町内会への入会パート２

[匿名さん]

町内会への入会が１０００レスを超えました、新規スレッドパート２です。
引き続きどーぞ。

[601: 匿名さん]

任意加入の団体が脱退希望者にしつこい付きまといや恫喝、脅迫
そこまでして引き止める理由は何でしょうね
マンションの自治会なんて特に必要性がないと思うけど
会長の汚点になり不名誉なことだから？
まるで、会社のパワーハラスメントでごじゃるな
個人的な理由で住民の精神まで崩壊させちゃうの？
醜いね
でも氷山の一角なのか…。

[602: 匿名さん]

管理組合が、管理会社に委託しゴミ置き場の清掃とゴミ出しをしてもらっているが、会員数名の自治会が、分別ゴミの再利用補助金を要求するのを聞いて呆れました。

[603: 匿名さん]

自治会が、管理会社に委託されたゴミ置き場の清掃とゴミ出しを請け負えばいいのでは？

ただし、管理組合員＝自治会員ではない。
管理組合に自治会は雇われた。

これが、守られないと自治会に入会しないとゴミ出せないとなるよ。

[604: 匿名さん]

外野からだけど　おたくあたまわるいね　どうやったら自治会に入らないといけないの？

ゴミ捨ての施設は誰のもの？　　自治会の所有物は何一つないけど　どうかした？

でぇ　なんで管理組合が自治会に掃除頼むの？　　自治会はボランティア団体よ　営利は論外

[605: 匿名さん]

同じく外野からだけどゴミ置き場は、区分所有者の共用部分。
自治会に入らないと使用できないなんてできないよ。
管理会社に委託している契約部分も変更になるから管理委託費もかわる。
マンションはコミ置き場の清掃なんかまわってこないのがいいとこなのに
わざわざ自分でするなんてありえない。

[606: 匿名さん]

そうは言っても、自治会が再利用ごみの収益を欲しがるのだから、自治会にゴミ置き場の清掃とゴミ出しを委託するくらいでないと

[607: 匿名さん]

分譲マンションに住んでいるのにゴミ置き場の清掃とゴミ出し当番がまわってくるとは。
そんな自治会ならそのうち、共用部分のそうじも請け負ってくるんじゃない？

[608: 匿名さん]

郊外の築30年もなるマンションなら。
○○自治会管理組合と名称もあり、自治会が管理しているよ。

[609: 匿名さん]

そんなマンション住みたくはないね、またそんな自治会には入りたくもない。

[610: 匿名さん]

正真正銘の自主管理物件。

[611: 匿名さん]

住民が年金生活者ばかりで、管理会社と契約できない管理組合増加中でしょ。
自主管理＝自治会でしょ

[612: 匿名さん]

自治会が管理会社の仕事するってことか。
そうなる前に退散したいな。

[613: 匿名さん]

ただで必死に活動してくれるならかまわないよ、わたしは加入しないけどね。

[614: 匿名さん]

なんか委託なんて言葉も出てきてるからタダではなさそう。

[615: 匿名さん]

自治会がお金とっちゃだめですよ　ボランティアが当然

役所からの助成や協力金とは意味合いちがうからね　お金とれないよ

[616: 匿名さん]

飲食代が、自腹だとの認識は町内会では外部に対してのみ、青少年育成委員会や安全協力委員会や消防団などで、担当者が会食する場合。
町内会役員が、役員会食する費用は町内会費から。

[617: 匿名さん]

消防団は町内会とは無関係、一緒にしないで下さいね。
活動費などはまるで別、自治体からも活動助成費出ますから。
毎月宴会してもあまりますよ。

[618: 匿名さん]

↑
戸建ての古い町内会ならわかるけど、マンションではあり得ませんよ。

お年寄りは年齢や病気を理由に断る人が多いです。
古いマンションなら尚更です。
役員を受けても若い世代に任せておきながら、陰で文句ばっかりのお勤め経験ゼロで世間知らずの迷惑なお婆ちゃんもいます。

お年寄りでもお頭のしっかりした素晴らしい方がいるのも確かですけどね。

[619: 匿名さん]

618です。
別のスレッドへの書き込みです。
間違えました。
お邪魔しました。

[620: 匿名さん]

もうすぐ統一地方選挙になるけど同じ町内に住んでる議員の後援会入会申込書を世帯分挟んで回覧板で回している町内会とかどの位あるのかな。それって思いきり事前運動だと思うが。

[621: 匿名さん]

マンションなんだけど後援会入会申込書は手渡しでもらった。
「名前を書いて出すだけでいい」っていわれたんだけど一人ぐらい出さなくてもバレないかと
ほっておいたら「忙しいようだからかわりに出しておいた。お礼の電話があるから」と。
電話は本当にあったから後援会に入ったことになってるんだろう。
いろいろ思う所はあったが「このマンションの人はみんな入ってる」なんていわれるとね。

