プラウド山王ってどうですか？

[匿名さん]

プラウド山王についての情報を希望しています。

駅からも近いし、周辺は緑も多そうで住環境は
いいのかな？と思います。


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区山王3丁目1506番、1519番2（地番）
交通：京浜東北線 「大森」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.40平米～107.48平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sanno/top.html
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[351: 匿名さん]

348です。野村の人間ではございません。残念ながら私の周りには親の不動産を引き継いで住んでる人はほとんどいません。大体、親とは別に不動産を新規に購入している事実を言いたかっただけです。また、リセールバリューが上がった物件はリーマンショック前とアベノミクス前の物件がほとんどです。今売られてる新築物件は残念ながら、高掴み感はありますが、オリンピック前まで立地が良い物件の価格は上昇傾向にあると思います。不動産投資では売り見極め局面でリーマンショック前、アベノミクス前の持ち玉を価格上昇に合わせて小出しに売ってる状態と思われます。山王エリアの中古物件は今は非常に少なく、あっても1階かもしくは管理費が異常に高い物件のみです。前の投稿でも書きましたが、坂の上のファインコートの戸建ても完売です。山王エリアの新築マンション計画は三井の高級物件しかない状態です。加えて、昔から評判の良い山王小学校があり、環境としては良いのではないのでしょうか？オリンピック前の5年後のリセールバリューはややプラス。その後5年はやや下落して行き。10年後のマンション保障が切れる時期は同価格もしくはややマイナスのイメージが持てます。経済危機がまたあれば別ですけどね。

[352: 匿名さん]

351さん　349です。

野村の方ではないとのこと、失礼しました。

要は、2代目3代目に引き継ぐといったことは考えない、5~10年後のリセールは大丈夫そう、よって価格も高くはない、という短期的な視点でお考えということですね？10年20年とずっと住み続けるという長期の視点には立ってないと。

逆に言えば、永く住むつもりの人には高値掴みの建て替え困難な不適格物件ということでしょうか？
短期で転売を考える人だけ買えばよい、と。

また、山王の中古事情に関しても詳しいお話ありがとうございます。
山王限定で物件を探せばそういう感じなのでしょうが、特に山王に固執しなければ良いわけで、
やはり、よほど山王に親族がいるといった地縁や思い入れが無い限り、ここにこだわる必要はないな、というのが率直な感想です。山王小学校も特に唯一無二の存在という訳ではありませんし。

拙速ではありますが、以上、感じたことまで。

[353: 周辺住民さん]

もっと不便な高級住宅地のお年寄りが、戸建より駅に近いマンションがいいって選ぶ。
付近のお金持ちが、子供に買い与える。
といった需要で、楽に売れるんじゃない。
だから、既存不適格かどうかなんて、関係無いとデべはみているのでは。

自分で働いた金で買える場所じゃない。
ただ、今朝のチラシにでていたＱｒやＲｒタイプは、柱の場所からみると部屋やリビングの
ど真ん中に梁があるように見えるけれど、この価格でそんな設計しないよね。

[354: 匿名さん]

348です。訂正です。リーマンショック前→リーマンショック後です。

[355: 購入検討中さん]

このマンション売れてない時代にこの価格でほんと売れるのかね？

大森駅のマンション側出口って再開発に取り残されてて、まだ蒲田駅の方がマシと思ったが。

[356: 匿名さん]

354さん　349です。

わざわざ訂正ありがとうございます。その点、文脈からの推測で分かるので大丈夫ですよ。


353さん

柱や梁の話ですが、最近のマンションで良く見かけますが、設計が手抜きとかダメというより、昔に比べて各専有部分が小さく区画されるようになってから無理が生じて、そういう事態が散見されるようになった気がします。
昔のマンションは広かったですよね、柱や梁を避ける自由度が高かった。今はウサギ小屋、どうしてもどこかに無理が生じる、そういう話なんだと考えています。この物件だけではない、と。別にフォローするわけではないですが、、、

ちなみに、湾岸タワーのように免震にして柱も梁も少なく細く出来る物件では間取り的には相変わらず良いですね。

[357: 匿名さん]

