町内会への入会パート２

[匿名さん]

町内会への入会が１０００レスを超えました、新規スレッドパート２です。
引き続きどーぞ。

[401: 匿名さん]

戸建だと仮にローンを滞納して銀行と話し合いながらぎりぎりなんとか生活してようと
誰にもバレない。
マンションだと管理費を滞納することになるから生活に困窮しているのはすぐわかって
しまう。
子供が学校に行ってるなら悲惨としか言いようがない。
戸建なら気にかけてくれる親切な近所の婆さんがおかずを持って来ることもあるだろうが
管理費や修繕費なんてなると誰にも助けてもらえない。
自治会や町内会でがんばってたってそうなったらみんな知らん顔だよ。

[402: 匿名さん]

自治会長が管理組合相手に顧問弁護士を雇って戦うと言った時点で自治会なんて無意味と思ったね。

[403: 匿名さん]

弁護士だって普通は100％負ける仕事なら受けないだろうしよっぽどなんかあったんだろう。

[404: 匿名さん]

マンション内で、弁護士つけてどうのとか。。。
会長さまの感情ひとつでマンション内が争うとは、住民がお気の毒ですね。
そもそも自治会は喧嘩するための団体では無いはず。
だから後任の役員を断る人がいたり、脱退する人が増加したりするのでしょうね。
会長えらびは慎重に。

[405: 匿名さん]

マンション内だと器物破損が明らかでも「今度やったら警察に通報します」の繰り返しで、
犯人がわからないことが多い。
車が傷ついても外灯が割られてもうやむや。
戸建なら犯人がわからないから警察に被害届を出して隣の家の人とかあるかも。
管理組合のせいで自治会に何かがあって話し合っても解決しなかったんだろ。

[406: 匿名さん]

防犯カメラ多めに付けようね。

[407: 匿名さん]

個人の所有物は、マンション内であっても被害届は個人です。
警察がカメラの録画提供を求めるかもしれませんが。

[408: 匿名さん]

マンション内の駐車場で、自転車に乗った子供がぶつかってきて新車のバンパーが凹んだって
親に車を直せとないえないのが実状。

[409: 匿名さん]

えっ、器物破損とか防犯カメラが原因で自治会長が弁護士つけて管理組合と争うの？

[410: 匿名さん]

しかも顧問となれば、自治会費の出費になりますが、総会で承認してもらったのかな？

[411: 匿名さん]

何処かのヒステリーな自治会長さんでしょうよ。
困ったものですね。

[412: 匿名さん]

>>自治会長が管理組合相手に顧問弁護士を雇って戦うと言った時点で自治会なんて無意味と思ったね。
そろそろ何があったのか、おしえてくれ。

[413: 匿名さん]

会長が理事から○○扱いされたことに、怒っただけです。

[414: 匿名さん]

○○扱いでねー
情けない、何でもかんでも弁護士って。
個人的なことで自治会費に手を付けちゃダメよー会長さん。
弁護士雇うのお安く無いのよ。
あなたのお頭と常識で納めなさいな。

[415: 匿名さん]

犬扱い？
下僕扱い？
助成金泥棒扱い？
アル中扱い？
ここは弱い方に味方したいところだが。

[416: 匿名さん]

被害妄想では？

[417: 匿名さん]

。。扱いというのは、その人がそう感じたことだから。
それで弁護士というのもヒステリー。

[418: 匿名さん]

職場で「大根足～」って女性社員をからかった上司が裁判で負けたという記事を
読んだことがある。

[419: 匿名さん]

大根足〜はセクハラ発言ということですね。
少し前に、自治会の集会でのパワハラ、セクハラ、モラハラに関する投稿をTVやNETで見かけました。
声の大きい場慣れした誰かが、一度アクセルを踏み込みスピードを出せば、集会は暴走します。
管理組合と違い素人ばかりの密室での集会は、ブレーキを掛ける人が居ないと危険です。

[420: 匿名さん]

自治会の集会は穏やかなものかと思いましたが、陰湿で閉鎖的でした。
マンションも古くなると全てが思い通りに行かないと駄々をこね、子供のように暴れる人がいます。
こんな自治会なら、ないほうが親睦があるかもです。
醜い自治会でした。

[421: 匿名さん]

自らを治める”自治”ではなく、
自ら恥じる”自恥”の方が会に相応しいのではないか？。

特に横領や着服でニュースになった会は「○○自恥会」との改名に賛成します。

[422: 匿名さん]

