一条工務店 総合スレ ＮＯ．１３

[契約済みさん]

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．１１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　http://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。(セゾンFの場合)

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

一条工務店の商品
洋風：セゾンＡ、セゾンＦ、セゾンＶ
欧風：ブリアール
和風：円熟の家　百年
３Ｆ建：ファミーユ
提案型：セゾン･アシュレ
新商品：i-cube


【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外だろうが何だろうが脊髄反射レスをしない。
　荒らしは相手してくれる人が大好きです。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

[2: 契約済みさん]

前スレのナンバーは１２です。
URLはＮｏ．１２のものですが、スレッド名を書きかえができてませんでした。
誤字、申し訳ありません。

[3: ｽｺﾌｨｰﾙﾄﾞ]

Ｎｏ１２は白熱しておりましたね～。私には坊主さんのコメントも役に立つものがあると見受けられますがね。
まぁ～こちらは穏やかにお願いします。
本題ですが、一条で全館床暖房にすると固定資産税高くありませんか？　先日家屋調査が入り、洗面所のサイズ及びキッチンのサイズを測られました。一番気になっていた床暖は細かく聞かれました。噂によると床暖面積１㎡あたり○万円評価額が高くなるとのことですが。

[4: 匿名さん]

直接営業に聞いて下さい。
ここで聞いても嘘か本当かの証拠も保証もないです。
無意味です。

[5: 住居人]

夢の家Ⅳにして現在住んでいるのですが、高気密高断熱って隙間風一杯だった家に住んでいた者に取っては快適ってよりも、ちょっと外気との差があるので住んで４月程度では隙間風恋しいって感じです。でもその分家の外の音は聞こえにくいしいいなって思ってる。でも、虫嫌い人同居の時は害虫駆除(ゴキ等）を住む前にした方が良いですよ。住んで見てからの感想書いてみました。長文ですみません

[6: ごう]

７月から夢の家Ⅳに住んでいます。快適そのものです。先日の台風も外は土砂降りにもかかわらず「今って降ってるのかしら？」ってぐらいでした。以前住んでいた所は、少しの風でもサッシがガタガタ鳴ってたのですが、今回はあの強風でもカタッともせず改めて最近真住宅のすごさに驚いています。

ただ、この気密性のすごさにひとつ難点が・・・。
台風で気づいたのですが外の音がほとんどしない＝市町村の定時放送みたいなのや警報の類が聞こえない・・・。
夏に入居した時には、たいていどこか窓が開いているので全く気にならなかったのですが、涼しくなってきたことと雨で締め切っていると外の情報が伝わらない。
今回も、大雨だったけどほとんど音がしないので一旦外に出たときに、ちょうど市町村の放送（「○○川の水位が上がったため～は通行できません」とか「○○地区で停電が発生」）が流れていました。

これから寒くなってきてほとんど窓を閉め切っていると思いますが、近くで災害や事件・事故、断水なんかがあっても全く気づかないという怖さを感じました。

それと、先日固定資産税の調査が来ました。事前に渡した完成確認書（図面）コピーに、全ての窓と建具の寸法、洗面台やキッチンのサイズや仕様を書き込んでましたが床暖房とコンセントとかについては何も触れませんでした。
説明も含め１時間半くらいかかりました。

[7: 購入検討中さん]

私も固定資産税が気になるなあ　床暖房はかなり欲しいけど
余裕がないから後々こまりたくはないし…どれぐらい高いんだろ
旦那は贅沢品だと言って床暖房に魅力かんじてないし
今はハイツだし鉄骨だし寒いなあ　家より外のがあったかいわ

[8: 織姫]

ごきげんよう。足長坊主改め織姫です。
床暖房だと言わなきゃいいじゃない。スイッチもわからない場所に設置しとけば、わからないわ。

[9: 匿名さん]

床暖房についてはうちも何も聞かれませんでした。
固定資産税にも何だか反映されていないような気がします。
ただ一条の家は若干お高めと、相場が決まっている的な話はされました。

[10: 匿名さん]

