グランドメゾン京町堀タワー Ｐａｒｔ.２

[入居予定さん]

グランドメゾン京町堀タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府大阪市西区京町堀2丁目30番1（地番）
交通：大阪市営四つ橋線 「肥後橋」駅 徒歩8分
　　　　大阪市営四つ橋線 「本町」駅 徒歩9分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩13分
間取：1LDK＋N＋DEN～4LDK＋N
面積：70.05平米～133.88平米
売主：積水ハウス　大阪マンション事業部
媒介：りそな銀行　不動産営業部（大阪）

施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：エスジーエム･オペレーション株式会社

[351: 匿名さん]

暖房はともかく、真夏の猛暑時の冷房はあったほうがうれしいかも

[352: 入居済み住民さん]

内廊下にエアコンがあるマンションは駐車場にもエアコンがあるのでしょうか？
内廊下は寒いとは思っていないのですが、駐車場は外気に対して大きな開口部（入口、出口）があるので、寒いと思ってます。

[353: 匿名さん]

駐車場にエアコンなんてあるわけがない。他方、換気設備は必須。
超高級ホテルでも六本木ヒルズでも、駐車場にエアコンはない。

但し、内廊下にエアコンはありまくりですから〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
これだけの大規模物件の内廊下でエアコンないなんて、異常事態でしょう。

[354: 匿名]

外廊下のタワーだとおもえばいいだけでは？
それよりはましと思いますよ。

[355: 住まいに詳しい人]

モデルルームなんかで、映画の試写会場のような小シアターがあって、豪華絢爛なイメージ映像ばっかり見せられては、青田刈りさせられる。
ま、販売のプロからすると、営業のペースに巻き込むことは容易いことです。
むしろ、ほとんどの超高層マンションの内廊下にエアコンがないってことを知らない純粋な方たちが多いことの方が私は驚きですね。
まあ、ホテルライクな生活なんて単に幻に過ぎないし、非現実的。
例えば、物件買ってはみたものの、各種雑費や税金、保険代に加えて、高額なローンが祟って、毎月毎月の給料の大半、賞与の大半が消えていくワケ。
ホテルライクに快適に過ごすためには、加えて、より多くのエネルギー消費が必要なのですね。当然、通常大衆マンションに比して維持費が高くつくのです。
少しでも物件販売坪単価や管理費修繕費を安く設定するためには、内廊下にはエアコンが入らなくなるのは当然の理ですね。

[356: 匿名さん]

大衆が無理してタワマンなんかに住むなよwww

このマンションの10年後の姿が目に浮かぶよ・・・

[357: 匿名さん]

大阪市内のタワマン評価は

★★★★★（5つ星）
THE KITAHAMA
シティタワー西梅田
シティタワー大阪

★★★★（4つ星）
The Tower Osaka
シティタワー堀江

★（1つ星）←眺望が将来的にも確保されるという点だけ評価
グランドメゾン京町堀タワー

以上

[358: 匿名さん]

３５７さんへ　なぜ、ここまでダントツに評価が低いのに、この時期にしては90％以上販売できているのは、なぜですか？

[359: 匿名]

マンションは立地ですからね 所詮建物はタワマンでも戸あたり2000万前後でしかありませんから場所人気があればそれでいいんじゃないですか？
私はあんまり好きな場所じゃないですけどね
でも中之島や福島野田の奥地みたいなもっと半端な場所を建物で売ってるマンションよりかいいかもしれません。私見ですけど。

[360: 匿名さん]

デザイナーを職業とするものとしてひとこと、
デザインする上では、さまざまなユーザの行動パターンを推定し、その行動パターンのときに空調が必要かどうかだけを考慮します。もちろんコストはその考慮の後で若干考慮されるが重要なファクターではありません。

では、いくつかの考慮する行動パターンを示します。

・部屋と部屋を行き来するパターンがある。建物内にコンビやフィットネス等が入居するマンションの場合は内廊下に空調をする。しない場合には、内廊下だけが気温が低かったり高かったりする。