[622: 匿名さん]

↑
どこの田舎？
少なくとも関西では有り得ない。

[623: 匿名さん]

そんなの初耳！　ばれたらまずいんじゃないの？

[624: 匿名さん]

素朴な疑問。
なんで関西ではありえない？

[625: 匿名さん]

外野からですが、どこの自治体でそんな事やってるんですか？　
議員の後援会ってそんないい加減な加入方法なの？　それ違法じゃないの？

[626: 匿名さん]

自治会長（組合理事長）の議員に対する。ゴマですよ。
騙されるのは議員さん。選挙時期はマンションの役員が動き出す。

[627: 匿名さん]

↑
選挙でもマンションの組合や住民は何もしませんよ、どうかしましたか？

常時、公明系の宗教団体は新聞取ってくれ～！　選挙はダレソレに入れてくれ～　と　うるさいですが
皆さん知らん顔です　ほかになにか？

[628: 匿名さん]

本日帰宅したら来ましたよ。輪番で班長やってる婆さんが後援会用紙を持って。
見たら近所に住んでる地方議員の後援会申込書って書いてある。
手渡ししながらこれに記名して置いてください。数日後に集めに来ますからだと。
いやいやそれは流石にマズイからワザとらしく「これに記名するのですか～～！」と大袈裟に聞いてみたらオドオドしながら強制ではないですだとさ。
記名用紙集める側の自治会役員も良く解ってないままやってるようだな。

[629: 匿名さん]

お金がいるとかもないし、特別の後援活動はない。
名前貸しみたいなものなのかな。

[630: 匿名さん]

それ公明党？

[631: 匿名さん]

続き
ウチのマンションにも使いっ走りの宗教オバちゃんよく訪問してたら、住民が管理組合にクレーム入れて、翌日の掲示板には、“戸締りはしっかりお願いします。貴方の家が泥棒と宗教の勧誘に狙われています！”
と標語が貼られていました。
ウチの管理組合、なかなかやるなーと思った一幕でした。

[632: 匿名さん]

何かバリバリ事前運動のオンパレードだな。
しかも町内会絡みで

[633: 匿名さん]

市会議員のだったけど公明党かどうかは覚えてないな
顔写真とプロフィール付きの往復はがきだった

[634: 匿名さん]

そのような物は　コンビニのゴミ箱にでも捨てておいて下さい　ゴミですから

[635: 匿名さん]

>輪番で班長やってる婆さんが後援会用紙を持ってきた。

自治体ぐるみですね。
訳のわからない署名をお願いに来るマンションもあります。
有志と名のるだけで、一応マンションの人達でした。
自治会とは関係ないと思いたいけど、班長さんが数名と会長さんの知人？友人？とかいう人が署名活動に参加していたそうなので、自治会も関係していたと思います。

選挙活動もそうだけど、自分たちの都合や思惑で自治会のような団体を利用されると怖いですね。

[636: 匿名さん]

そもそも自治会っていうのが自分たちの都合や思惑で利用している団体だからね。

[637: 匿名さん]

会費を払っているから、同じ穴のムジナ。

[638: 匿名さん]

その会費が署名活動の人件費になっているの？

[639: 匿名さん]

票集めや、嘘の噂を風評するのに便利なのが自治会です。
集会を開いては役員を洗脳し、役員から住民へと洗脳のシャワー作戦。

[640: 匿名さん]

なんか怪しいとは思ってるんだが、下手に逆らうと協調性がないとか言われそうなんで

[641: 匿名さん]

賃借人が、住んでいるうちに、住んでいるマンションを、
購入するケースが多いマンションです。
いっそのこと、管理組合と自治会が別々に行動するのではなく、
一つの組織になり、≫もっと効率よい運営はできませんか。
規約に制定できると思いますけどね。

[642: 匿名さん]

賃貸から購入すると何か良く無いことがおこるのでしょうか？

管理組合と自治会が一つの組織になるとは何とも斬新なアイディアですね。
ますます住人が混乱しませんか？

[643: 匿名さん]

別々が混乱するか。？

一緒が混乱するか。？

一緒になるなら、会計は別々にして、運営は組合の規約に基ずく。

大雑把な提案ですが、別々だと住民が忙しい。効率化を図る。

[644: 匿名さん]

別会計は当たり前かと思いますが、自治会は任意団体であり、管理組合と一つにすることにより強制加入であるかの様な混乱を招きませんか？

自治会費を管理組合の口座で徴収しているというだけでも、自治会側と脱退住民側とのトラブルの原因になっています。

[645: 匿名さん]

会費の徴収と、入会、脱退届は管理会社が任意でしています。

[646: 匿名さん]

トンチンカン登場！　　

[647: 匿名さん]