マンションに限って横領はないと思いますが、中にはワンマンな会長や、お飾り会長の裏で悪巧みする副会長や会計がいるのかもしれませんね。
そういうことをさせない為にも、監査役がしっかりと見張っていなければなりません。
偽善者集団になっては、自治会の存続の意味がありません。
月一の役員会で顔を合わすことになったのも何かのご縁です。
2度と顔を合わせたくない関係になるのはとても残念ですね。

[423: 匿名さん]

だから、マンションに自治会なんて要らない。
サークルでいいでしょ。

[424: 匿名さん]

マンションは管理組合に、自治会部を置く。

[425: 匿名さん]

合理的ですね。
しかし、会計上難しい。

[426: 匿名さん]

任意団体であるはずの自治会が管理組合の中に入るわけですからね。
自治会費の中には募金が含まれています。
問題がありますね。

[427: 匿名さん]

会計を別会計にする。自治会費を管理会社に徴収させる。
自治会費は自治会預金に入金させる。

[428: 匿名さん]

あほくさ　おたくのとこだけでどうぞ　すきにしなさい

[429: 匿名さん]

自治会はトラブル多いね。
途中辞任も多いし、脱会ストーカーもいるし

[430: 匿名さん]

〈脱会者へのストーカー物語〉
おかしな手紙
夜な夜な訪問
脱会後、勝手にノイローゼとか病人にされた

[431: 匿名さん]

民主主義と言いながら、独裁団体。
自治会の役員会など形だけ。
カルト集団の神は自治会長と謎の男。

[432: 匿名さん]

自治会長を表に置いて裏から謎の男が操っている。
いっしょです。

[433: 匿名さん]

しかし自治会長は操られているフリをしているので謎の男より、一枚上手。
目的と世間の同情、両方手に入れるのである。
おしまい

[434: 匿名さん]

町内会に入ってない人は変わり者ですか

[435: 匿名さん]

時代は、その方が、真面だと思います。

[436: 匿名さん]

今こそ脱退です。
時代は脱退です。
大阪市の自治会事件こそ、自治会の闇です。

[437: 匿名さん]

真面ってなんですか？？

[438: 匿名さん]

まとも？

[439: 匿名さん]

自治会のモラルハラスメント
醜い自治会長もいたもんだ
自治会長の品格が問われます

[440: 匿名さん]

既出だけど、すべては地域性によりますよ。

[441: 匿名さん]

大阪の自治会長殺害事件は９か月振りに副会長が容疑者であがっている。
私のマンションの自治会長も区分所有者の同居人であり、とりまきは、胡散臭い。
殺人事件とまでは考えられないが、管理組合の役員に与える影響は否定しない。
管理組合の理事長は任期制が有り留任はできないが、自治会長は留任留任で２０数年になる。
組合員はいつのまにか、上下関係が出来た。異論をとなえる住民はいつの間にか、外されて、
外様にさせられ、村八分状態。管理会社ＴＣはこれにぶら下がり安定している。
皆さん、自分の足元の管理組合役員と自治会長と管理会社の関係を見守りましょう。
大阪の自治副会長の顔をテレビで見ましたが、怖い目つきですね。私のマンションの
自治会長の目つきも似ております。目は口ほどにものをいう。？

[442: 匿名さん]

大阪のお話だよね。

全国的とは言わないでおくれよ。

[443: 匿名さん]

公営団地の自治会で殺人事件ですか、団地マンションでは自治会は要りませんね、恐い。

この事件は防犯カメラの設置をめぐっての云々とか、分譲なら管理組合総会で決めることなのに。

[444: 匿名さん]

分譲なら、管理組合と自治会長が骨肉の争い。

[445: 匿名さん]

悪い地域にお住まいかな？
平和な場所もありますがなにか？

[446: 匿名さん]

いやいや、町内会や自治会の加入率が下がったのは、毒カレー祭りからではないの？

町内会トラブル
町内会事件
町内会横領

検索すればボロボロでてくる。

[447: 匿名さん]

ボロボロ出てきても、そっちのほうがレアケースですが

[448: 匿名さん]

ニュースや新聞で知る限りでは管理組合より自治会の方が事件が多いように思う。

[449: 匿名さん]

掃除の不参加で罰金数千円
パワハラとセクハラ
脱退者への制裁
募金の強制

自治会のトラブルはレアケースでないからNHKで特集まで組まれている

[450: 匿名さん]

当然です。
管理組合は、知的団体です。

[451: 匿名さん]