・駅と直結しているパターン。駅まで外気温の中の徒歩を含むないので、気温の連続性を考慮して内廊下に空調をする。

・駐車場を利用するパターン。前の投稿にあるように、駐車場には空調がないので、内廊下だけを空調する意味がうすい。ただし、パーキング方式を工夫して乗車までに外気に触れる距離や時間を短くできている場合は内廊下に空調をする。

つまり、高級マンションだから内廊下空調があるのではなくて、高級マンションというのが上記の行動パターンを含むことが多いので内廊下空調があるというのがデザイン上のポイント。

京町堀は、どのパターンも含まないので、内廊下に、もしも空調をすれば設計ミスに近い。

※なお、京町堀は、どのパターンも含まないので、高級マンションの特徴が少ないとはいえる。

[361: 匿名さん]

昨年まで私が入居していた神戸の結構古い超高層では、360さんのパターンに当てはまらないけれど、内廊下にエアコンが付いていました。
もっとも、EVにエアコンを搭載していたのは、4系統中の独立建屋になっている一系統だけでしたが。
設計ミス？
でも、エアコンついていて、夏とかはほっとしたけれども・・・

[362: 匿名さん]

立地のよいファミリータワー
そてはそれで特徴がありいいと思います。

[363: 匿名さん]

近くのタワー住民ですが内廊下にエアコンがあってもそこそこ肌寒いです。このタワーの住民さんも気持ちの問題かと。

[364: 匿名さん]

夏にほっとしたのは、１階の空調ですかあなたのフロアの内廊下でしょうか？
１階はウェイティングがあったりコンシェルジェが常駐したりする空間ですので、空調するのが基本です。

[365: 住民さんＡ]

エアコンなしの内廊下が問題になっているようですが、
私の知る範囲ではまともなエアコン付きの内廊下のあるタワーは
kitahama　西梅田　タワー大阪　クロスタワー　梅田タワーくらいです。
NYもN4もまともなエアコン付きの内廊下では無かったように思えます。
メインテナンスや一瞬通過するための場所のための快適感の追求すべきかどうかを考えれば、
今の状態で良いのではと思います。

[366: 匿名]

これから買う者とすればタワマンだからこそ共用部分にこだわっていてほしい…内廊下にもエアコンがついている 一事が万事と来客者にも思われやすい設備なので快適とかと別次元でついててほしいです

[367: 住まいに詳しい人]

土地仕入れコストや建設コストの上昇をそのまま物件価格に上乗せすれば、一部のプレミア層を除き、大衆層の購買意欲を冷やしかねないからです。
だから、建設コストをいかに合理的に削減するかにテーマが移るわけなんですね。
実態的住居性能を下げずにコストを削減するには、無駄な装飾を除去し、意匠設計も単純化することが必要になってくる。
販促上のポイント部分をピックアップし、予算をそこに重点配分し、以外は簡素化単純化するワケね。
窓枠なんて既製品のはまる仕様に設計変更したりする。なんせ、窓枠、ガラスの数も多いから、20%。30%と仕入れコストを削減すれば、総額でかなりコストカットできますよね。
だから、外観的に個性的要素を表現するなんてことはありえないワケ。
最近竣工のタワー物件は、個性が控えめ。要は、コスト削減の影響ですね。
Ｒ型のリビングなんてのは一番コストがかかるから大阪のタワマンでは
梅田タワーとシティタワー大阪以降は採用ないですね。

[368: 匿名さん]

来客者が、あなたの部屋にたどり着くまでに、空調の有無に気がつくようなマンションには、ちゃんと空調がついてるから心配することないですよ。

[369: 入居済み住民さん]

久し振りに見に来たら、相変わらずのしょーもないレスの応酬で、
みなさん本当に廊下の空調に命を懸けてるんですね（笑）。

寒い外からマンションに帰ってきたら、空調の無い廊下でも寒くないのは当然だし、
部屋着で同じフロアのダストルームにごみを捨てに行く時も、特に寒くは感じません。
玄関の前で、1時間くらい罰ゲームで立たされたら、もちろん寒いと思います。

っていうか、このマンションを選んだ人は、廊下の空調がファーストプライオリティじゃない
ので、よその方が、いくらこの話題を取り上げても、正直あまりピンとこないかと思います。
「自分達は快適に暮らしてるのに、なに言ってんだろー」って感じです。