既存不適格は高さ制限により、特例で一度は同じ高さで建て替えできるので、今のマンションで60年もつとすると、倍の120年は大丈夫ということですよね？永住で年齢によっては3世代くらい余裕じゃないですか？

[358: 匿名さん]

パークコート山王2丁目は借地なので坪270万くらい、アールブラン大森山王坪320万くらい、パークハウス山王2丁目坪320万くらいと2－3年前でこの価格ですし、直近の資材や人材費の高騰を考えれば今回は単純平均（加重じゃない）であれば坪380万くらいですから普通だと思います

[359: 匿名さん]

今の相場からすれば、むしろ安いくらいかと。

[360: 匿名さん]

348です。不動産投資の話しが出ていたので、5年後10年後のことを書きました。20年後30年後の価格下落はこの物件に限らず、必ず起こると予想されます。月に70平米の3LDKで月の賃料を10万円とすると20年後は2400万になります。山王側でも大森側でも10万円で借りられる3LDKはなかなかございません。20年後に2400万下落したとしても、もとが取れるのではないでしょうか？山王エリアで10万円で借りられる3LDKはないと思われます。既存不適格のことが出ましたが、現在は既存不適格ではありません。これからの話です。既存不適格の不動産は多数あり、世の中には既存不適格のものが多く存在します。排ガス基準をみたしていない車等々。これから品川駅周辺は大きく変わります。アクセスの良い大森は不動産価格はある程度維持できると予想します。ファインコートの戸建。ザ 山王タワー。山王小学校エリアではないパークタワー山王。京急蒲田のプラウドシティ蒲田。全て売れてます。他の湾岸エリアは供給過多なのか、まだ売り物件があるようです。そう考えると、希少性があり検討に値すると思われます。

[361: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

普通のサラリーマンはお呼びでない価格ですね。あと、1割り低いと考えるのですが…。この価格付けで営業やってる野村の社員さんなら買えるのかなー。

[362: 購入検討中さん]

5年後や10年後のそう遠くない時期に相場は2.3割安く買えるのに、あえて今最高値帯でマンション買うっていかがなものでしょうか？オリンピックまでは供給数絞ってなんとかいまのバブル価格維持するけど、その後ストンと下がる。
誰でも少し考えたらわかることです。

このバブルな時期に買ってローン地獄とか絶対嫌ですもん。中古になると間違いなく値下がるのにね。

[363: 匿名さん]

オリンピック後多少下がるかもしれませんけど、本当に大きく値段下がると思われますか？バブル後は下がる…今本当にバブルでしょうか？国が物価上昇２％にしますと断言して国策でしているのに…今値段があがっている場所はこの政策が続く限りは上がり続けると思いますけど…

[364: 匿名さん]

インフレ＝借金した者勝ち！

[365: 購入検討中さん]

今の政権は続いてもあと四年です。本当に2%は達成できますか？
その後も今の政策が維持できてるとでも？

それよりも、既に人口は減少してて、都心部でも2020年を過ぎると減少して行き、その後10年毎に約1000万人ずつ減少してて、あっと言う間に1億人割り込んで、中古マンション飽和な時代がすぐきます。中古はだだでさえ維持費が増加していくのに、中古供給数が飽和して、売るに売れないでしょうね。
よく考えてください、3年前は同じものが2.3割安く買えたのに、人口が減り続けてるのに、あえて高い値段でいま買う必要ありますか？
今の価格はリーマンショク前のバブル価格です。50年先の事はわかりませんが、今後30年先を見据えると今ん価格は最高値でしょうね。

[366: 匿名さん]

もし維持できないとすると国の借金はどうなりますか？金利も払えない、借金ももうできない、そのような国の通貨はどうなりますか？売られ続けますよね？輸入物価が上がり悪性のインフレになると思いますが…結果悪い意味ですべての貨幣価値下落のインフレとなり、現物をもっている方が有利になると思います。
国が物価上昇させてもさせなくても、結局はインフレになるのではないでしょうか…
まぁすいませんこの物件には関係ない話になってしまったので私は退場します