N値もしらんくそ坊主、でてくるな。つまらんこと言うな。お前ギャハ男だろ。
No１２で一人でレスしてろ。

[12: 匿名さん]

暇人。
嘘つき。
恥知らず。
無知。
厚顔。
鳳プロ。
ギャハ男。
誤魔化し。
自演。
バレバレ。
タマ。

[13: 匿名さん]

一条スレの人って、柄が悪いですね
坊主さんが出てきてから、本性が出てきた感じですね

[14: 建築予定]

そう。
せっかくのスレが荒れてしまうのは残念なので、納得いかない時はスルーしましょう。

[15: 愛しいＢさま]

　織姫さま　　ファンの物ですが、質問させて戴いてもよろしいでしょうか。
前スレから拝見させていただき、博識ぶりに惚れました、　　うちの主人よりよっぽど頼りになります。
　軽い下ネタも素敵に感じますが女性下着着用の件は本当でしょうか？　　良ければお送りいたしますが受け取っていただけるんでしょうか？
　あなたが嘘を言うとも思えず気になって寝られません。　ジョークだったんでしょうか？　

[16: 愛しいＢ級]

すみません、誤字がありました。
「博識」×→「薄識」◎
「軽い」×→「酷い」◎
「素敵」×→「下劣」◎

[18: 物件比較中さん]

いつから下ネタスレになったんだ？
気持ち悪いし、いい大人のやることじゃないだろ。

[19: 匿名さん]

お住まいの方に質問ですが、お風呂の床のドライ機能はこんなもんでしょうか？水溜りが所々にあり昨晩の水が翌晩まで残っています。TOTOだったかカラリ床とかの性能はやっぱり良いのでしょうか？ドライ機能に過信しすぎなのでしょうか？それとも施工時の床の傾斜が不十分なんでしょうか？乾かないとしても水はけが悪いような気がします。
皆さんのおたくはどうですか？

[20: えー？]

長期優良住宅について、よくわからないので、詳しく教えて下さい。
申請をするのですか？
よろしくお願いします

[21: 入居予定さん]

国の補助が出る長期優良住宅は、申請が必要です。

それ以前に、営業拠点（住宅展示場等）毎に、戸数が定められています。
昨年度採択された、長期優良住宅事業については、本年２月頃にはすべて戸数が上限に達しています。

確か全国で３００戸程度で、営業拠点毎に３戸程度の割り当てでした。
私は、神奈川のある展示場で契約しましたが、２月の頭でその営業所の最後の１戸でした。

[22: 匿名さん]

前のスレで

一条の基準では、地盤が優れている家でも、ほとんどの場合は地盤補強が発生するという話がありました

地盤補強費はどれくらいかかるのでしょうか？

[23: にゃんこ]

今、上棟している最中ですがフィリピン人らしき方が3人きていました。今までのスレの中でも話題に出ていて半信半疑だったのですけど本当だったのでびっくりしました。けどうちの大工さんは僕より上棟数が多いと言っていただけあってかなり手際が良かったです。日本人だけで上棟できない理由ってやっぱり人件費の抑制ですかね？

[25: 匿名]

長期優良住宅の件ですが、今年の２月以前、むしろ昨年の早い段階に何度も打ち合わせをしていたのに、営業及び設計者はそんな制度があるなんて一言も教えてくれませんでした。今後の税金などを考えると凄く差がでてきそうなきがして…なんだか詐欺にあったような感じです。４０坪の家だとしたらだいたいいくら位の差が出てくるのでしょうか？

[26: 織姫]

>>25さん、ご愁傷様ね。長期優良住宅は国家プロジェクトよ。こんなにお客さんにとって良い話しを教えてくれないなんて。

いいわ、あたしが教えてあげる。

まず、住宅ローンを組んでいる人なら、向こう１０年間は、納めた所得税と住民税が戻って来るのは知ってるわよね。借りる金額や家族構成、所得にもよるけど、都会だと建物が４０坪でも、土地代は高いから、最大でのお話しをすると、６００万円戻ってくるわ。ちなみに長期優良住宅と一般住宅だと、戻って来るお金の差額は最大で１００万円よ。