>会費に徴収と、入会、脱退届は管理会社が任意でしています。

脱退届けは管理会社の方がスムーズに受理されるかもね。
自治会長に脱退届け出すとそに後がしつこいしややこしい。

でも管理会社が自治会業務をするのもおかしいだろ。

[648: 匿名さん]

だからぁ～　トンチンカン登場！　

[649: 匿名さん]

あなたが正解、あなたが大将
トンチン管理組合にトンチン管理会社
どっちが正解？どっちが大将？

[650: 匿名さん]

自治会加入届の後に会費を管理会社が徴収、
後に自治会口座へ管理会社が入金してくれる。
いけませんか。？

[652: 匿名さん]

総会で決まったのですか
管理組合はなぜ自治会費を徴収することになったのですか

[653: 匿名さん]

うちは理事会で決まった

[655: 匿名さん]

管理会社が集金等をサービスでしてくれてどこが悪いの。？

自治会は手間が省けて助かります。法律違反にはならないでしょ

[657: 匿名さん]

＞管理会社が集金等をサービス

どこの管理会社か教えてよ　参考にするわ　　ﾌｯﾌｯ

[658: 匿名さん]

自治会の事件のあったとこの近く

[659: 匿名さん]

関西だろ
うちじゃないだろうな

[660: 匿名さん]

『大阪市東淀川区の大阪府営住宅で、自治会長の大仲正文さん＝当時（７４）＝が殺害される』
これのことか
自治会って管理組合より事件が多いよな

[661: 匿名さん]

事件の多い自治会と管理組合が一つになると、管理組合が事件を起こしたことになる訳？
そりゃマズイでしょう。
管理会社も死活問題。

[662: 匿名さん]

659ちゃん、関西は任せたから。

[663: 匿名さん]

自治会費の徴収を理事会で決める？
自治会は機能してないから、管理組合で任せなさーいてことか？
ややこしいマンション見ーっけ

[664: 匿名さん]

自治会費の徴収がめんどうだから管理費と一緒に集めて～
だろ
飲み会費GET

[665: 通りがかり [男性 40代]]

たいていの管理規約に「コミュニティ活動の支援」というのが入っています。
たいての管理会社のとの契約仕様に、「コミュニティ活動の支援業務」が入っています。
活発な町会・自治会活動があることは居住者の円滑な関係を築くことにつながり、住民福祉の向上と、マンションの価値の向上に資すると考えられるからです。
私のマンションでは、マンション単独の自治会を作って、行政の認可をもらい事務委託も受けています。自治会の事務はほとんどを管理会社に頼んでいますので、法的側面や管理会社との契約面等子細に検討しましたがまったく問題ありません。

[666: 匿名さん]

>たいていの管理規約に「コミュニティ活動の支援」というのが入っています。
>たいての管理会社のとの契約仕様に、「コミュニティ活動の支援業務」が入っています。
入ってない。
たいていに含まれないようだ。
標準管理規約にそったあたりまえのこと（それ以上もない）は書いてある管理規約って聞いて
いたんだが。

[667: 匿名さん]

>>665
おたく嘘ついているのか無知で本当に知らないのか？　どっち？
そんなマンション管理組合も管理会社も有りませんよ。
ましてや管理委託契約書や管理規約にもそんな条項はありません。

一度、町内会自治会のシステム知る上にも地方自治法の２６０条から読んでみな、
それと管理組合、管理会社の目的主旨はなにかも考えてねぇ。

[668: 匿名さん]

665の通りがかりの言いがかりちゃん、40過ぎて何言ってんの。
今日はお花見帰りで眠いから、また明日ね。

[669: 匿名さん]

昨日満期で町内会役員終了です、ついでに脱会しました、もう町内会自体に加入しません。
毎月の役員会もなにするでもなく、高齢の役員は昼間から酒呑んでるし。呆れる。

[670: 匿名さん]

会長一族が可笑しいからね。統一地方選も絡んでいる。

組合の理事長も子分で歯がたたない。あまり、好ましいことではない。

[671: 匿名さん]

669はマンションの自治会では在り得ないと思うが。
670の会長一族って？
犬神家の一族みたいな感じですか。
なんだか面白いマンションもあるのですね。
それもやっぱり関西の某所のマンションですか？

[672: 匿名さん]

＞669はマンションの自治会では在り得ないと思うが。
築古マンションですが。　なにか。

[673: 匿名さん]

管理組合に一人もマンション管理士はいないのでしょうか？
管理契約のコミュニティ支援は、自治会費の管理組合口座徴収ではありません。

管理組合主催でマンションの一斉清掃や草刈り防災訓練など行う時に使います。

[674: 匿名さん]

＞＞665
マンションの自治会も、戸建ての自治会と同じで、加入を強制してはならないからね。
標準管理規約のコミュニティ条項を曲解し管理組合が自治会費や町内会費を徴収するマンションでトラブルが絶えないことから
標準管理規約のコミュニティ条項を廃止するように弁護士の先生方も活動されているくらいですよ。