脱退者への執拗な引き止め、制裁、恫喝には醜いものがあります。
自治会内もパワハラ（モラハラ）セクハラやりたい放題。
会長が誰かで自治会のカラーが変わるのも問題ですが。。。
正にNHKの特集やNETでの相談の通りで、リアルに何でもあります。
確かに、理事長と自治会長の品格も教養も大きく差はありますね。

[452: 匿名さん]

管理組合は会議中の暴言失言に物申す人がいるし、会議を統率できる進行係と理事長がいる。
自治会は資産とか設備など関係ないので、出席者も何事も無くトラブルに巻き込まれないよう、傍観者でいる。

これは、学校などで起こるいじめの様子と似ています。
大人になっても同じなのです。
集合住宅は生活水準の開きが大きく、様々な事情がリンクします。

[453: 匿名さん]

大阪市の府営住宅であった事件の容疑者は、被害者が家に来て無断で酒を飲んだり
飲みに行っても払わないことに悩んでいたらしい。
被害者は自治会長。
酒代を自分で払う感覚がなくなってたんだろうね。
自治会費で飲食なんていうのはどこでも多いか少ないかだけであると思う。

[454: 匿名さん]

どこでも、会長より副会長が知恵者。

[455: 匿名さん]

自治会の役員って年寄りが多いから何かと集まって酒飲んでが多いけど
文句言える若い奴なんかいない

[456: 匿名さん]

その会計は自治会費ではないでしょ。

[457: 匿名さん]

町内会のスレですが　読めない人々がどうかしました？

[458: 匿名さん]

町内会＝自治会　なにか問題でも？

[459: 匿名さん]

町内会や自治会の親睦に飲食はつきもの
子供がいる親ならお菓子も要求できる

[460: 匿名さん]

そこで未加入モンペ親子の無銭飲食ですね。
今年も頭が痛いシーズンになりました。

[461: 匿名さん]

こうやって、揉めるからマンションに自治会なんていらないのよね。

[462: 匿名さん]

>そこで未加入モンペ親子の無銭飲食ですね。
未加入者の子供が来たら文句を言う母親がたまにいるが、他の子供達がいる前でやめてほしい
どうせ配るのは安物のスナック菓子だし

[463: 匿名さん]

参加申し込み書を会員だけに投函すれば済むことです。

[464: 匿名さん]

安物のスナック菓子でも無銭飲食は犯罪ですが　どうかしましたか

[465: 匿名さん]

お菓子の数も限り有るでしょうし、普通の町内会は引換券くらい用意しますけどね。
夏祭りでも引換券有りますし、会員外の方で引換券無くても現金で飲食できますよ。

もめる原因作るのは、あまり賢くない町内会役員なのでしょうね。

[466: 匿名さん]

そういう人は入らないほうが平和でいいですね。
どこの地域にもモンスターは生息してるみたいだし。

[467: 匿名さん]

地域行事に参加したい人だけが入会したら良いのです。
本来、任意加入団体なのだから。

[468: 匿名さん]

まだお菓子を配る自治会ってあるんだ
数年前からアレルギーの子供達に配慮してなくなった
幼稚園や小学校でも誤ってアレルギーの子供が食べたら困るって遠足のお菓子交換禁止の通達が出てる
食物アレルギーのある子供が10人に一人いるとかってホントなのか知らないが

[469: 匿名さん]

そんな当たり前のこと言って　それがなにか

[470: 匿名さん]

引換券も用意しないで毎年もめるくらいならお菓子配りなんかやめたらいい

[471: 匿名さん]

今年もお祭りやイベントにめぐんでもらいに来る気かな？
まさか遠足バスには乗って来ないよね？

[472: 匿名さん]

想像力たくましすぎ
バスに乗って来るんならただの観光客だし

[473: 匿名さん]

町内会のセコイ祭りなんか汚いガキが冷やかしに行くくらいだろ　心配いらんよ

[474: 匿名さん]

子供会の遠足バスに観光客とは　笑
どこの星の話ですか？　笑
不覚にも茶吹いてしまいました　（＾ｕ＾）

[475: 匿名さん]

473
そうですね
無銭飲食も度重なるようなら立派な犯罪
通報しようと思います

[476: 匿名さん]

どうでもいいけどさ
管理組合の運営に町内会が口出しするなよな！
おまえら、管理組合の金使うことばかり考えるなよ

[477: 匿名さん]

↑
愚痴は自分の町内会に言ってねぇ　気が小さいのかな？

[478: 匿名さん]