タケウチを気軽に覘いたり、散歩がてらにうつぼ公園で開催されるマルシェに
新鮮な食材を買いに行けるのは、自分にとっては廊下の空調より優先順位が高いです。

[370: 入居済み住民さん]

369さんに同意。
ホント、「廊下に住んでんの？」って感じですよね（笑）。

静かで快適だし、周りの環境はいいし、テニスに歩いていけるし、今のところはあまり言うことありません。強いて言えば、タカムラが近すぎて、ワイン代がかかりすぎるのが最近の悩みの種です。

[371: 匿名さん]

うむ。残戸も少ないし入居も既に開始しているのに
なぜ昔の話をむし返すのは住人の方同様理解不能。
買えなかった逆恨みか値引きを誘いたいのか知らないけど
積水はここに関しては今の積水の中では一番のポジションだから
値引かないでしょうし。

[372: 入居済み住民さん]

ローン通らなかったり、手持ちの物件が売れなくて、泣く泣くキャンセルした人多かったらしいですしね。

積水の営業さんも「売っても売ってもキャンセルが出て…」って嘆いてました。
それでも、このご時勢で9割以上売れてる方が不思議。決して割安ではないもんね。

積水さん、がんばってね！

[373: 入居済み住民さん]

なんか食べ物の話が多いので、ついでに質問させてね。
誰かハジメにいきましたか？一度はいってみたいので、11時や17時に気が向けば予約にトライしているのですが、いつも通話中です。誰か、裏技しりませんかねえ？

[374: マンコミュファンさん]

匿名さんへお願い：

内廊下ネタはとっくの昔に飽きました。
他の方もおそらくそうかと思います。

既出のネタではなくて、なんか掲示板でこれまで話題にあがらなかった「目から鱗のネタ」がございましたら、ぜひ教えて下さい。

驚愕するようなネタを是非お願いします。

[375: 匿名さん]

了解です

[376: 入居済み住民さん]

入居して約３ヶ月になります。入居前からこちらのコミュを拝見させていただいておりましたが、
「廊下の空調」の件、
入居前はこのコミュの影響で少し不安になりましたが、

入居してはや３ヶ月、すっかり忘れておりました。。。。笑

とーっても快適ですよ♪

[377: 購入経験者さん]

しかし、内覧会ではあまりのクオリティの低さにみなさん
愚痴っておられたのではないですか？
９割売れていると言われますが完売してなんぼでしょう。
今現在売れ残っている部屋を売り切るのは結構
大変だと思いますが。

[378: 入居済み住民さん]

部屋タイプがたくさんあるマンションにおいて完売は難しいでしょうねえ。
今残っているのは、かなり贅沢（広いので高い、メゾネットタイプ）なものがほとんどだしねえ。

[379: 入居済み住民さん]

内覧会の愚痴言ってた人が本当の入居者かどうかわからないですよ。
アンチも多いみたいだし。

ウチの場合は内覧ではプロに同行してもらい、いろいろ細かい注文つけましたが、すべて直してもらいましたし、そもそも最初からそんなにがっかりするような仕上がりじゃなかったですけどね。このスレッドでの評判を見て、あわててプロを連れて行くことにしたんですが、プロじゃないとわからないようなところが大半でした。しかも「入居後でも気になることがあったらいつでも言ってね」といわれてますので、フォロー体制にも満足しています。

とはいえ、あと10数戸売るのは大変でしょうねぇ。高額物件多いし。
完売してなんぼ、おっしゃる通りです。
今でも土日には見学の方が結構見えられているので、それに期待したいです。

[380: マンコミュファンさん]

僕がもし、『内覧会屋』を経営する人間だとすれば
内覧会の真っ只中に不安を煽るような根拠の無いコメントを書き、
仕事を増やすかもしれませんね（笑）
実際、不安になって同行を依頼した人も多いはずです。
あくまでも私の憶測の話ですよ。
内覧会が終わったらパタっと愚痴が無くなりましたもんね。

それでも無駄に続くのは、空調の話だけ。
要するに、空調しか突っ込む所の無い上出来なマンションという事ですよ。

[381: 購入経験者さん]