詳しいことは、コミュニティ条項で検索すればわかるよ。
マンション管理センターや各管理会社でも規約で自治会加入をできないことをネットで紹介してます。

[675: 匿名さん]

私のマンションは管理会社１０９の菅理です。

管理費等と自治会費は合計して自動振替で口座から引き落とされております。

会計処理は、以前は一緒でしたが、現在は別々です。

[676: 匿名さん]

＞管理組合主催でマンションの一斉清掃や草刈り防災訓練など行う時に使います。
管理組合はそんな事しませんが、おたく、あたま大丈夫？　　勘違いかなぁ？

[677: 匿名さん]

横入りですが、
>>管理組合主催でマンションの一斉清掃や草刈り防災訓練など行う時に使います。
>管理組合はそんな事しませんが、おたく、あたま大丈夫？　　勘違いかなぁ？
マンションだけど年に1度、市のクリーンなんとか日にあわせて一斉清掃みたいなのがある。
参加者は少ないけど。
防災訓練もたまにある。

ただ、コミュニティ支援とはまったく関係なさそう。

[678: 匿名さん]

うちも防災訓練自治会と協力して開催してますよ。
草刈りは地元自治体からの要請で自治会から参加者を募ってやってます。

ただ、管理組合が自治会費を徴収するというのはコミュニティー支援ではないと考えます。

[679: 匿名さん]

＞マンションだけど年に1度、市のクリーンなんとか日にあわせて一斉清掃みたいなのがある。

それらの活動は管理組合とは無関係ですよ、地縁団体（町内会、自治会）の地域貢献活動だよ。
貢献といっても自治体からそれなりの活動助成金が出るけどね。

それと普通のマンション管理規約には、コミュニティー支援なるものはありませんよ。

[680: 匿名さん]

揉めに揉めた自治会も今の会長に代替わりしてから一年、このマンションに平穏が戻りました。
でも前会長が騒動を起こしてから脱退者が後を立ちません。
皆さんのマンションの自治会はどうですか？

[681: 匿名さん]

どんな組織もトップで決まる。
トップ良ければ全て良し。

[682: 匿名]

トップ？　だれ？　　大阪府知事だったトップ？　　全て良し？　　ﾌﾟｯ　

[683: 匿名さん]

トップはノック

自治会長がマンションの票まとめ？

[684: 匿名さん]

まとめても投票行かなければ意味無し　くだらん

[685: 匿名さん]

過去に無茶苦茶トラブった自治会は、短気な女性が自治会長の時だったかな。
なんで女性はあんなにヒスなのかね。

[686: 匿名さん]

こうねんき　おばばにはかかわるな　危険

[687: 匿名さん]

えっ、更年期？
60代でもあるのかい？

[688: 匿名さん]

加入した覚えも無いのに、自治会の班長を頼まれて怒って引っ越した人。
引っ越さないで欲しかった。
貴方は立派な大将でした。
自治会費を払わないのが脱退の意思表示なら、管理費口座で徴収するのやめて欲しい。
管理人が鬼の首取ったように催促してくる。
そもそも自治会費は管理人には関係ない筈。
おかしなマンションに来てしまったものだ。

[689: 匿名さん]

そんなことないよ、気持ちわかるからさ。
管理員が催促して来た時、脱退の意思表示したら良い良い。

[690: 匿名さん]

自治会でまとめて募金をすることは法律違反であると言えば、自治会は何も言えません。

過去、大阪で裁判になりました。

[691: 匿名さん]

自治会の総会も無事終了。
前期の自治会は、会長さんが仮病を使ってトンズラしたり、色々無茶苦茶な自治会でしたが、今度の会長さんは朗らかな人柄で落ち着きがありいい感じの自治会でした。

[692: 匿名さん]

自治会は、トップしだいだからな。
変なのが自治会役員の時は退会。

[693: 匿名さん]

変なのがトップに居ると、脱退する時ドロドロの泥沼状態になるから気を付けよう。
常識や教養のある自治会長の時に脱退の意思を伝えよう。
これ経験談から。

[694: 匿名さん]

>>693
チンピラが町会長になったら退会すると伝えるのはいいが、いいトップの時にやめるとチンピラが喜ぶだけだ。
地域がチンピラに支配されると元には戻せない。

[695: 匿名さん]

チンピラと宗教団体が自治会を狙っているとは周知の事実。

[696: 匿名さん]

若くて優秀な女性を自治会長にして、是非とも日本を担う女性議員を地元自治会から！

[697: 匿名さん]

それはどうかなぁ

[698: 匿名さん]