いや、町内会の祭りの規模がチッチャイよ　菓子くらいでグズグズと　ミジメ

[479: 匿名さん]

と、常習犯が申しております
お金は払おうね～

[480: 匿名さん]

お金払う祭りは知らないね　みんな引換券だろ

アホな町内会が金取るんだなぁー　ありえないわ～

[481: 匿名さん]

未入会者は金払ってないから引換券は持ってないよ

おたくダイジョウブ？

[482: 匿名さん]

親がどう思おうと子供はモンペの子供と友達になるかも
そんなマンション出た方がいい

[483: 匿名さん]

親が子供に「うちは子供会に入ってないから行ってはダメ」とは言いにくいんでしょうね。
子供同士は普通に遊んでるわけだし。

[484: 匿名さん]

全部の家に子供がいるわけじゃないんだから町内会費でお菓子を買うとかあつかましいんだよ

[485: 匿名さん]

子供会費の話だけど　どうかした？

[486: 匿名さん]

いつから遠足バスでお菓子を貰いに来るとか、観光客で賑わうお祭りとかの話になったの？

[487: 匿名さん]

少し前だけどなにか？　読み返せない人かな

[488: 匿名さん]

ここ地域板？

[489: 匿名さん]

＞いつから遠足バスでお菓子を貰いに来るとか、観光客で賑わうお祭りとかの話になったの？

それオタクの妄想力だよ^^
どこにもそんな話ないから^^

[490: 匿名さん]

なにかあると『未加入モンペ親子の無銭飲食』を話題にするこいつ
常連のアラシだから相手にしなくていい

[491: 匿名さん]

逆でしょ、町内会自治会アレルギー否定派の書き込みの酷さといったら・・・

[492: 匿名さん]

>子供会費の話だけど　どうかした？
ここ町内会のスレだが

[493: 匿名さん]

子供会の話題だと都合悪いのかしら

[494: 匿名さん]

うん　都合悪いよ　子ども会はほかでヤレ

[495: 匿名さん]

書いた本人が言ってどうすんの　

[496: 匿名さん]

別人だけど　おまえ超能力あるのか　それともマヌケ

[497: 匿名さん]

子供会や町内会に入会しないのは自由です
ただ行事やイベントに参加するのは
やめたほうがいいでしょう

[498: 匿名さん]

No.497に賛成

[499: 匿名さん]

そのとおりなんだけど
問題なのは入会してないのを忘れて？わざと？か解りませんが
イベントに堂々と参加する人がいて困ってるんでしょ

[500: 匿名さん]

親が払ってないとしても子供同士は誘いますよ。
町内会とは関係ありませんが、バレンダインデーに毎年友チョコ交換をしています。
小学生なのに一人300円くらいのって。
みんなそれなりのを買ってくるのに一人だけ毎年チロルチョコの子がいて最初は驚きました。
「〇〇ちゃんちは貧乏だからしかたないよって△△さんが言ってた」と子供はちっとも
気にしていない様子で普段も仲良く遊んでいます。
なんかちょっとずるいなんてモンモンしているのは大人だけのようです。

[501: 匿名さん]

管理組合、自治会、子供会、老人会等々は、別組織にするべし。
お互いに干渉しないで、単独で行動する。

[502: 匿名さん]

だからー
自分の地域の会長に言えば？
ここで愚痴っても不快なだけなんだけどー

[503: 匿名さん]

＞管理組合、自治会、子供会、老人会等々は、別組織にするべし。

するべしじゃなく　すでに別組織ですが　どうかしましたか？　一緒だと思ってたぁ？　笑

[504: 匿名さん]

あ、でてきた♪

[505: 匿名さん]

どこかの自治会みたいに喧嘩しないでくださいね。
なんの為の自治会なのやら。。。

[506: 匿名さん]

良い場所に住めば平和ですから。
団地住まいは喧嘩が多いのかな。

[507: 匿名さん]

ここ団地スレ？
これは、失礼いたしました。

[508: 匿名さん]

マンションも地域により、カラーの違いは出ますよ。

[509: 匿名さん]

ここで言う意味は？友達いないのでしょうかね？

[510: 匿名さん]

ここにもケチな荒らしがおりますね

[511: 匿名さん]

月に数百円のことで騒ぐレベルだもの。

[512: ﾏﾏさん]

良い地域を選んで住み、地域の人たちと輪を保てば
なんら問題はありません。
ブツブツ文句を言う人はモンスター住人。
加入されないほうが皆のためにもなりますね。

[513: 匿名さん]

