プラウド山王ってどうですか？

[匿名さん]

プラウド山王についての情報を希望しています。

駅からも近いし、周辺は緑も多そうで住環境は
いいのかな？と思います。


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区山王3丁目1506番、1519番2（地番）
交通：京浜東北線 「大森」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.40平米～107.48平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sanno/top.html
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[489: 匿名さん]

反対の幟って？何か問題でもあるんですか？

[490: 匿名さん]

前レス読まずに投稿する人多いね。

[491: 匿名さん]

>>490
前レスってどういうことでしょうか？以前にもこのようなことがあったということでしょうか？

[492: 匿名さん]

ここって不親切な人が多くてちっとも教えてくれないよ。
性格がかなりねじ曲がってる。

[493: 匿名さん]

＞491
旗の件は
＞7
あたりから書かれているよ。

流しておけとか、不親切とか色々だな。。

[494: 匿名さん]

読むのめんどいからまとめてよ

[495: 匿名さん]

そんな他人頼みではマンションなんて買えませんよ。笑

[496: 匿名さん]

>>495
理由ぐらい書いて貰わないとどのことかわからん

[497: 匿名さん]

まとめてみますが、途中でめんどくさくなっちゃいました。

きっかけは、マンションの周辺に「反対運動」の旗があるのが気になるということ。

山王は言うまでもなく、歴史的には都内有数のお屋敷町でしたし、いまでも良好な住宅地と認識されています。実際に、高層マンションがあまり見当たりません。だから、「反対の旗」を見ると、周辺住民の間に軋轢があるのではないかと心配するのは自然な事です。しかし、直ぐ横には高層のガーデンハイツが建っているし、いまどきの住民がそれほど狭量とも思えない。

話がややこしくなるのは、「>44　住民からは大田区建築審査会に建築確認の取り消しを求めて審査請求がされている様です」という、なにやら違法性を匂わす投稿からです。

核心は、大田区が「建物の高さに関するルール」を平成27年を目途に「検討中」であることです。ここは大切なところなので、Webのリンクをつけますが、マンションの将来の高さを20ｍに規制するものです。但し、ルール導入前のものは１回は建てかえ可能です。そして、まだ、このルールは素案段階です。>76さんの意見が概ね客観的かと思います。

http://www.city.ota.tokyo.jp/kuseijoho/publiccomment/publiccomment_bos...

いろいろ議論がいったりきたりするのですが、結論から言うと、高さ規制は導入前なので、違法建築とはならないし、建築確認も取り消されない。また、規制導入後は既存不適格物件となるかもしれないが、規制が後から変わる予定なので、違法建築では無い。そして、特例で１回は同じ高さで建て替えが可能なので、普通の人の感覚では困らないだろうと。

野村が規制変更前に駆け込みで大きなマンションを建てる。これに対して、環境を重視したい周辺住民は文句がある。一方で、違法建築ではない。低層で良好な住宅地区に建つマンションだし、今後は規制強化だからこそ希少性がある、という意見もあって、「反対派」と思われる人は、憤懣やるかたないといった反応で、野村の説明責任や企業体質を責めているわけです。さらには、「違法建築になるから、価値が暴落するぞ」、「値段が高すぎる」、「山王なんて住みにくい」という趣旨の発言も絡んできて、ネガティブキャンペーンと混ざって暴走気味になったようです。

[500: 匿名さん]

>>499
だが結局は先住民のわがまま行動に過ぎないよ。
自分たちは立てて住んでるのにあとから来るものに対して難癖つけて反対運動だろ。
景観が〜日当たりが〜環境〜っていうが法律に則って建築許可出てるんだから。ルールを守って作ってるのに反対してくるのもはやキチガイ。
人間が社会として共存する以上は全員一致はない。どこかしら不満はあるがそこは法律で線引してやっているのが法治国家。

素案が出来てようが施行前なら施行前のルールに従えばいい。
大体建築基準法や条例が改正されてもそれ以前のものには適用されてないだろ。
お陰でいつまで経ってもセットバックせずに狭い道路になったり違法建築状態の増築とかで隣家の日当りを阻害してる家だってある。
そういう害虫みたいな家だって建て直ししない限りそのままでもいいってなってる。結局のところ先住民の既得権益を守りたいがためのキチガイ行動に過ぎないよ。
規制前に駆け込めば既得権益を得られるんだから当然駆け込むのでしょ。ただそれだけの事よ。