管理会社１０９が、角＊美０子似の女理事長をかついで、

同居人の男を自治会長に、完全に、マンションはチンピラの支配。

管理会社１０９の９４支店長のＮ野。総務（人事）課長Ｈ口、運営担当ｍ藤。

担当ｋ島がグルである。規約と法令違反の証拠は、持っている。

組合員は、管理会社のチェックを、怠ってはいけません。

新任の支店長は、標準管理規約は理解しているが、当マンションの規約は無理解。

代々その程度の支店長しか、当地には赴任しない。黙っていても儲かる殿様ですから。

[699: 匿名さん]

ここで言う意味は？
直接進言できないのかい？

[700: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/563023/

ご覧ください。マンションの管理の裏側は、色々あります。公開したいです。

[701: 匿名さん]

周りが入ってると仲間外れが怖いから入るパターンが多そう。
-ゴミ出しもしづらいし

[702: 匿名さん]

普通の人は入ります
そうでない人は知りません

[703: 匿名さん]

回覧板を舞わすのが面倒くさいので退会しました。
何日も部屋に止めていて会長さんにすごく説教されたんです。

[704: 周辺住民さん]

回覧板なんて要らないし、何日も部屋に止めてたくらいで会長さんが説教!!
退会正解。
何ヤル気満々になってるのかしらね。
ノイローゼ？

[705: 匿名さん]

町内会への入会？
任意加入団体ですから居住地域の町内会に入会したい人は入れば良いし、住んでいようが住んでなくとも当該マンションの区分所有者が強制的に加入すべきマンション管理組合とは全く関係のない団体です。

[706: 匿名さん]

質問しても誰も賛同してくれないね
可哀そう。。。

[707: 元自治会長]

私は、マンション内自治会活動推進派です。
しかしながら、今の生活形態では既存の自治会活動はできないのが現状です。

良く問題になっている回覧板ですが、ネット回覧だとネットを利用できない会員には届きません。
回覧板の長所は、住民同士が顔を合わせることにあります。
なので、ネット回覧では長所がいかせません。
普段、回覧をきちんと回されるお宅で留め置かれた場合、何らかの問題が起こったという知らせになります。

福祉や防犯の面からも回覧板を手から手に渡すということは、大変良い長所なのです。
室内で倒れていて、命を救われた例もあります。
長期留守にすることをお隣にお知らせすることにも繋がり不審者を見分けることに繋がります。

回覧が一部で留め置かれる問題に関しては、一定の条件のもとでの問題ですから対処が可能です。
留め置かれる会員を最終閲覧者とするか、回覧配布とすることです。

しかしながら、家族二人世帯、単身世帯などが多いマンションでは、回覧板を回すことは不可能です。
回覧文書を配布するのは、チラシ広告と同じ扱いにされ閲覧されない確率が大変高いです。
ほとんどの自治会員が回覧文書を配布となるとほとんどの会員に閲覧されていないことになります。
そう言った自治会の対応としては、管理組合にお願いして、管理組合の掲示板に掲示させて頂いているのではないでしょうか。

[708: 匿名さん]

＞家族二人世帯、単身世帯などが多いマンションでは、回覧板を回すことは不可能です。
＞回覧文書を配布するのは、チラシ広告と同じ扱いにされ閲覧されない確率が大変高いです。

そんなことありません。
単身者も小梨世帯もきちんとする人はいます。
凌駕しないでください。

[709: 匿名さん]

町内会とPTAは加入したい人の為の任意団体です。
周りを見ないで自分の事は自分で判断しましょう。

[710: 匿名さん]

団体の種類なんて誰も聞いていませんよ、どうかしたの？

[711: 匿名さん]

自治会長経験者ですが正直、必要ないと思いました。
回覧板も要りません。
当マンションでは掲示板にてお知らせしておりましたが、興味のある人は殆んどいません。
何故なら、町内会の行事に参加する人が一人も居ないからです。
マンションの行事も毎回定員割れで、顔の広い副会長さんが人集めしていた次第です。
会長の私もくじ引きで決まり、行事には参加したことがありませんでした。
そんな自治会の意味が解りません。

[712: 匿名さん]

特殊な地域の話よりスタンダードな話でお願いします

[713: 匿名さん]

未加入者に対してのストカー行為や村八分に嫌がらせ
ここまでするマンションのある地域も特殊です。

[714: 匿名さん]

そんな場所あるの？
日本のお話ですか？

[715: 匿名さん]

オオサカ某所？
怪文書が流れて会長副会長が吊るし上げにあったは有名な話。

[716: 匿名さん]

普通は入ります

[717: 匿名さん]

普通の定義は？
そういうことを言う人がいるから、いつまで経っても差別が続くのです。
加入しないから変わり者とか協調性がないだとか、自由でよいではありませんか。
村社会はウンザリです。
脱退したらマンションに住めないとか、引っ越せとか恩恵を受けといてとか、恩知らず呼ばわりは勘弁してもらいたい。
ここは日本です。
北朝鮮や中国ではありません。
心を殺すのはやめてください。
命を奪うのはやめてください。
これ以上、追い詰めないでください。
弱いものイジメをやめてください。
脱退したのはあなたのせいですよ、Ｋ会長さん。