[367: 匿名さん]

第1期で40戸出してるんだから、全体の6割を超えてる。
これは好調と言っていいんでしょう。
いくら高い高いと言ってみても、これだったら買いだという人のほうが多いようですね。

[368: 匿名さん]

第一期は何が何でも即日完売させたいでしょうから、普通に40戸は目処がついてるてことでしょうねーやっぱり山王特有の需要があるんでしょうねー

[369: 匿名さん]

山王小学校関係でアールブラン山王のスレに情報が出ていました。
大田区では田園調布の次は山王ですね。


＞良い場所ですよ。以前に参考としたサイトです。
＞大田区の町丁目別や学区別の年収分布が、下記で見れますよ。

＞　http://www.a-lab.co.jp/product/nenshu.html

＞　http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/02.html

[370: 匿名さん]

ファインコートとプラウドみましたけど、やっぱり山王小学校の話題多いです。モデルルームでまわりから聞こえてきたり、すれ違ったりしたときの会話で山王小学校の話してる人多かったです。色々人気の小学校ありますけど、親の生活も子供の生活も同時に満足度の高い地域は限られますから。

[371: 匿名]

山王ファンとしては期待した物件だけど、グロスを極狭3LDKで低く抑えて、住んで快適な90平米以上は単価高すぎる。若い夫婦子供1人とかには70平米台でいいけど狭いよ。うちは市況が落ち着くであろう2020以降を待ちます。それまでは投資物件タワーをいくつか買って運用することにしました。山王だけにこだわってはいないけど昔住み慣れたこの地にいずれは帰りたいですけどね。この価格に納得するなら購入検討すれば良い。

[372: 匿名さん]

山王小学校は90%位が中学受験するって聞いたけど本当でしょうか？

[373: 匿名さん]

パーセントはわかりませんが、ほとんど受験します。ただ受験しなくてもここは大森三中学区なので、区立でもそんな悪くないですよ。三中からは毎年数名日比谷高校合格してますし。

[374: 匿名さん]

モデルルームで確認忘れたんで教えて下さい。お風呂場の床の素材何でした？何々床とか名前ありましたか？あとお風呂場のドアはLIXILのきれいドア？シャワーヘッドも何かきになりますー

[375: 匿名さん]

山王でそこそこのマンションで学区とかのメリットを取りたいんだったら、中古でも良くないですか？
オーベル山王とかだと、プラウドよりは駅から遠いけど、91㎡で5,180万円だから、半額？？

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FS4R4A0F/

[376: 匿名]

あんた不動産屋？ オーベル山王、価格更新しても売れ残っている物件。築23年、駅遠、管理費＋修繕積立 85000円超え。去年リフォームしたようだけど、典型的な小規模築古コスト高物件。ありえない。

[377: 匿名さん]

>>373
やっぱり、裕福層物件ですね。
無理したら後悔しそう。

[378: 匿名さん]

中古でいい物件は即完売になります。先日の隣の山王ガーデンヒルズも築20年以上の一億以上の物件が即売れましたから。残っているのは何かしら理由があります。

[379: 周辺住民さん]

>>376
オーベル山王は駐車場込みでの値段だから、車ある人にはさほど高くない。ちなみに、プラウド山王の長期修繕計画だと築5年過ぎで修繕積み立て金を大幅アップするらしいので、戸数がそこそこあっても修繕積み立ては高くなる。

[380: 匿名さん]

修繕費大幅アップするらしいとは憶測ですか？そんなにアップしませんよー大規模修繕時に追加で徴収されないようしっかり計算されてます。

[381: 匿名さん]

オーベル山王は昔の高級物件ですから悪くはないですけど、やはり築年数が気になる方おおいのでは？また戸数も少ないですから。また駅から8分表記ですが、実際は10分以上で急な坂か階段でになります。プラウドは8分の道の方はなだらかな坂ですのでスーツケースやベビーカー、お年寄りでも安心です！

[382: 匿名さん]