マンションには要らないと言うことです。

[514: ＯＬさん]

お金惜しいし付き合い面倒だもん♪同意

[515: 匿名さん]

町内会に入らないと『町内会に喧嘩売ってるのか！』と言う町内会には入らない方がいいですよ。
実は元893

[516: 匿名さん]

怖い地域に住んでるのね…
町内会レベルじゃなく
日々の安全に気をつけて下さいな…

[517: 匿名さん]

そうですよね。
月数百円…とか、893のようなコメントが多いですね。
最近は町内会や自治会が893の資金源となってきたのかな？

[518: 匿名さん]

普通の地域にはそのような人は住んでいませんが　なにか
どこの星のお話かな

[519: 匿名さん]

協調性がない人はどこに住んでも苦労が多そう

[520: 匿名さん]

自治会を脱会したい人は自治会費の金額なんて関係ないのです。

[521: 匿名さん]

自治会役員の仕事が大変ってとこもある。
マンションだから特に何もすることなんかないって言ってる友人もいるし
地域の自治会と一緒に子供の登下校の見守りを自治会でしてるって人もいる。

[522: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。
モラルある人とノーモラル
仕事できる人と無能な人
あったり前だのクラッカーじゃん。

[523: 匿名さん]

協調性を町内会に求めてもね…
マンションと町内会は利害関係が異なるので協調性など求めても無駄です。
管理組合は仲良しグラブでも募金支援団体でもないのが分からない。

[524: 匿名さん]

仲良くできてから言いましょう
真実味がないですよ

[525: 匿名さん]

協調性の無い人が脱退すると考える人がいますが、意外にもお金の使い道や募金に対する疑問、活動の意味に疑問を持つという理由の人がいます。
単純に役員が大変だから嫌だからという理由だけではないようです。

[526: 匿名さん]

いいえ、協調性があり人徳も備わった人は
地域に溶け込み活動もそつなしこなします
どこの町内会でも同じ
器に問題はなく、中身に問題がある

[527: 匿名さん]

>>526
協調性あるなら、区分所有法、管理規約を守りましょうね♪

[528: 匿名さん]

一般論ですがなにか？オタク規約違反さんですか？

[529: 匿名さん]

>器に問題はなく、中身に問題がある

中身に問題があった時のほうが問題は大きい。
人で決まります。
事件が起こります。
役員が次々と脱退し、引っ越して行きます。

[530: 匿名さん]

モンペや元893が役員になると悲惨ですよ。
マンションに町内会加入を脅迫します。
子供会加入を強要します。

任意団体だからと言っても

①町内会に喧嘩売ってるのか？ か、協調性ないマンションだな
②変なマンションだと噂流すぞ
③数百円くらいの会費でぐたぐたいうな

[531: 匿名さん]

だからー
そんなノーモラルマンション買ったのは
誰のせいかな？
自己責任だよ・自分をうらむしかないよ

[532: 匿名さん]

だから～
町内会は、役員しだいだから地域とは関係がないと言ってるでしょ～
ノーモラルな役員が、責任はとらない癖に加入は強要するんだよな
マンションで町内会に入会しないからと怨むなよ

[533: 匿名さん]

だから～
良い地域に住めばそんなトラブルも皆無なのよぉ
ヘンテコな場所しか知らないのかなぁ

[534: 匿名さん]

だから～
よい地域の武蔵野市は町内会支援やめて自前で住民交流支援ボランティア始めたんだよ

[535: 匿名さん]

確かに役員しだいです。
役員が悪だと脱退届けがポストに届きます。

[536: 匿名さん]

だからー
品の良いマンションなら全て良いからさ

[537: 匿名さん]

>>536さん、品がいい人はスレ違いレスしないよ～
町内会は、任意団体だからね。
品のいい人は、町内会に加入強要しないよ～

[538: 匿名さん]

>>品のいい人は、町内会に加入強要しないよ〜

そうですね。
加入も脱退も本人の自由。
品の良い会長ならば、脱退も本人の意思や事情を尊重してくれ、すんなり脱退できますが、そうでない人が会長の時は、ストーカー騒ぎのドロドロです。

[539: 匿名さん]

こんな会員がいる町内会は誰も入らんだろ。　

[540: 匿名さん]

マンションは1年とか2年の任期で輪番制。
面倒な会長の年は適当に交わす。
常識ある会長の年に、相談なり届けを提出。

[541: 匿名さん]