[718: 匿名さん]

ごみを出すのにいやな顔されたり
回覧板来ないと不安なので取り合えず入る人が多いみたい

[720: 匿名さん]

718様、今時どこの分譲マンションにゴミ出し仕切ってる自治会があるの？笑
ゴミ出しは管理費で賄っているのよん。
だから、自治会に加入しなくても堂々とゴミ出しできるの。

[721: 匿名さん]

それ地域によるんじゃない？
ネット検索すると結構トラブルあるみたい

[722: 匿名さん]

マンションなのに？
初めて知りましたが、酷いなー。

[723: 匿名さん]

うちの近所はみなさん仲が良く
普通に加入して普通に活動されています
イヤダイヤダいう人の気が知れません

[724: 匿名さん]

そこまで言わなくても…(^_^)
統一しなくていいよ。
いろいろあっていいよ。
所詮、任意加入の団体です。
加入者も未加入者も仲良いのが本当の意味でのご近所仲良しです。

[725: 匿名さん]

非加入の人って付き合いしないから仲良いとかあり得ません
顔どころか名前も知らないと思います

[726: 匿名さん]

非加入でもご近所なら顔を合わせれば挨拶くらいします。
加入してても普段は付き合いなんてありませんよ。
月一の集会くらいです。
それも任期終えれば挨拶程度で仲良くも悪くもないです。
差別ゼロのマンションです。

[727: 匿名さん]

どうして加入しないの？

[728: 元自治会長]

＞単身者も小梨世帯もきちんとする人はいます。

侮蔑的な発言はやめてはいかがですか、小梨などといった蔑視用語も使われるのもいかがでしょう。
回覧板を回せないことは、きちんとしない人だからではありません。
自分と違う生活スタイルをきちんとしていないと断罪するのは、トラブルの原因になりますよ。

自分と同じにできない人の事情をお考えになってください。
回覧板をすぐに回せるのは、一日中家にいるからです。
きちんとしない人だからではありません。
自治会活動をするのであれば、住民それぞれの生活形態を熟知し理解するように努めるべきです。

国内の単身世帯は、今や全世帯数の半数に及びます。
３世代同居の世帯が稀なのです。
町内会や自治会が世代間を通した活動ができるのは、三世代同居であればこそです。
暇な老人だけが役員で運営の主導権を握り、老人だけの価値観で運営するために、自治会が老人会になり
他の世代が入会しなくなっているのはどうしようもない事実です。

[729: 匿名さん]

期限を守らないのはその人のモラルですよ。
忙しいからとか言い訳でしかない。
だから色々言われるのではないですか？

[730: 匿名さん]

無理矢理、自治会に加入させるから自治会長によるモラハラ裁判がおきるのです。

[731: 匿名さん]

>727
どうして加入しないの？

自治会より気のあった仲間や趣味の仲間が集うサークルの方が積極的で自主性のある活動をしているから、今やマンション内の自治会など無意味なのです。
子供会は学校にありますし、町内会の老人会より地元のデーサービスの方が毎日通えて本人達も楽しそうです。
私自身は加入しておりますが、正直言わせてもらいますと、時代が自治会を必要として居ないように感じます。
確かに月数百円の会費くらい払えばいいのにと言えばそれまでですが、無意味な団体、何をしているかわからない、というご意見も脱退の理由にあるのは事実です。
会費を払っても役員や、活動に携わりたくない人が殆んどというのが現状です。
本当に必要と思うなら、役員の立候補があっても良いのではないでしょうか。
付き合いを深め、親睦を深めたいのならイベントがいつも定員にみたないなんてありえません。
虚しさだけが残る自治会でした。

[732: 匿名さん]

>>729
その通り。
回覧版すら止めるような人は
ルーズなだけ
支払いとかもそうなのかな

[733: 匿名さん]

回覧板が正解

[734: 匿名さん]

回覧板をわざと止める人がいるみたい。
近隣の人が困って訪問すると、脱退するだの金がないだの
文句タラタラ
構ってちゃんなんだろうけど、面倒くさいよ。
こういう人は最初から入らなくていいのにね。

[735: 匿名さん]

きちんと加入申し込みをしたのかしらね。
多いですよ、加入未加入の意思確認なく加入になっているマンション。
後から裁判やトラブルになるマンションはこのてのマンションです。
また、意思確認のないマンションの自治会に限って脱退を認めません。
自治会長によるストーカー被害者が出るわけです。

[736: 匿名さん]

734
読んでサインしてお隣のポストへ入れるだけ。
数分のことができないんじゃなく、敢えてしない訳ですか。
悪質だと思います。

[737: 匿名さん]

