。

[160: 匿名さん]

えー？さんは、まず
　１落ち着く
　２人の話をしっかり聞く
　３書類はちゃんと読む
ことをきっちりした方が良いと思うよｗ

[161: マイケル]

一条は引渡後の点検が２ヶ月・２年後との話を聞きましたが本当ですか？某○水ハウスでは１・３・６ヶ月、１年点検とあるのにとても心配になってきました。皆さんのところはいかがですか？

[162: 匿名さん]

>>161さんは、積水の人？一条を検討してる人？
それとも書記長？

[163: マイケル]

一条で建てた人です。

[164: 購入検討中さん]

>>149
一条を検討して無いでしょ？　

>自社の利益中心ですから
>一条の目張りして計測する自作自演の検査のことを言ってますか？

悪意のある言い方が多いですよ。
ちなみに、何処を目張りする事を言ってるの？

長期優良住宅ですが、一条は認定されているので、性能評価は必要ないと思いますよ。
認定されてないのは、小さな工務店などだと思いますが間違ってます？

質問ばかりですみません。
最近他社で建てた方が常駐している意味がわからないので教えて下さい。

[165: 匿名さん]

マイケルさん、失礼しました。積水のこと詳しくて、一条のこと良くご存知ないような質問でしたので、てっきり積水の人か鳳プロかと思ってしまいました。

[166: 契約済みさん]

私は長期優良住宅、住宅性能評価の申請の両方を契約のときにお願いしました。
住宅性能評価はおすすめです。（費用はかかってしまいますけどね。。。）
一条を信頼して契約したのですが、建築関係に全く知識のない私にとっては第三者機関が私の代わりに細かくチェックをして指摘して下さるので安心です。
チェック項目はかなりの数があるらしく、最後にぶ厚い評価書類を下さるそうです。

[167: 契約済みさん]

あっ、続きですけど・・・
長期優良住宅と住宅性能評価の申請は全く別個のものです。
住宅性能評価は長期優良住宅のためのものではないです。
私は第三者機関にチェックしてもらえるということを重視して申請したのですが、やはり自分の家の評価（成績表みたいなもの）を出してもらうことが目的だと思います。（一条とは全く関係のない外部機関からの評価がでることがポイントだと思います。）

[168: 匿名さん]

そうじゃなくて、長期優良住宅申請するために住宅性能評価（設計評価）が必要なんじゃないの？

[169: 契約済みさん]

１６８さんへ
必要じゃありませんよ。
長期優良住宅の申請はするけれども住宅性能評価の申請をする人は少ないそうです。
もちろん、長期優良住宅の申請をしなくても住宅性能評価だけ申請してもいいそうです。

[170: (・ω・)]

長期優良のチェック項目の中に性能表示の何項目かがある感じですね 維持管理や耐震やうんぬんかんぬん

[171: (・ω・)]

長期優良のチェック項目の中に性能表示の何項目かがある感じですね 維持管理や耐震やうんぬんかんぬん

[172: 入居者]

161さん点検の間隔が空いてるのは木造住宅だからじゃないでしょうか？木は建ててから落ち着くまで 伸び縮みしますから ね。積水さんは軽量鉄骨だったような…

[173: 契約しましたＡ]

長府製エコキュート、最新の〝高高圧〟シャワーをご使用の施主さん、
圧力の体感は如何でしょうか？直圧に近い感じなのかお教え願います。

[174: 匿名さん]

点検間隔と期間、どうなんだろ。既に住んでる施主さん居れば知りたいな。

営業曰く、木材の乾燥に伴う反り等で壁紙が割れたとかは無償で対応するそうだけど。
一条施主ブログとか見ても不具合には比較的迅速に無償対応してる感じはする。

[175: 匿名]

174さん
私は一条の家に住んでます。
点検とは名ばかりで、営業が来ておしゃべりしただけでしたよ。
アフター対応は最低三回連絡しないと動きません。仮に動いたとしても超テキトーです。
検討中ならやめた方がいいと思います。

[176: 匿名さん]

174さん。
本社に電話した方がいいですよ。なめられたら終わりです。

[177: 入居済み住民さん]

