町内会への入会パート２

[匿名さん]

町内会への入会が１０００レスを超えました、新規スレッドパート２です。
引き続きどーぞ。

[381: 匿名さん]

>>No.379
規約(会則)に退会規定はありませんか？。
もし会則すら存在しない自治会なら会長にその旨を申し出るとか、次年度の会費を払わないなどすれば退会可能です。

稀に田舎の自治会(隣組)では「引っ越せば自動的に会員の権利が消滅する」等とんでもない事を条文にしている地域もあるみたいですが法的な側面から見れば、その様な自由権を侵害した条文の内容自体が無効になりますので前述した方法で大丈夫だと思います。

[382: 匿名さん]

退会規定のないマンション在住です。
管理組合が出している冊子には、居住者は自治会に加入してもらいますとなっています。
自治会則には、役員に欠員が出た時のことしか載ってません。
管理組合からの要請で全加入になっています。

[383: 匿名さん]

区分所有法から構成される管理組合と単なる地縁者団体である自治会。組織の目的が全く違うのに構成している人は殆ど同じだからとして一緒にしているパターンですね。

マンション関連の類似スレッドでも多く語られているのですが管理組合と自治会を同じ組織と定義し、かつ入会脱会に制限を付けるのは結社の自由を脅かす事になります。

そもそも管理組合は区分所有法適用ですので共益分を持っているオーナーならば加入義務があります。一方地方自治法が言う所の地縁者団体である自治会とは住民親睦が目的ですので入会脱会は個人の自由です。言い換えれば地縁者団体組織に入会脱会の制限を設ける事は違法であり最高裁判例もあります。

恐らくは管理組合に自治会組織を統括させてしまえば昨今日本全国で問題視されている自治会加入率低下に歯止めがかかるからとの役所関係が工作を企てての事でしょう。

それを証明するかの如く日本全国にある多くの市役所ホームページを探すと地元の宅建取引業協会と町内会加入率促進の調印をしましたので報告です、みたいな記事を見る事ができますから。

[384: 匿名さん]

何だか共産主義国のように様変わりすることへの危機感。
脱会しようとしている人をあの手この手で阻止しようとする自治会役員の悪行の数々。
個人主義とまで言いませんが、マンションを選んだ一つにご近所と深く関係しなくても良いからとの思いがありました。
管理組合は兎も角、自治会を任意加入としておきながら、裏では強制では、脱会者が規則を犯した悪人に仕立てられます。
これでは、無言の拷問です。

[385: 匿名さん]

NO.383のレスは暗く深い闇ですね。

マンションには管理組合と自治会をごちゃ混ぜにしている住民が多い事も、お役所にとっては思う壺というわけですね。

自治会は親睦のためとか言っても、やってることといえば殆どが自治体からの要請に従うことです。
マンションの外の仕事が多くお金を払ってボランティア活動をしている様なものです。
まず、どれだけの住民が親睦を願っているかですよ。
そんなに居ないでしょ。
立候補者が居ないことが証明して居ます。
本当に交流を深めたい人は、サークル活動立ち上げて居ますよ。

[386: 匿名さん]

宅建取引業を含んだ建築不動産業界も渋々従ってるんだと思いますよ。
建築物や新規分譲地開発案件あれば役所認可は必須ですから渋々調印する事は十分あり得ます。
そんな役所側の思惑とは裏腹に住民らは推進するだのしないだの水掛け論を展開しているばかりです。

役所の立場はまさに漁夫の利を得ていると言った所でしょうか。

[387: 匿名さん]

空想妄想ですよ、そんな事はありませんよ。
特に若くして住宅を購入するような方は、シッカリしてますしね。
老いぼれと違い自己主張もしっかりしますし、他人に左右されませんよ。
町会加入は外野が言う事無く本人の意思しかありませんよ、年々減少ですがね。

[388: 匿名さん]

自治体も町内会自治会トラブル苦情に頭を痛めている。

活動しないで助成ばかり求めている。
高齢化で動けない、若者が入会しないと役員にならないと言い訳ばかり。
自分達が嫌われ避けられるようなことをするから、苦情が役所に届いているというのに反省しない。