回覧板を回す法的義務はない。

[738: 匿名さん]

確かに　笑
回す意味はないわな　笑

[739: 匿名さん]

掲示板に貼り付けしてあるのに、回覧の意味がない。
廻らなくて困るのは班長さんで、住民は困らないのだ。
廻って来なければ廻さなくて済むからラッキーなだけ。

[740: 匿名さん]

回覧板ひとつでこれだけ面倒くさいの？
そういう人は加入しないほうがいいですよ。

[741: 匿名さん]

はい、決まり！
回覧板、班長が嫌なら脱退してもいいですよ！
そもそも自治会は任意加入です。
加入するもしないも住民の自由なのです。
自治会長の引き留め工作、管理員の勝手な屁理屈に屈することなく断って良いのです！
今こそ立ち上がりましょう‼︎

[742: 匿名さん]

朝からお元気ですわね。
ゴミ出し場の掃除でもボランティアでいかが？
皆に喜ばれますかもよ！

[743: 匿名さん]

町内会に入って、みんな脱退したくなるような嫌がらせをしましょう。
退会させられたら、「ボランティア」で嫌がらせを持続しましょう。

[744: 匿名さん]

具体的にどのようなことですか？
参考まで

[745: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

会長さんが、私の見方になって〜と役員達に色仕掛け
皆んな気持ち悪くなって脱退
これ効果ありましたよ

[746: 匿名さん]

勘違いする人って目出度い以前に迷惑です

[747: 匿名さん]

真面目な男性はコロっと騙される
世の中、男と女ですから
顔は履歴書です
男を手玉にとるオバちゃんの顔くらい見抜きましょう

[748: 匿名さん]

町内会に入って、町内会を解散しましょう。

[749: 匿名さん]

空に向かって叫べば、願いがかなう…かもしれません。

[750: 匿名さん]

うちの住む町ではありえない話ばっかり。
脱退とか入りたくないとか嫌がらせとか
どんだけ酷い地域に住んでいるのですか？

[751: 匿名さん]

都内です。マンション住民に管理組合入会から戸別入会に変わる際に、嫌がらせすると脅されましたが、実際には行われていません。

管理会社と契約して、管理組合ごと加入させてますが、それでも町会加入率は地域全体の三割に満たないので嫌がらせもないですね。

[752: 匿名さん]

低い加入率ですね
日本の話ですか

[753: 匿名さん]

全国的に加入率は下がってます。
お住まいの役所ホームページで分かる場合もありますが、全国の統計を検索して見られてはいかがですか？

[754: 匿名さん]

入らないのが普通
戦時中じゃあるまいし。

[755: 匿名さん]

逆だよ、当事者は理解できないだろうね

[756: 匿名さん]

住んでいる場所や地域によるでしょ。

[757: 匿名さん]

線ポリ？

[758: 匿名さん]

近所付き合いが苦手だから入っていません
駄目ですか？

[759: 匿名さん]

近所付き合いが嫌いで自治会の当番が来たら引っ越すと言っていたオバチャンでさえ会長してたから大丈夫ちゃうやんけ？

[760: 匿名さん]

そういう人はコミュニケーション研修受けたらいいよ

[761: 匿名さん]

町内会に入らない者を誹謗中傷する人こそ、コミュニケーション教育、モラル教育を受けて下さい。

[762: 匿名さん]

誰も誹謗中傷してませんよ、被害妄想ですかね。

[763: 匿名さん]

通報者！

[764: 匿名さん]

762のような人間がモラハラを平然とやってのける。

[765: 匿名さん]

今、自治会で少なくないですよ。
モ・ラ・ハ・ラ
数年前からテレビや週刊誌でも騒がれていますね。
少し前にも自治会長からのモラルハラスメントを受けた被害者による裁判もありましたね。

[766: 匿名さん]

住む場所が悪いんでしょ。

[767: 匿名さん]

そうなんですね。

[768: 元自治会長]

犯罪が起こると

＞住む場所が悪いんでしょ。

このように言う人がいますが、これでは犯罪者を擁護することになります。
悪いことは悪いと断罪し、犯罪を抑制防止することで犯罪はなくなります。
割れ窓効果です。

本来の自治会の役割には、犯罪防止があります。
それが、地域住民を脅迫強要し自治会に入会させ退会したい者を誹謗中傷するとなると
それは、もう自治会ではありません。

[769: 匿名さん]

特殊なケースは自分ところで解決しなさい。

[770: 匿名さん]

特殊なケースだと意見を封じるのはやめなさい。
全国各地の自治会から苦情があちこちで出ています。
住民圧力を加え強迫強要し自治会に入会させ、退会希望者や退会者を誹謗中傷するように、苦情を封じようとする。

769、貴方は何者ですか？

[771: 匿名さん]

うちの近所で町内会に文句言う人っていないけど
揉めてるひとってどこの人ですか？

[772: 匿名さん]

揉めていない自治会、文句一つ出ない地域は理想的ですね。
住んでみたいものです。
是非、都道府県でお答え下さい。

[773: 匿名さん]

トラブルの当事者ほど何事もなかったかのように振る舞うものです。
事実を揉み消すのです。

[774: 匿名さん]

自分の町内で言えば？しつこいんですけど。

[775: 匿名さん]

だからここで言っているではありませんか。
疚しいことでも???