ウォークインクローゼットがただの押入れ仕様というのは
ビックリでした。高い買い物でそんな中途半端な仕様に
なっていたなんて。あれもかなり愚痴が出ていましたよね。
私だったらそんなマンション嫌です。エレベーターも
狭いし、天井も廊下あたりはやけに低くて部屋全体を
狭くみせてしまってました。文句がないというのは
そういう悪条件に住んでしまえば慣れてしまったという
ことでしょうかね。

[382: 匿名さん]

立地が今、旬。
タワーマンションは『タワーvs低層』のスレでも判るように
話題性があればそれでいいのです。

[383: 入居済み住民さん]

何を考えてか、低層階の人が外に布団干してますね。
エレベーター、玄関共に低層階と高層階が差別化されてたら良いのに。

[384: マンション住民さん]

>>383

井の中の蛙が・・・

[385: 入居済み住民さん]

>>383さん

布団を干すのは危険行為ですね。コンシェルジュか係の人に注意してもらったらどうでしょう。

差別化したところで、同じマンションに住んでいることには変わりありません。
高層階の方がお金持ちで、モラルもあり、低層階の方がそうでない的な感覚をお持ちで、差別化のことを話されているのであれば、それは違うと思います。

[386: 入居済み住民さん]

以前の高層階の方が入居早々に干してた書き込みありましたよね。
高層階も低層階もモラルの無い人いてるんですよ。

385さんに同意です。

また、こういった事は住民板で取り上げませんか。

[387: 入居済み住民さん]

今日は昼過ぎに1時間ほど、西側公園と東側公園をジョギングしてまして、何度か京町堀タワーを見上げましたが、布団はなかったような気がします。といっても、布団をみつけてやろうとしてみたわけではないので、あったかもしれません。

　ただ、かなり意識して布団を探さないと見つからないように思うのですが。見つけた人は、見つけようとして見つけたのですが？それとも、偶然にも目にはいったのでしょうか？

[388: 入居済み住民さん]

意図的に公園からみてみました。確かに外側のベランダに１軒だけ布団ほしてましたね。しかもなにわ筋側の超高層階でした。こりゃ危ない可能性がありますね。

なお、高層階と中層階にも干してましたが、モラルただしく外側ベランダではなく内側でしたので、落下の可能性はないと考えます。（この２軒は、注意深くみないとベランダが半透明なので、外に干しているように勘違いする可能性はあります。）

ということで、私も、コンシェルジェに注意しておきます。

[389: 購入予定者]

皆さんのお分かりになる範囲で、この物件のメリット、デメリットを教えてください。

[390: マンコミュファンさん]

>>389
多重投稿しすぎてませんか？そこらじゅうの板に、まったく同じ投稿してますが？そんなにたくさん比較するものではないと考えるのですが、目的は何ですか？

[391: 匿名さん]

>>390さん
　無視しましょう。

[392: 入居済み住民さん]

お布団の件は、
真の入居者の閲覧確率が小さいネット掲示板で
あれこれ言っても仕方ないですよ。

あなたがなんとかしてほしいと思っている方は
この掲示板の存在すら知らない可能性の方が高いです。

コンシェルジュに言って注意してもらって下さい。



後半の発言は余分でしたね　(*/▽＼*)ｲﾔﾝ
高層階住人になりすましたアンチかも？
と思ってしまいました。

匿名掲示板なんて誰もが誰にでもなりすますことができますから。



|
|_
| ＼　ちなみに私も
|ﾟUﾟ|真の入居済み住人かは
|y )　わかりません
|ノ
|

[393: 入居済み住民さん]

お布団ネタですが・・・

最近、布団乾燥機を買いまして、

乾燥目的以外でも
寝る前に何分かかけておくだけでも
お布団がヌクヌクになって気持ちいいですよ。

寝るとき、ひんやりとしたお布団に
「寒い、寒い」
といいながら入っていっている方にはお薦めです。


製品例：
http://kakaku.com/kaden/bedcloth-dryer/

[394: 匿名さん]