それから、４０坪位だと、長期優良と一般住宅では、固定資産税、不動産取得税、登録免許税の差額が１５万円位あるわ。

あと、長期優良だと、住宅ローンの金利も安くなるわ。例えば、フラット３５で3,000万円借りた場合だけど、金利を3％とすると、35年返済で、１７０万円位お徳よ。

そして何よりも省エネもすごいから、冷暖房の費用が年間５万円位お徳よ。３５年だと１７５万円もお徳よ。

もちろん、３０年位で建替えないといけないのが、ヒノキなんかを多用するから、１００年は持つと国の目安に書かれていたわ。

金額は高くなるかって？今時そんなので、高くなんてしないわよ。その辺の工務店なんか価格据え置きで、１００万円から２００万円も国から補助金が出るので、その分もお客さんに全部キャッシュバックしているわ。

そんな事で、全部合計すると、家あと１軒分くらいは建つ位の差よ。

[27: 織姫ファン]

素晴らしい知識ですね。みなさん本当に勉強になると思います。
何故あなたが嫌われるのかが不思議です。
キャラですかね。

[28: 住まいに詳しい人]

私的自治の原則。日本で家を建てる以上、これにつきますよ。

[29: 織姫]

>>27さん、どういたしまして。

それはきっとあたしがお客さん第一主義だからよ。あまりにも本当の事を書くから、住宅業者の方が怒ってるのよ。

[30: 知識人]

家１件分？それは、タマホームの話しでしょ。
６００万最大でって、いくら借りさせるの？
そんな、ボンビーは一条の顧客にはいないだろうなとおもうけど．．．
長長期と長期優良の区別もつかずに、何が素晴らしい知識だよ。
タ○ホーム関係者達の書き込み最低だな。九州の人間は、本当に勉強不足だなぁ。
と言うより遅いよね情報が(笑)

[31: 匿名さん]

>>25さん

長期優良住宅は今年6月からスタートした制度なので、昨年から打ち合わせされていたならしょうがないですよ。
もう工事は終わったんですか？

>>26さん

真剣に相談されている方にウソを提言するような事はどうかと思います。
国から補助金？長期優良住宅で？
最大100万円の差って確かに計算上はそうですが、現実的ではないと一言付け加えないで
お客さん第一主義ですか？

[32: 契約済みさん]

枠がある長期優良住宅は、「モデル推進事業」でしょ。
補助金はでないけど、長期優良住宅の認定は件数に関わらずいつでも可能ですよ。

また、住宅ローン減税の差額最大１００万円についてですが、次の仕組みです。

【住宅ローン減税制度】

　　　　　　　減税額対象　　　対象上限　　　減税率　　　適用期間　　

一般住宅　住宅ローン残高　　　５千万円　　　1.0％　　　　１０年

長期優良　　　〃　　　　　　　　〃　　　　　1.2％　　　　　〃


異なるのは減税率。減税額＝残高Ｘ減税率なので、、、

①１０年間とおしてローンが５千万円以上ある場合
②あくまでも『減税』なので、納めてる所得税＋住民税（９万円少々）を超えては戻ってこない

①②の条件を満たしてはじめて１００万円の差がでます。
まあ、現実的でない計算ですね。

[33: 契約済みさん]

仮に１０年間とおしてのローン残高平均が３千万円だとしたら、１０年間の減税額は、


・一般住宅
　３０００万円　Ｘ　1.0％　Ｘ　１０年　＝　３００万円

・長期優良住宅
　３０００万円　Ｘ　1.2％　Ｘ　１０年　＝　３６０万円

１０年間で６０万円ぐらいの差が現実的な線ではないでしょうか？
固定資産税等の減税とあわせても、１００万円はいかないでしょう。


長期優良住宅の申請に１５万円～２０万円ぐらいかかるようなので、
初期コスト増加との見合いで決めればよいのでは？

[36: 建築予定]