[501: 匿名さん]

４９７さん、説明ありがとうございます。この建築審査会というものの結論はどうなっているのでしょうか？高さ以外で問題となっている部分もあるのでしょうか？購入検討者はその内容を野村不動産さんに確認をした方がよいかもしれませんね。

[502: 匿名さん]

自分も知りたい。買った後に近隣から恨まれるのは避けたい。

[503: 匿名さん]

497さん
背景まで含めて良くまとめて頂いたと思います。

良好な住宅地でのマンション建設には反対運動は付き物です。今回は、どこにも湧いてくるネガ派を巻き込んで、高さ制限の既存不適合を突いて来ましたが、今一つ（と言うか今三つくらい）攻め切れなかった感じですね。

購入者は普通に正面から、仕様や利便性など一般的な項目だけ考えて検討を進めれば良いだけの事かと思います。

[504: 匿名さん]

>>503
まとめありがとうございます！
確かに有名なエリアはそうですよね。
特に争いが無いなら良かったです。

[505: 匿名さん]

＞＞４９７
背景よくわかりました。
大田区の建築審査会までいったということは、近隣住民と野村不動産が
当事者同士の交渉では決裂したということ。
野村不動産に関しては、他のデべと比較しても、非常に近隣に対して
事業性をタテに交渉に応じない。
こちらと同様、あちこちで審査会までいった物件がある。

トラブルはつきもの、と言っても程度問題。

[506: 匿名さん]

建築審査会なんて都心の大抵のマンションが通る道でしょ
ほぼ100%住民が負ける出来レース

[507: 匿名さん]

>>506
でもゴネればおこぼれもらえるかもしれないから旗作って建てるんだよね（笑）。

[511: 匿名さん]

＞＞５０７
おこぼれもらってる連中は、幟なんてたてないで黙ってるんだよ。

[512: 匿名さん]

たてればもっともらえるかもしれないから立てるんだよ。

[513: 匿名さん]

人生ごね得ですからね。
3.11でもいまもまだごね得でやってる人も多いと聞いてます。

[514: 匿名さん]

美しが丘もめてる。

三田レジ、府中マークスと続いてるし、偶然とは言えないな。

[515: 匿名さん]

>>514
逆に住宅地の新築でゴネてないマンションってある？

[516: 匿名さん]

プラウドシリーズに何かが起きてる？ってことかな。
もしかして責任者が変わってしまって、っていうことだろうか？あのゴム問題と同じで。

[517: 匿名さん]

確かに言われてみると多い気もする。偶然なのかな…

[518: 周辺住民さん]

山王タワーもパークタワー山王も住民が旗建てて反対してましたよ。もう両方完成して入居してますが。

[519: 匿名さん]

＞＞５１７
偶然ではないでしょう。美しが丘は工作員が必死に火消しをしているが、
火に油の状態。

プラウドは、近隣住民どころか契約者を怒らせてるから。

[520: 匿名さん]

買い物などに関しては、思っていたよりも周辺環境的には恵まれているかなぁと思います。
あまり生活者の視点で見たことがなかったからかもしれませんが、
食料品を購入するお店って意外とあったりするものなのですね。
普段はカドヤさんで、あとは色々と気分によって、カナ。

[521: 匿名さん]

掲示板の前の方にでている既存不適格ってなんですか？
リスクがあるということですよね。

[522: 匿名さん]

「既存不適格」なら、Wikipediaでもなんでも出ているので、そちらで見たら良いと思います。まとめにもありましたが、この話題はすでに論点が出ています。

[523: 匿名さん]

戸建てに人足とられて、人が回らないみたいよ。

[524: 匿名さん]

>>521
むしろ二度と買えないお買得物件ということですよ

[525: 匿名さん]