>376

いいえ、不動産屋ではありません。山王で中古を探しているのです。オーベルの管理費＋修繕積立とかは良く見ていませんでした。ただ、駐車場込みということなら、ギリギリ納得できるかどうかですね。築23年は気になりません。新耐震だし、NYやHKの高級マンションの築年数を考えれば、修繕・保守状態の方が年数以上に大切だと思いますが。いずれにせよ、オーベルは予算を超えています。もちろん、プラウド山王のような高級新築物件は無理ですが、いろいろな地域情報があるのでフォローしています。

[383: 購入検討中さん]

新報道2001みました？

バブル崩壊後に最安値と思ってマンション買った年配夫婦が老後にローン払えなくて、競売にかけられてるという話。
ここをこんな価格で掴んだらよほどの年収でないとローン地獄にはまりそう。
コメンテーターが話してたが、オリンピック後には長期的に相当価格が下落すると予想されてるよう。

[384: 買い換え検討中]

皆さんのご意見見ているとここはパスしたほうが良さそうですね。やっぱり高すぎますよね。2期でやすくなることはあるのでしょうか？

[385: 匿名さん]

オーベル山王、最初は５千万後半で売っていた。その前はもっと高く売りにだしてたかな。売れないからリフォームして、5480万に下げでも売れず、5180万に下げた。駐車場代込みって言っても月に85000円以上出ていく築２３年駅遠、坂途中物件であることに変わりはない。
不動産もすべてがあがるわけではない。売れ残りはたくさんある。スーモとかでも、さらしものになってる物件幾らでもある。山王ガーデンハイツは別格。

[386: 匿名さん]

結局不動産は一期一会、仮に2020年以降に値段下がっても自分の条件に合う物件があるかわからない。また人間下がり出すとまだ下がるんじゃないかと思って買えない。だからこそ第一条件は自分子供親等のライフスタイルが重要だと思います。もちろん値段は今現在無理のないことを前提に、今家が必要なら今の範囲で決めればいいと思います。値段予想はあたるかわからないけど、今の現状はわかるでしょう。

[387: 匿名さん]

一期で40戸も売れれば残り少ないし、プラウドですから2期も割り引かないでしょう。むしろこれから１－2ヶ月で市況が上がったら少し値上げもあるんじゃないですか？

[388: 匿名さん]

思っているところまで値段が下がる保証はどこにもない。
むしろ、希少価値の高い物件であればあるほど、いったん上がったものは元にはなかなか戻ってくれないことが多いから気をつけないと。
だからこそ、高級物件を中心に今も売れ続けているわけで。そこの見極めが大事ですね。

[389: 匿名さん]

これは、上がることはあっても下がりそうな気配はないね。。。

[390: 匿名さん]

何だかんだ大森の山王は買いたい人多いわりに供給が少ないので少なからずプレミア希少性はあります。よほどの開発がなければ山王の土地持ってる人は売りませんからいい条件の物件は出にくいです。特にマンション。なので今回のプラウドなみに規模のある物件はしばらくでないでしょう。三井の物件は今年再開されるかもと確認しましたが、敷地面積790平米で小さく、戸数もそんなにないでしょう。そのほかのマンション計画は今のところないと思います。

[391: 匿名さん]

三井のマンションは、山王高台かつ大森駅前だから、相当高そう。
だけど価値は高いと思う。

[392: 匿名さん]

プラウド山王高いと思う方は三井待っても買えないでしょうね…もちろん私もです…残念！

[393: 匿名さん]

ラサール石井が去年大森に買った、180平米6000万のメゾネットの中古マンションってどの辺なんだろ？
相当安いと思うんだけど。

[394: 匿名さん]

>392
三井はいつ動き出すんでしょうね。確かに高いのは間違いないと思いますが気になります。

[395: 匿名さん]

野村が終わったら、急に動き出したりして。。。
絶対に三井のほうが条件いいから、迷うところではある。

[396: 匿名さん]

三井の立地は凄いね。
高そうだけど競争率も高そう。
駅前の神社の左の空き地も気になる。

[397: 匿名さん]