長期優良住宅の制度は、従来の長期優良住宅と旧超長期優良住宅の二つがあり別の制度です。
確かに固定資産、フラット35優遇の長期優良住宅では、住宅ローン減税で通常の500万と比べ600万と、100万の優遇がありますがMAXで優遇を利用するには、そこら辺のサラリーマンの年間所得では困難です。
あくまで最大500万から、最大600万の優遇ですので。
ただ優遇利率も通常1.0％に対し、長期優良1.2％なので勿論メリットはあると思いますが。
旧超長期優良住宅の200万支給は、まずは国から採択されないと該当しません。
昨年度の第２回公募で一条工務店は採択されましたが、今年度に関しては一回目の公募では採択から外れ、二回目はまだ結果が出ていないはずです。
どちらにせよ、バリアフリー等いろいろな制約があるらしいです。

[37: 織姫ファン]

いや、必要な存在です。
超長期と長期優良住宅の優遇や補助は対応住宅ならば同時に受ける事ができるのでしょうか。
まず、年収500万以上で所得税20万以上払っている人なら得をすると聞いた事があります。

[38: 匿名]

２５です。
色々な情報とアドバイスありがとうございます。

先日上棟したところです。間取りは特にバリアフリーにした訳ではなく、一般的な一条仕様です。
それでも補助金の対象になったのでしょうか？
また、今からでも補助金申請できるのでしょうか？

[39: 入居予定さん]

またまた、鳳プロが適当なことを書いています。それ以外にも自作の書き込みはさすがプロのなせるわざ。
一条の長期優良住宅は、条件として「免震」にすることがあげられます。
そのほかにもあります。鳳プロしってる？

このため、免震を検討されていないお客さんにはあえて進めないこともあるでしょう。
「免震」にすることで当然工事費は高くなります。大雑把にいうと、４０坪前後の家で長期優良にするために３００万高くなります（免震、ステンレス釘使用、その他もろもろ）、ここに国の補助２００万が入ります。

このため、免震を検討しているとステンレス釘使ったりいろいろした上で１００万円で免震になるのでお得感があります。

免震を検討していない人に、「３００万円出せば国の補助２００万円もらえて実質１００万円で免震になりますよ」と勧誘すれば、この掲示板で、「欲しくもないのに、免震で長期優良にするように勧誘された」と書き込まれてしまうことでしょう。

それ以前に、その営業拠点の長期枠が終わっていれば話をしないでしょう。

[40: 契約済みさん]

免震とかは、２００万円の補助がでる「モデル促進事業」の条件ですね。

単なる長期優良住宅であれば、べつに免震でなくとも認定とれるはずです。

>>37　さん

だから年収だけじゃなくて“いくら借りるか”も重要ですよね。
最大限恩恵を受けるには５０００万円も借りなければいけないってのは
どうかと思う制度ですね。

[41: 建築予定]

まず長期優良住宅先導的モデル事業（旧称　超長期住宅先導的モデル事業）は、最大で200万の補助ですが、最大でなので200万貰えるとは限りません。

一条工務店は今年度、第一回公募で漏れ、第二回は公募が終了して結果待ち。
ここでも漏れれば、次回の三回目まで待つことになります。

一条工務店で補助金を貰うつもりなら、
夢の家・免震・F以上の作り・バリアフリー等
（今後は変更があるかも）
の規制があるようです。

一条だと補助金が国から入金後に申請料だかの経費を差し引いて、見積から補助分が減額されると聞きました。
違ったらすみません。

長期優良住宅先導的モデル事業については【国土交通省】のHP調べることが出来ます。

[42: 彦星]

39のレスに驚き、天の川から飛んで来ました、織姫改め、彦星です。この夏、住友やタマスレにいました。あまりの事に開いた口がふさかず、博多弁も話せません。長期優良住宅に一条の免振が必要なんて、国土交通大臣も驚きますよ。早速一条の仲間みたいな人達が慌ててフォローしてるけど、住宅を売ってるなら、ちゃんと勉強しなさい。お客様が可哀想。残念ながら上棟まで終わっちゃったなら無料です。
それと、自慢の免振だけど、こないだの東海地震は縦揺れだったから、作動しなかったそうじゃないですか。これも大問題ですよ。

[43: 検討中]

39さんの方が適当な事ばかり言っていると思います。超長期と長期優良の違いを分かっていないと思われます。

[44: 彦星]