設計料のことでお尋ねします。
設計料は、見積書には記載されておらず、別途設計業務の重要事項説明書に記載されていたのですが、
みなさんは預かり金から精算されましたか？
うちは、昨日返金があったのですが、８０万のうちたったの６万しか戻ってこなかったです。（登記関係と水道関係だけで４０位戻ってくると思ってたのに、聞いてない名目かズラリ）
設計料は105000円と確かに説明書には書かれているので、諦めているのですが、
その時はその文書を法改正か何かで新しく書かないといけなくなって、とりあえず金額は入れておかないといけないので。という説明でした。
どちらにしても、見積書の中に概算でいいので、かかる費用を入れないのでしょうか？
諸工事とやらで聞いていない追加料金が出てるわ、不満でいっぱいです。

[178: 匿名]

確かに変ですね。
うちは50万くらい戻ってきた気がします。設計料は取られなかったような…。そもそもたいした能力のない一条の設計士に金を払うのもあほらしいですしね。
一条はケチだし、誠意ゼロなので全て疑った方がいいです。かなりふざけた会社なので強気にいきましょう。

[179: 匿名さん]

175、178は本当に一条施主なのだろうか？

[180: １８０]

１７８さんは施主じゃないですよ。　ふざけた会社に数千万円の依頼する心の広い人間には見えませんし、本人も言ってないし。　　施主なら設計料がいくらか知ってますからね。　　

一条の施主なら設計料は激安だと知っているハズなので能力の無い設計士にお金を払うのはあほらしいとは言わないはず。　　

[181: アッシュ]

預り金について

現在、仕様その他の打ち合わせ中です。
が、預り金は基本的には戻ってこないと考えてます。
というより、そういう資金計画をするべきだと思いますよ。
預り金がどういう名目で取り崩されるのかは営業さんに確認しましたし、過去の事例も
見せてもらいました。疑問を持ってる人、どうして営業さんに聞かないんでしょう？
私は聞いて「なるほど」と思うものもあれば、「え？これなに？」と思うものもありでしたが、
最終的には納得できました。
例えばウチはアシュレなのに「どうして設計料が必要なのか？」とかね。

はっきり言ってここでウダウダ悩むより
「これはなに？」
「これはどういうこと？」
「これはどうなってるの？」
って全部聞けばいいと思います。

ほとんどの人がここの板の使い方、間違ってるように感じますよ。

[182: 178]

ところが、施主なんです。
設計料については、かからないと聞きました。それが本当かどうかは、わかりません。見積もりには計上されてませんでした。何かの名目で上乗せしてるんですかね？一条ならそのくらいの事やるでしょうね。
解約していたら発生していたのか、それはわかりません。当時は解約するなんて考えてませんので。そもそも解約しようと思って契約しないですしね。
あの頃に戻れるなら解約しますけどね（笑）
まさかこんな誠意のない会社だとは…契約するまでは本当にいい会社だったんですけどね。
私は一条の施主ですよ。

[183: 匿名さん]

>>182さん

現在打ち合わせ中ですか？
それとも入居済みの方ですか？

[184: 匿名さん]

どこのＨＭでも「素晴らしい対応」って人も居れば「後悔してる」って人も居るし、
一条も例外ではないってことですね。

やはり大事なのは細かいことまでしっかり確認するということか。

[185: 匿名さん]

本当に一条で建てた施主の方なら、一条がとても真面目な会社で、あらゆる面から考えて価値があると感じておられることと思いますが。
アフターもびっくりするくらい迅速丁寧ですよ。地域によって多少の差はあるにせよ、会社の基本姿勢のようなものは変わらないはずですが。

[186: 182]

入居済みです
まさにその通り。検討中は真面目な会社だなぁと思いました。だからこそ、売りっぱなしの今の状況に眠れない程の怒りとストレスを感じているのです。
信用していた人に裏切られたら、かなり落ち込みますよね。今ではそれを通り越して怒りに変わってしまいました。

[187: 匿名さん]

売りっぱなしの一条というのが信じられません。
他社営業の・・・。というのなら解りますが。どこの地域、営業所ですか？
確かに一条は安くはないと思いますが、値段なりの仕様と出来栄え、住み心地で、そんなに後から怒りが込み上げてくるほどの事柄が起きるとは思えませんよ。
どうも・・・信じられません。