地縁団体に期待しないで武蔵野のように、自治体手動でマチコミを設置するのが広がりつつある。
まちづくりセンターもその走り。

[389: 匿名さん]

なぜ不動産業者らに法の内側ギリギリの加入促進活動をさせる調印させるのか？。目的は役所主体の「協働」に他ならない。

協働のまちづくり、市民協働参画、協働プロジェクト・・・

呼び名は色々あるけど全て役所主体のスローガンである。御丁寧な役所だと
「協働とは役所がアイデアを出し住民の皆さんと共に汗をかく」
などと説明まで付けている所さえある。

道路清掃や河川清掃など本来税金の範疇ですべき事を「協働」との造語を使い自治会員の道徳心をくすぐり随意契約を結び実質自治会に請け負わせている現実は日本全国で当たり前となっている。当然それらの作業は無給であり辛い仕事だから参加者不参加者間の差別感情を無くす為に罰金なる制度を勝手に設ける自治会も少なくない。

つまり行政の歪んだ部分を自治会使って表面上吸収した様に見せかけているだけ。多くの会員は利用されているに過ぎない。

[390: 匿名さん]

自治会は彼の国のようですね。
自治会の本当の意味が理解できました。

[391: 匿名さん]

>>390さん
だから町内会は戦争中の隣組みたいと言わざるを得ないのです。
でもこれを否定せずに仕方なくやってる国民性とは今までの歴史の中で長いモノに巻かれる事を当たり前としてきた日本人に染みついてしまった一種の垢みたいなモノかも知れません。

[392: 匿名さん]

マンションなんて、一つの集合体なので隣組なんて要らないです。
管理組合と自治会は別物ですが、自治会がなければ其れは其れで防災防犯くらいは管理組合が出来ますし、あとの親睦の面ではサークル作って集まったら良いです。

[393: 匿名さん]

マンションの場合は外部でのボランティア活動などには無関係な
希望者で作るサークル活動が適していますよ　制約受けずに楽しむだけで良いですから

[394: 匿名さん]

マンション内の親睦も必要ないということですね。
自治会のイベントといっても定員割れで、役員が住民に頭下げてお願いしてます。
掲示板などで広報活動していますが、参加しているのは何時も決まったおばちゃん達。
おばちゃんなんて、日頃からゴシップ立ち話でマンション内の親睦を深めているので敢えて自治会主催のイベントは必要ありません。
そんなのおばちゃん達の憩いの場なのです。自治会は。

[395: 匿名さん]

それでは何の目的の会であるのかピンボケです。参加者が極端に少ない事も納得できます。

大義名分は住民親睦組織とされていますが住民の意思とは関係なくニーズの無いイベントを開催する事こそを重要としていると見えてなりません。つまり「何々をした」と行動する事が目的化されており「何の為にするのか？」と言う部分には殆どの会員は明確な答えを出せないと思います。
ちなみにマンションに限らず戸建住宅地でも役員はイベントの度に出席要請で各家庭を回って拝み倒していますよ。

そこまでしてイベントを行う本当の目的とは何なのかを熟考する時期に来たのではないでしょうか。

[396: 匿名さん]

町内会より入会の要請がありたちあげたので、お部屋は与えられたけど何をするためのお部屋なのか居心地が悪く、取り敢えず任期という時間を潰しているといったところでしょうか。

[397: 匿名さん]

他人との絆とか大切に思う人が入会したら良いのでは。
マンションに絆なんて迷惑なだけ。
自治会の活動も役員と何時ものメンバーだけ。
お金集めてやるほどではない。
自由に趣味のサークル活動でイイでしょ。

[398: 匿名さん]

戸建は似たそうな層の人が集まってるけどマンションなんて大きく高くなれば
なるほど貧富の差が激しくて絆どころじゃない。
助け合いなんて一部の人の妄想だよ。

[399: 匿名さん]

そこらへんに、誰かが立ち入り、くすね取る。

[400: 匿名さん]

貧富の差はありますね。
半数が年金ぐらしとか、管理費や自治会費が払えない世帯もあります。
共働きで活動に参加出来ないとか、年齢や介護、健康上の理由など、もう限界です。
次の役員をお願いするにも事情を知ると。。。