>>521
マジレスすると既存不適格、とは昔の建築基準法では合法だったが建築後の法律改正によってその法律基準では違反すること。
勘違いされやすいのだが既存不適格は違法ではなく全くもって合法。法的にはなんら不利益を被らない。
なお、法律ってのは基本的に規制（制限）が強まる方向に動いていることが多いため、既存不適格のほうが条件面では新法制度後よりも有利に立つことが多い。

で、この物件に限った話でいうとそもそもこの物件は「既存不適格」ですらない。条例にて高さ制限等が加わる予定があり、それが実際に施行されれば「晴れて」既存不適格になる。が、まだその条例は決定されていない。
また仮に決定されるとどうなるか。一般的には既存不適格になった物件は「建て替え」をする場合には新しい法律に準拠する必要があり、たとえば高さ制限で昔は３F建てだったけど２Fにせざるを得ないとかそういうパターンがある。
が、ここは仮に実行されても「建て替えの場合１回目は今の条件で許す」となってる。ってことは、仮に施行されたとしても
もう一度建て替えても同じ条件でいける。が、現実的に建て替えってできるのかどうかってところ。戸建ならまだしもマンションで建て替えは昔の団地のように十分な余スペースがなければできない。仮にできても１回目は問題なく住めるわけでなんら問題がない。

[529: 匿名さん]

三井の山王は、まだ動きがないんでしょうか…

[532: 匿名さん]

わるいが大森は趣味じゃない。

[534: 匿名さん]

>>532.,533 どこの街、どこの物件がおすすめですか？

[535: 匿名さん]

>532
>533

この掲示板にわざわざ投稿するようなコメントではありませんね。
何か、デベロッパーに恨みでもあるのでしょうか？

[536: 匿名さん]

書斎付きのPrタイプは売り切れたようデスね…
完全に出遅れました！

[537: 匿名さん]

>536さん
現在残っていて選べるのは公式サイトに出ている間取りだけになってしまうのですか？
物件概要だと第3期で販売される部屋の面積は70.49m2 ～ 106.86m2となっているのでまたちょっと違うみたいですよね。
ネットで残っている間取りと価格の一覧表が閲覧可能だといいのですが。

[538: 購入検討中さん]

駅に行くのには坂を下り、池上通りを上りますね！
徒歩で8分は掛かりました。
お年寄りにはきついですよ！
電動自転車は絶対に必要ですね

[539: 匿名さん]

電動自転車でも階段は無理です。

[540: 匿名さん]

736さん、ホントですね!
書斎プランは残ってるみたいですね～。
一目惚れなんで特攻します┏(^..^)┛

[541: 匿名さん [男性]]

ここの女性営業に、フラット35使う人は信用問題ある人が多いですと言われた。その私が今フラット35使っているというのに。神経なさすぎオラオラ営業に軽蔑して検討ストップ。野村の営業は本当にプロっぽいのが少ない。勘違いしてんだろうなと悲しくなる。

[542: 匿名さん]

物件が気に入ったのに営業に影響されるなんて勿体無い。
マンションの営業なんて、買ったらもう関係無い人ですよ。お互いに。
数週間で顔も忘れるでしょう。

[543: 匿名さん]

>541さん
フラット35が信用問題ある人が多い？
詳しく調べていませんが、固定金利で保証料や繰り上げ返済の手数料も
かからないローンなんですよね。
どの辺がよくないと言われる理由なのでしょうか？

[544: 匿名さん [男性]]

フラット35はたしかに都市銀行のローンとかよりは審査のハードルは低いですね。あと健康状態に問題ありで都市銀行に断られて、団信不要のフラッ35狙いっていう人も多いんですよ。でもだからと言ってそれをお客に言う野村の営業は常識がなさすぎですね。

[545: 匿名]

野村の営業おかしいですよね、何様かと思いました。偉そうにする前に販売した建物ちゃんと仕上げて下さいよ〜
1億近く払って壁紙がヨレてるとか、床に傷とかいい加減止めて下さいね。府中に三田に美しが丘に、、バカにしすぎですから。

[546: 匿名さん]

＞541
「３５年ローンを組まないと買えない人」は、良い属性とは言えないでしょう。
ギリギリの資金計画だとドタキャンされる可能性が高くなるからです。
この辺りなら、親の援助含めてローン無しで買われる人も多いですよ。