>>540
マンションの自治会町内会だと、２年で会長が代わるとは、決まってませんよ。

子供会でも、子供が成人しているのに会長職にしがみついてる元モンペもいますからね。。。
団体により、異なるということ。

[542: 匿名さん]

モンペの意味が？
どういう意味ですか？

[543: 匿名さん]

カタコトの人がいますね。
スルーでよいでしょう。

[544: 匿名さん]

同じ日本でも地域によって雲泥の差があるとわかりました

[545: 匿名さん]

自治会長やりたがる人がいるのですね。
それはそれで助かりますね。

[546: 匿名さん]

は？唐突にどうかした？

[547: 匿名さん]

モンペは文句は一人前だが大人としては半人前。
社会で揉まれたことのない専業主婦だからボランティアで張り切るのだよ。

[548: 匿名さん]

今時、勤務経験のない専業主婦は高齢者しかいませんよ。
あと勤務先がない人くらい。

うちのモンペ役員は、土建関係か？893関係？
近寄らないようにしてます。
戸建て会員は毎年誰かが標的にされ退会してます。

もっともこのモンペ夫婦役員がマンション全戸加入を強要しているため、数は減りません。むしろ増える。

勿論、黙って金だけ払えなのでマンション住民が参加する活動はありません。

[549: 匿名さん]

迷惑なのはお宅さんだよ。

[550: 匿名さん]

↑もしかしてご自身？書かれてが迷惑だったのね。

[552: 匿名さん]

>>No.548
>>今時、勤務経験のない専業主婦は高齢者しかいませんよ。
子供いないのかな。
小学校のPTAに行くとお嬢様大学出て家事手伝いで就職せずに結婚してる専業主婦って
お母さん達がちょこちょこいる。
タワマンの上階クラスならもっといると思う。

[553: 匿名さん]

就学中にこどもできたヤンキーも勤務経験は無いですね

[554: 匿名さん]

>>552さん、時代が違うかと？
上階クラス、私の周りも『自称経営者』ばかり…。
無職であっても無職とは恥ずかしくて言えないのですが？
>>552さんは、高齢化マンションですか？

[555: 匿名さん]

仕事を持って自立している女性こそ憧れの対象になっている今、専業主婦は無能と見られ世間でも肩身が狭いのです。
家にいるだけで、使えない人のレッテルを貼られます。
だから、ボランテイアやマンションの役員こそ天職とばかりに、頑張って動いてくれるのです。
このような専業主婦によって我々は支えられていることも確かですが・・・。

[556: 匿名さん]

>仕事を持って自立している女性こそ憧れの対象になっている今

はぁ　だれが憧れてるの？　　だれも婆さんになるまで働きたくないのよ
憧れるのは高所得者と結婚してセレブな暮らし　誰も仕事なんてしたくありませんよー

でぇー　町内会は入りませんしー　ばっかじゃないのぉ～

[557: 匿名さん]

憧れるのは、やり甲斐、生き甲斐のある仕事に巡り合う
↓
社会的地位や名誉のある人との結婚
↓
産休後、仕事に復帰して自分が高額所得者になる

[558: 匿名さん]

>>555
ほぼ同意ですが、専業主婦は高齢者ばかりです。
育児休暇や子育て中専業主婦は町内会を嫌います。
町内会は、パワハラ、セクハラ、モラハラ、アルハラに満ちています。
育児に追われる日々に、モラハラ町内会が覆い被さることに堪えられるはずがないでしょう。
三世代同居の時代とは違います。

[559: 匿名さん]

>>仕事を持って自立している女性こそ憧れの対象になっている今、
聞いたことないけど
そんな人は町内会とは無縁だよね

[560: 匿名さん]

仕事を持っているからこそ町内会はわずらわしいだけ。
よって、必要としない。

[561: 匿名さん]

マンションは輪番制が多いので、仕事を持っていることが断る理由にならないのが現状です。
段階世代以上の年金組は年寄りはお手上げですとか言って逃げます。
結局、引っ越して来たばかりの若い世帯や共働きの世帯に役員がまわってきます。
連合町会のようにお年寄りの社交場というわけにはいきません。
面倒なことにマンションには管理組合と自治会と別団体が二つ在ります。
これが喧嘩すると大変な思いをします。
勿論、人の集まるところはどこも同じで、558さんのレスのようにぱわはら、パワハラ、セクハラ、モラハラに満ちているのは周知の事実です。

[562: 匿名さん]