電話で確認したら、もしかしたら春先くらいに動けるかもと言ってましたよーただ確定情報ではないとも言ってました。確か三井の方は高さ制限はクリアしてたかと。問題はやはり値段と戸数が少ないこと。あと立地的には少し車と電車の音が気になるかもしれません。シリーズはパークコートですかね？2丁目は設備悪かったけどどうでしょうか…

[398: 匿名さん]

春先ですか、そうですか、、意外と早いですね、、、

[399: 匿名さん]

>>397
隣が教会ですが、どうなんでしょう？
不特定多数が出入りする宗教施設というのが個人的には気掛かりです。

[400: 匿名さん]

教会は資産価値には特に影響はないでしょうが、個人の価値観の問題なのでいやな人はいや、気にしない人はしないと分かれるでしょうね。

[401: 匿名さん]

そう言えば三井の物件ストップしてる理由は何でしょうね。資材人件費の高騰？市況をみてる？一番の可能性は地域住民反対？電話したときかなり最初警戒されました。マンション興味あると言うと普通になりました(笑)

[402: 匿名さん]

ここからだと毎日、三井のマンションの前を通って通勤する事になるのか？
毎日、駅近の三井を羨ましく思いそうだなあ。

[403: サラリーマンさん]

ここ投稿数半端なく多いな。それだけ注目されているのかね。俺は撤退したけどね。

[404: 匿名さん]

なんだかんだいって、完売までさほど遠くない気配ですね。

[405: 匿名さん]

１Fは緑が多いのはいいですが、夏場は蚊に悩まされそうですね。
虫が多そうなのは１Fのデメリットかな。
ですが、専用庭がありそうなのはいいですね。
バルコニーが狭いのが残念でしたね。
これにハッチがついているとなると、かなり不便です。

[406: 匿名さん]

虫はどの高級マンションも一階等低層はしかたないですね。確かに専用庭、テラス、ルーバルない部屋は外に洗濯干したりなどはせまいですね。

[407: 購入検討中さん [男性 50代]]

うちは三人家族ですが、竿の長さが今の半分以下になってしまいます。EなんてBCDより広いのに南側のバルコニー小さすぎです。
向こうは一体どういう想定をしてるのでしょうか？
駐車場の少なさも気になりますし。

[408: 匿名さん]

虫は上の階でも、たとえタワーマンションの上層階であっても上がってきますよ。

１階で気にするべきは虫より防犯と湿気でしょう。

[409: 匿名さん]

室内干しを想定じゃないですか？ミスティもありますし。車は駅も近いですし、保有者はそんなにいないと想定してるんではないでしょうか？あとは単に面積の問題で数とれなかったんでしょう。

[410: 匿名さん]

＞４０８
タワマンの２０気階以上でもよく上がってきますよ。

[411: 匿名さん]

駅7分の高級住宅街
その割に坪単価安いから
即完では？

[412: 匿名さん]

一期に関してはほぼ申し込みが入ったようです。バルコニーのハッチは隣が蹴破り戸ではなく壁なので、必要なようです。駐車場は多く作っても空いてしまっては管理費に影響すると、説明がありました。三井の物件は完成してから販売するかもと、ファインコートの営業が話してました。おそらく価格はとんでもないでしょうね。

[413: 匿名さん]

避難用ハッチがあると、半年に1回くらいの割合で検査に立ち会わないといけないんですっけ？
若干面倒と思いつつ、
蹴破るタイプのバルコニーの戸境壁じゃないので、気分的にはいいのかな。
お隣の気配を感じないでいられるのだから。

[414: 匿名さん]

この物件は抽選厳しいですかね？

[415: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[416: 匿名さん]

おぉ、すごい！
これは、ヤラセではないでしょう。

[417: 匿名さん]

>>415
これは何の写真でしょうか？
パンフレットの一部ですか？

[418: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>417
今日届いたDMです。これ本当かな？ 野村もらこの広告はギリギリアウトだと思うな。射幸心をあおる感じがするので、関連省庁に問い合わせてみます。

[419: 匿名さん]

希少物件は需要があるよね。

[420: 匿名さん]