[776: 匿名さん]

ここで誰に言ってるの？
世直しにもならないと思いますよ
リアルで行動起こさないと不満は解消しないのでは

[777: 匿名さん]

朝日新聞が自治会を取り上げてる。
意見募集してるよ。
全国各地からの意見を読むと、まともに機能している自治会は少数のようだね。
こうなると、行政の問題だ。
国会で自治会の是正策を論じるべきだ。

[778: 匿名さん]

単なる愚痴でしょ
本当に被害被ってるなら
ここで愚痴らずに行動起こせばいいだけのこと

[779: 匿名さん]

>>778
口封じに必死だね。都合の悪い意見は、愚痴なんですね。
でも、君に書くなと指図する資格はない。
君の掲示板ではないのだよ。

[780: 匿名さん]

>778
行動起こせないのは、あなたのでしょ。
人の揚げ足とりばかりですけど、構ってほしいの？

[781: 匿名さん]

必死になってどうかしたんですか？

[782: 匿名さん]

778は自分言われているのではないかと探りを入れてるのだよ。

[783: 匿名さん]

いまさらだけど、町内会入ってない人っているの？

[784: 匿名さん]

都合が悪くなったら話そらし作戦ですか。
幼稚園か中高年のオバチャンのレベルですね。

[785: 匿名さん]

都合悪いんだ？なぜですか？

[786: 匿名さん]

他者に対して書き込みをしないように言ってる君！
朝日新聞の自治会フォーラムでもが自治会への不満は口封じだよ。
民主的でない自治会なら不要だとの意見が多数。
それも自治会員からの意見だからね。
例え、少数意見であっても、吟味するのが民主主義。
仕事をしていれば、苦情が宝だと身に染みるのだが。

[787: 匿名さん]

町内会活動のシーズンです
お祭りや遠足楽しい行事が目白押し

[788: 匿名さん]

頑張って友達つくって構ってもらえるといいね。

[789: 匿名さん]

>>787
私の町会では、その行事が、非難されています。
お祭りは町会主催でなくあくまでも協賛。
しかし、態度は主催者の団体に対して威圧的な町会役員。
材料の仕入れ担当を町会役員が名乗り、注文とは違う品を購入する。
予算が狂うし、制作物も変えなくてはならなくなる。


敬老祝賀会は、役員経験者のためで他の会員は参加し辛い。
記念品は参加希望者より多く用意し残り物として、役員が持ち帰る。

区の設備である敬老館からして町会役員が牛耳り、私物かされトラブルが絶えない。

秋の旅行も、これから抽選となっているのに、既にバスの席順と名札まで作ってある。
参加者は、町会役員とその家族親戚。
彼らの娯楽のために町会費を使用している。

[790: 匿名さん]

続き、非難されているのは町会役員が美味しい思いをしているからではなくて、防災活動をしない。パトロールしないことが一番大きい。

[791: 匿名さん]

町内会否定してる人は
リアルで哀しい人生歩んでいそうだね

[792: 匿名さん]

791は友達が町内会かい？
それも哀しいね。
それとも、マンコミが友達かい？　　　(笑)

[793: 匿名さん]

ここでも返事がなくて寂しいですね？
町内会どころか知人作ったほうがいいですよ！

[794: 匿名さん]

付き合い嫌いだから入らないんでしょう。
無理ですよ。

[795: 匿名さん]

ビーズ女が怖いから〜
しつこく付きまとわれて大迷惑

[796: 匿名さん]

>>794さん
町内会に入らないのは民主的でないからでは？

マンコミュ掲示だから聞く耳持たずに中傷を繰り返しされていますが、
朝日新聞の町内会フォーラムの記事を読むと町内会会員からの多くの苦情は、
強制的加入と、強制的運営ですよ。

ネットでも読めます。
町内会は必要か否か参加して見られてはいかがですか？

[797: 匿名さん]

それは地域によるでしょう
決めつけこそ民主的じゃないですね

[798: 匿名さん]

全国各地の地域の町内会で民主的でないと町内会会員が怒ってますが。

[799: 匿名]

どうやって統計取ったの？嘘はいけませんよ

[800: 匿名さん]

決めつけとか、嘘とか、憶測みたいに言う人ほど、やましい所が自分にあり、平気で悪さをする人。