>マンションは輪番制が多いので、仕事を持っていることが断る理由にならないのが現状です。

断る理由なんて何も要りませんが、町内会には入りません、の一言ですべて済みます。
加入しなくても困ることは何もありません、暇人の暇つぶしクラブですから。

[563: 匿名さん]

任意加入ですが、マンション入居時に管理員より強制加入させられるマンションもあります。
脱退したくても自治会長からの説得もあり、村八分の危険や変わり者のレッテルを貼られます。
これらの悪しき習慣を改善しなくてはいけないのですが・・・。

[564: 匿名さん]

武蔵野市に倣うように自治体に訴えましょう。
自治体主導の住民コミニティこそ、自治体と住民の役にたちます。

[565: 匿名さん]

武蔵野市は戦後の市長さんがかなり気骨な方だったからでしょうね。
よく町内会からの恩恵を受けていると言われますが、マンションの場合具体的に解りません。
街灯も直接、市役所にお願いします。
以前、自治会から如何に町内会から恩恵を受けていてメリットがあるかのような文言の文章が投函されました。
ちょっとまわりくどく嫌味で気持ち悪かったです。
何をしたいの？この自治会って感じ。
自治会とはなんぞや？
をそろそろ考える時期なのかも知れません。

[566: 匿名さん]

＞任意加入ですが、マンション入居時に管理員より強制加入させられるマンションもあります。

いまどき強制加入？　とか　特殊な集合住宅の事を書かれても困りますね　どうしろと？

他でぼやいて下さいな

[567: 匿名さん]

今時だと思われますよね。
しかし、管理組合が衰退したマンションが増えています。

[568: 匿名さん]

なぜ管理組合なの？
トレンディー？

[569: 匿名さん]

＞マンション入居時に管理員より強制加入させられるマンションもあります。
法令違反は議論する意味すらありません　ましてや管理員？　関係ないしー　他でヤレ

[570: 匿名さん]

どうして管理員が自治会への加入を促すのかな？
自治会に頼まれているのかな？
変なマンションですね。

[571: 匿名さん]

>>569
目障りに感じるのは、なぜですか？
関係者ではないですか？
少数事例でも現実にある問題であれば、スレの存在意義は高いですよ。

[572: 匿名さん]

少数事例のマンションに住んでいますが、過去に住み込み管理員が地元の町内会の接待を受けていました。
その辺り何か関係があるかも知れません。

[573: 匿名]

>571
>572
相当特殊でしょう、法令違反を議論できませんよ。
例えが悪いかもしれませんが、泥棒して良いか悪いかの議論と同じ、論外ですよ。
強制加入＝地方自治法に反する行為、議論する意味皆無、当事者が行政などに相談すること。


そのネタ終了だね。

[574: 匿名さん]

いまどきでも自治会強制加入はあるからね。
議論は好きにさせればいい。

[575: 匿名]

だったら強制加入スレ立てればぁ～　
こぞって法令違反を語ればいいよ

[576: 匿名さん]

法令違反かもしれないけどスレ違いとは感じない。
スレ違いだから気に入らないって思うなら削除依頼だせば？

[577: 匿名さん]

法令違反なんですね。
何処にでも在る話かと思いました。
うちでもほぼ全世帯が自治会に加入することになっています。
マンションの管理組合のしおりに記載されていました。
なぜ管理組合に自治会の事が載っているのかは解りませんが、自治会費未納者に対しての督促も管理員がやってますし、法令違反ならば理事や管理会社に罰則を課せられるのでしょうか？

[578: 匿名さん]

>>573さん
町内会自治会への入会を管理組合規約で加入したくない者までも入会を強制することは、
人権侵害であり、管理費で町内会自治会費を扱うことも区分所有法に反していることは明らかですが、


『総会で町内会加入を採決したら違法ではない。』

このような間違ったアドバイスをするフロントが、現実にいます。
エイズと同じです。
犠牲者を増やさないためにも、注意喚起のため、このスレは必要です。

[579: 匿名さん]

>>577
管理会社には、本社又は法務部に管理会社が自治会に介入することの是非についてコメントを求めて下さい。
理事会は、無知なだけかもしれません。

[580: 匿名さん]

地縁団体の任意加入は誰でも知っていますよ、管理会社や管理組合に云々はまったくの無関係。
ご自身が加入しない旨を町内会に伝えれば済む事、強制加入や強制徴収など論外。
もし管理会社が町内会などに関わり、強制加入や強制徴収しているのなら役所の協働課等へ苦情です。