空調の件、駐車場の件、もう飽き飽きです。
立地が悪いとか、安いタワマンだの・・・
気に入って購入されているのだから、他人が意見する必要性が無いと思いますが。
如何でしょうか？？？
360さん『高級マンションの特徴が少ない』とか、余計なお世話です！！
住人の中にはセレブの方も沢山いらっしゃり、駐車場にもフェラーリ・マセラッティといっためったにお目にかかれない様な超高級外車も停められています。
そんな目の肥えた方たちも気に入って入居されているのですから、356さん“大衆が住んでいる”とは言い切れないと思いますが・・・

[395: 入居済み住民さん]

　ファミリータワーマンションでもいいじゃないですか。
むきになることが陳腐です。
住宅評論家も高級タワーマンションの短所を次のようにコラムに載せてます。
　
、超高層マンションには、大きく7つの短所がある。

　(1)エレベーターに頼るための「行動の制約」。
　(2)ストレスがもたらす「心理的、生理的な影響」。
　(3)高層かつ高密度の住環境に伴う「事故と犯罪」。
　(4)災害時に「高層難民」になる心配。
　(5)「補修費用が高額」になる事実。
　(6)「経済格差」に伴う管理組合の苦労。
　(7)周辺環境への「悪い影響」。

　筆者は、本コラム前編で、「経済面に加えて、心身面でもタフでなくては、高層住戸を住みこなすことはできない」と述べた。このうち、心身面でタフさが求められるのは、1、2、3、4、6、7の項目である。また、経済面でタフさが求められるのは、4、5、6の項目である。

　家族の年齢構成、心身面の強さ、家計の状態などを総合的に判断して、タフであるのなら問題ない。しかし、心配な要因があるのなら、超高層マンションに住み続けるどうかについて、真剣に検討しなければならない。

[396: サラリーマンさん]

ヒルズのような高級マンションは投機目的・押尾じゃないけどやり部屋
富裕層の仮住まい。こんなマンションは将来永住希望者にとっては
最悪。管理も行き届かないそれこそ都会の朽ち果てたマンションになるだけです。

経済格差の少ないファミリーマンション大いに結構です。

[397: 匿名さん]

75円/m2～85円/m2の積み立金だと、必要な時期に必要な修繕を実施しようとすると、5年ごとに50％程度の値上げをしていかなければならないというのが実態のようです。ある管理会社は、新築時の積立金を160円/m2に設定し、高い！と言われているそうですが、それでも5年ごとに30％値上げをしないとまともな修繕はできないと、断言しています。

妥当な管理費についてご説明しますが、70m2の住戸に住むDINKSとしてはローン返済以外に、以下のように約30,000円の出費を覚悟する必要があります。
・管理費月額：280円/m2×70m2＝19,600円
・修繕積立金：160円/m2×70m2＝11,200円
将来価値を維持するには、それなりのメンテナンスコストが発生するのです。
尚、高層タワーマンションの修繕管理費はモデルマンションの最低2倍は想定して下さい。

[398: 入居済み住民さん]

皆さんそうムキならずに…
それはそうと、
このマンションにフェラーリ・マセラッティを乗ってる方って本当にいるのかなぁ？
見たことないけど。

[399: 入居済み住民さん]

パーキングを見上げると、フェラーリが普通に駐車されています。
今日時点の私には買えませんが、それを見上げては「将来は私も」と心に誓います。
車好きなのでやっぱり憧れます。


ところで、高級車の有無はともかくとして、
上層階の価格帯に関しては一般的な経済力ではなかなか・・・

仮に住宅ローンがおりたとしても、
「借りることができた」と「返すことができる」とは別のはなし。

それをポンッと買うことができる方はやはりすごいのだと思ってしまいます。
「将来は私も」と心に誓います。

ポジティブシンキングで。

[400: 入居済み住民さん]

私も、なぜかよくタワー内で見上げるのですが、すぐそこにある数台しかみえないです。どうやってフェラーリを見つけているのですか？ランダムに配置しているように思うのですが？　そのフェラーリは何色ですか？？

私が、かっこいいなあと思うのは、レクサスの最上級（だと思う）で通勤されているご婦人を、たまにみかけるときです。