免振→免震
失礼しました。
訂正致します。

[45: 匿名さん]

No.19さんへ

私は一条工務店の家に住んでいるわけではありまんが、TOTOのカラリ床を使用しています。
カラリ床に初めて立ったときは、以前のユニットバスのときと比べ、排水口に向かって「結構、傾斜がついてるな。」って体感できるくらい、立っていると違和感がありました。
でも、そのおかげかどうかわかりませんが、水はけはかなりいいです。
換気扇を回していれば、数時間後にはすっかり乾いてます。（床の広さも関係するかもしれないので、あくまでも私の個人的感想です。）
ただ、汚れたりすると効果は落ちますね。

あと、溝って言うんでしょうか。
床に水はけがいいようにかなり複雑に溝が切られていますが、水以外の砂などのような汚れなどはたまりやすいように思います。
うちは犬を飼っているので、お風呂場でシャンプーしたり足を洗ったりすると、どうしても砂や泥などの汚れが出てしまい、なかなか流れずちょっと苦労しています。

一条工務店の使用してるお風呂を使ったことが無いので、比較は出来ませんが、カラリ床を使用した感想はこんな感じです。
ご参考まで。

[46: 建築予定]

40：契約済みさんのおっしゃるように、長期優良住宅の住宅ローン減税に関しては
年収がいくらで、
いくら借りて、
何年で帰す、
で検討したら良いと思います。ただ、長期優良住宅に認定されて損はないと思いますが。

国土交通省が長期優良住宅先導的モデル事業（旧称　超長期住宅先導的モデル事業）で、免震住宅を指定をしている事実は確かにないと思います。
（ほとんどが耐震で採択されている）。

一条工務店が勝手に自社内で決めているだけだと思います。
なので今後も変更はありうると思います。

しかしながら一条工務店が今の所、長期優良住宅先導的モデル事業で採択されたのは昨年度の二回目のみなので、補助金目的で契約して補助金が貰えないなら免震にしても期待ハズレ感がでてしまいます。
国の採択から漏れても、一条が補助金分を保証してくれるなら話は別ですが、、、。

僕が一条で建てるときは、採択されて補助金が適用になっていると嬉しいですが。
それでも、適用されたらされたで少ない枠がしっかり決まっているみたいですけど。

詳しくは、しかるべき場で調べて、担当の営業に詳しく納得いくまで聞くのが無難でしょう。

[47: 彦星]

44さんありがと。優しいね。久しぶりに博多弁に戻るばってん、一般のお客さんにわかりやすかごと略称にせんね？
長期と超長期たい。一条の免震がらみは超長期の事やろう？
おいが言いよっとは長期の事たい。
補助金に関しては民主党になったけん、どっちも無くなるやろうばい。
それでも長期なら、税制面、金利面、そして建物の性能面でも有利ばい。
ちなみにタマホームは長期が標準たい。逆に言うとこれからは長期じゃなかなら、家じゃなか。平家にあらずんば人にあらずみたいなもんたい。

[48: 契約済みさん]

ごめんなさい、標準語がわかるのでしたら標準語で書き込んでください。
よろしくお願いします。

[49: 彦星]

標準語だとキャラが埋没するのが恐いんです。
あと、じいさん言葉や女性言葉じゃなく普通に書き込んでた時に会社の複数の人達から「もしかして、あなたが彦星？」と言われた事があったからです。私の話し言葉と書き言葉が一緒みたいで、わかる人にはわかるんです。
やっぱり、こんな普通の書き方じゃつまらないでしょう？
彦星なのに博多弁じゃなかったら、地震なのに作動しない免震装置みたいでしょう？

[50: 入居予定さん]

>>43は鳳プロですか？

以前は超長期今は長期と言ってます。

話の流れから長期優良住宅先導的モデル事業の話をしています。
この事業では、国交省は免震を指定していません。

一条が、国交省に申請して採択されたのが免震ありきなのです。

他のメーカーは当然免震なんてのは、私の知る限りありません。

ここは、一条の板なので、一条の話をしています。