法令違反ですからここで論ずるまでもなく、関係の役所や省庁へ苦情を訴えればいいだけです。
それ以外対処法もなく、論ずる意味も有りませんし建設的なお話もできません。


正常な町内会のお話されてはいかがですか。

[581: 匿名さん]

正常じゃないからレスしてるのに、論外はないよね。
実際に管理組合や管理会社が自治会に関わろうとしているマンションがあるなら関係無いことないと思うよ。
管理組合も管理会社もね。

[582: 匿名さん]

どこかの自治会みたいにTV局に投稿したら面白い番組できそう。

[583: 匿名さん]

ですから
＞関係の役所や省庁へ苦情を訴えればいいだけです。それ以外対処法もなく、論ずる意味も有りません

と書いてありますよ、他に権限のある対処法があるならどうぞ、書いてみてください。

例えですが、強盗を逮捕し起訴するに、警察検察権限以外の方法がありますか？　と聞いているのと同じです。


いい加減強制加入とか、どこまで行っても答えは一つしか無い法令違反の投稿はどうなの？

[584: 匿名さん]

法令違反の投稿は法律違反？

[585: 匿名さん]

スレ閉鎖を唱えるなら、レスしなければいいのに、上げでレスつけ閉鎖を唱える矛盾は？

[586: 匿名さん]

だれもスレ閉鎖なんて書いてませんよ、無意味な強制加入がどうかしたの？
いけないことが解ってるなら語っても意味有りませんよ。役所に通報で解決だしね。
法令尊守の普通の町内会の話してよ。

[587: 匿名さん]

法令厳守の普通の町内会がどのようなものかも知らされないで、管理組合に洗脳されていたのですね。

[588: 匿名さん]

脱退の時にゴチャゴチャ言ってくる自治会長も法令違反だったのか？…。
騙された‼︎

[589: 匿名さん]

強制加入が法令違反ならば、自治会費を管理組合口座で徴収しているうちのマンション、逮捕者でちゃうの？

[590: 匿名さん]

横領の証拠があれば、刑事事件です。

[591: 匿名さん]

逮捕まではされんでしょ、良いとこ指導。

でも管理会社自体が主導して町内会への強制加入強制徴収となると監督官庁のお出ましです。
管理会社ができる業務じゃないからね、ましてや自治活動にチョッカイ出してはダメよ。

[592: 匿名さん]

自治会が脱退を阻止しようとして、任意団体であることを隠そうとすることも違反ですよね。
醜い

[593: 匿名さん]

脱会意思を持つ人を阻止した時点で違法だね。
例えば脱会するには引っ越すしかないとか。退会届などないとか。

ホントにわかってる人は法律家に内容証明書いて会長宛に送付するとかの手段講じるから別に気にしてないよ。

[594: 匿名さん]

>ホントにわかっている人は法律家に内容証明書いて会長宛に送付するとか。。。

その前に、会長と脱退者の間で揉めて、結果お引越しになると思う。

[595: 匿名さん]

>会長と脱退者の間で揉めて
有っても理解してない下っ端自治会員の嫌がらせ程度の話。
もしも上層部である会長が揉め事起こしてくれるならこっちのもの。脱会意思を持つ人に対して脅迫行為で止めてる訳だから。発言の数々はボイスレコーダで記録されますよ～。
それを持参し人権擁護派の弁護士相談に行けばどうなるか結果は明らか。

[596: 匿名さん]

自治会長がインターホンに映し出された時点で、録画していた人もいました。
映像は確認していませんが、会話の内容は恫喝でした。
マンション住民に知られることなく引っ越されましたが、お気の毒でした。
何とか現状を変えようと動いています。

[597: 匿名さん]

あーあ、
とうとう脱会者が自ら命をたちました。
追い詰めた犯人たち、許しません。
マンションから追い出した犯人も許しません。

[598: 匿名さん]

みんなが裁判できる程強くないからね。
恫喝と脅迫で充分精神は崩壊する。

[599: 匿名さん]

脱会する時は誰でも孤独です。
誰かに相談はしても誘うことはありません。
説得に来た誰かに心無いことを言われても、任意加入だけを盾にして一人孤独に自治会という団体と向き合うのです。
脱退したい意思の人は少なくありません。
加入の意思確認を徹底して欲しいものです。

[600: 匿名さん]

強制加入マンションでは、退会希望者が自治会役員のイジメ対象にされる。

しかし、被災すると、自治会役員がマンション住民のイジメの対象にされる。