もっとも35年ローンの人が皆、「３５年ローンを組まないと買えない人」ではないのでしょうが、デベさんには若新にでしょうから。

[547: 匿名さん [男性]]

間違ってますよ。フラット35=35年ローンではありません。あくまでも固定というだけで、35年で組む必要はないんですよ。だから資金調達性に難があるわけではないですね。まぁ、おそらく野村の営業もそこまで理解してないんでしょうね。宅建とかFPとかの資格者が圧倒的に少ないのよ、野村の殿様営業する人達は。その点、東急はいいですよ。本当あそこは優秀です。営業の品がある。

[548: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[549: 匿名さん]

高級賃貸以外で品がある不動産営業って見たことがない。

[550: 匿名さん]

まあ、いずれにせよグレードが高いという感じで販売はしているのだなというのは伝わってきます。

駅前通りから、マンションの小道の方に入った時、
夜はどうなんでしょうか。
さすがに若干暗いかなぁと思われますが街灯の数等チェックしていかないとですね。
夜の人通りも見ていかないととは思いますし。

[551: 匿名さん]

フラット３５て物件の価格が１億上限ですよね。長期固定であれば都銀より有利な金利だったと思います。

[552: 匿名さん [男性]]

都銀のほうが有利ですよ。フラットは固定ですから。

[553: 匿名さん [男性]]

ここは結局完売してないの？やっぱり値段高すぎだよね、山王のブランドに期待しすぎだよ。実際さ、固定資産評価額はたいしたことないエリアなんだから。みんな勉強して買ったほうがいいよ。

[554: 匿名さん]

GW中、モデルルームの前を通ったけど、駐車場ガラガラだったよ。
人気なさそうだね。

[555: 匿名さん]

今まで野村の物件をみて回った際に対応してくれた営業さんは
ほとんどが良い方達でしたが
ここの営業さんは残念なことに違いました。
マンションは気に入ったのですが。

[556: 匿名さん]

折角よいマンションに巡りあったとしても
担当する営業さんによって
購入する気が失せてしまうことってありますよね。
連休中でバイトさんだったってこともあるかもしれないので
担当の営業さんを変えてもらってはどうかな？と思います。
マンションは気に入っているなら、勿体ないです。

[557: 匿名さん]

>556さん

本当にそうですよね。たまたま当たった営業さんバイトの方だったかも知れないし、
たまたま相性が悪かっただけかも知れないですよね。
ただ、そう思う反面、物件とも営業さんとも１つの出会いだと思うのです。
物件を欲しいと思う気持ちを自分で再確認してみますね。
決して安い買い物ではないですし、納得して購入したいと思います。
暖かいお言葉、ありがとうございました。

[558: 匿名さん]

私の担当者は信頼できる方です。
野村不動産は有名なので、安心しています。
一方で、施工会社をよく知らないのですが、
野村さんが選んだ施工会社であれば信頼していいですよね？

[559: 物件比較中さん [男性 50代]]

山王のアドレスでこんな高いとは思ってもなかったです。確かに品のある場所ですが、野村さんの強気の価格には驚きましたね。三年後に30%ダウンでリセールバリューが悪すぎます。山王はいいのですが、大森という悲しいブランドがない駅がマイナス。私は山王ブランドより品川へのアクセスを選びます。ブランズ東品川、プレミスト北品川で検討。値段もリーズナブル。プラウドブランドもいいけどブランズもいいですしね。個人的な感想でした。

[560: 匿名さん]

>>559
おすすめの両マンションと比べたら明らかにこっちを選びますね。。
やっぱりちゃんとした住宅街は良いです。
大森駅の周りには山王、馬込、中央など上質な住宅街があり憧れます。
東京駅が昨年100周年で話題になっていましたが、大森駅は今年139周年。
古くから栄えていた歴史ある街です。

[561: 匿名さん]

この規模のプラウドで第3期って珍しくないですか？

[562: 匿名さん]

あと何戸くらい残っているんですかね？？どなたかご存知ないですか？

[563: 匿名さん]

>>559
ブランズのどこらへんが良いのか教えて下さい。
今まで見たブランズで印象の良いものは一件もなかったので、

[564: 匿名さん]

山王ブランドに価値を見いだせるか否かだね。
そこに価値を考えなければ東品川の方がコストパフォーマンスは良くなる。
北品川は利便性で格下かな。

[565: 匿名さん]

>>564
立地がなあ。
両方土地勘あるけど、こっちの方が遥かに良いよ。

[566: 匿名さん]

プラウドにしては珍しく、なかなか完売しませんね。

[567: 匿名さん]

ブランズ東品川の近くにはハム工場があり、結構厳しいです。

[568: 匿名さん]

大森山王って地味なんだよね。。。

[569: 匿名さん]

派手好きには向かないですね。

[570: 匿名さん]

そのいい意味での地味さが良いんじゃないかとは思いますが。
煩くないですし。
デベ的にはこの静かさを歴史とか風格と結びつけているけれど、
でもそういうのとは関係なしに暮らすとしたらいいんじゃないですかね。
駅からの距離から考えると
全体的なバランスはわりかし取れている方なんじゃないかと思います。

[572: 匿名さん]

ひどいなこりゃ。
営業マンも会社も傲慢なんだね。

[573: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359266/9/

http://s.ameblo.jp/jikenbo100/entry-10672747885.html

http://plaza.rakuten.co.jp/toeihaseko2/diary/200501150000/
いろいろ出てきますね

[574: 匿名さん]

>>572
社是なんでしょうね。

[575: 匿名さん]

すごいですね。出来上がってからじゃないと怖いです。誰が書き込んだかが問題との書き込みがありますが、そこまで恨みを買うような物件があるということなのでしょう。しかしプラウドでもこんな事が実際にあるのですね。

[576: 匿名さん]

美しが丘の契約者さん、かわいそう
駒場もすごいですね、完売直後にホームレス収容施設が出来ますって…タイミングが

[577: 匿名さん]

で、プレミスト推しですか？

[578: 匿名さん]

売れりゃなんでもいのよ。

[579: 匿名さん]

今住んでいるところが徒歩１０分以上かかるので
大森駅まで徒歩７分。通勤が便利になりそうで良いですね。
高台に建っているのもいい感じですよ。

[580: 匿名さん]

ここのモデルルーム案内がメールで来るけど、この前旦那が憤慨してました(笑)　
詳細は忘れたけど、「今がモデルルームを見るチャンス…？今しかない？」的な内容だったらしく、旦那からすると傲慢な態度に感じたようで、「即効でゴミ箱に捨てた！」と言ってましたよ(笑)

プラウドはまだ一度も購入したことは無いけど、我が家での評価は下降気味かなぁ

[581: 匿名さん]

モデルルーム見せてやる。
売ってやるみたいな態度でしょ。

人気物件ならまだしも、不人気物件でそんなことやっててもダメだね。

[582: 匿名さん]

MR見せてやる、売ってやる、嫌なら買うな！

[583: 匿名さん]

自由が丘のプラウドは、広告らしい広告を見かけなかったなあ。
HPもあまり詳細な情報はアップされずに。
小規模かつ高級感を演出し、エリア内では希少な新築分譲だったせいか、ソッカンでしたね。
おそらく、小出しに物件情報が出始めた時点で、即決した人たちはいたと思いますが……。
といって、どのプラウドも同じわけにはいかないでしょう。

[585: 匿名さん]

野村不動産様、施工会社様、問題ないと思いますが、584が指摘してるような物件にならないようになんとかお願いします。

[586: 匿名さん]

どうだか。

ここは力の入っていないプラウド。

[587: 匿名さん]

>>586
野村が力を入れても、この程度。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/359266/9/

モデルルームを見せてやる！売ってやる!が、好き。
煽られるのが好きなら良いと思う。

[588: 匿名さん]

野村不動産に限らず、どこの大手の不動産会社も似たような問題が多々ありますね。最新設備の新築の物件が欲しいだけなのに。運に左右されない良い方法はないのでしょうか？中古を買うしか解決できないのでしょうか？