別に驚かない。
極狭３LDKがどうにか手が届く層が申し込むのは、ある程度予想されたこと。
駐車場の優先権がついているので、広めの部屋を当初から要望入れるかどうか何度か通いましたが、億を超えてくる割高感がぬぐえず、やめました。1期は、要望が入ったところから出してきているので、高めの部屋も要望の入った数戸のみ出しています。
広めの部屋は、1億から1億5千万以上になるので、いくら山王に思い入れがあった小生としても、結局は都心の物件とたいして値段が変わらないので検討から外しました。

　2期以降は、この高い部屋を売らなければいけないので、苦戦するでしょうね。

[421: 匿名さん]

オーベル山王、ついに5000万きる値段まで下げましたね。結局は当初より1千万以上値下げ。だれか買ってやれよ。

[422: 匿名さん]

２期からが本当に人気あるか見極めになりますね！

[423: 匿名さん]

都心と値段かわらないなら買えばいいのに…思い入れ少ないですねー

[424: 匿名さん]

ディスポーザーは全自動タイプでしたでしょうか？

[425: 匿名さん]

削除されたのは、赤いバラの写真？

売り出しまで時間はかかったけど、人は集まったみたいね。

[426: 匿名さん]

>418
こういうのって、載せちゃダメなの？

[427: 匿名さん]

何だかんだいって、好調のようですね。

[428: 匿名さん]

一億五千万の部屋は埋まりました？

[429: 匿名さん]

即日完売だったんでしょうか？

[430: 匿名さん]

そりゃ、野村はそういう売り方みたいだから、すべて埋まったって言うに決まっているのでは

[431: 匿名さん]

このサイトに詳しい方で住人の方いらっしゃいましたら、プラウド山王住人版を作って頂けないでしょうか！宜しくお願いします！

[432: 匿名さん]

ここに住む人の年齢層ってどのくらいでしょう？

[433: 匿名さん]

幅広い年齢層みたいですよ。
残念ながら即日完売ではなかったんでしょうね。
公式ホームページは即日完売の文字ありませんね。

[434: 匿名さん]

大森駅に約７分で、東京駅や品川駅にアクセスしやすいのは便利な交通環境になっていると思います。
外装はシンプルですが、特段変なところがなくて、綺麗だと思います。
間取りも整っていて良いですね。

[436: 匿名さん]

既存不適格でもいいよっ、普通に住めれば。

[437: 匿名さん]

あれこれ言ってるうちに売り切れますよ。悪いことは言いません、欲しいのなら早めに動かれることをおススメします。

[438: 匿名さん]

ここは即完じゃないプラウドとして名が残る。

[440: 匿名さん]

しかしここは利便性がいいですね。自分は出張が多いので、品川、羽田空港、成田にはよく行きますが
いずれも３０分以内でついてしまうので出張社畜には大変ありがたい存在です。ちと高いですがここなら
将来売るときも楽そうです。

[441: 匿名さん]

やはり人気はSrタイプでしょうか？
使い勝手が良さそうです。お風呂も1620でゆったりですし。

[442: 匿名さん]

成田まで30分は無理では。

[443: 匿名さん]

ここを執拗にネガッテル人がいますね…開いた口が塞がりません！

[444: 匿名さん]

駅までの上り下りさえ無ければね。

[445: 物件比較中さん]

>>444
高台なんだからしかたねーべ、それが価値なんでしょうに。

[446: 匿名さん]

西棟のルーバル間取りは残ってますか?

[447: 匿名さん]

東海道線沿いは将来も無難なような気がします。ある住宅ジャーナリストも言っています。品川から新幹線も乗れますし、リニアモーターの計画もあります。

[448: 匿名さん]

>>447

リニアもそうだけど、羽田に近いことに意味があるんですよ。
これから羽田は国際ハブになりますから。成田は終わるでしょうね。
羽田はこれからも大きく変わりますよ。これまでは国内羽田、
海外成田だったけど、これからは人気路線は羽田、不採算
路線は成田、という構図になるとおもます。成田がいま客がどんどん削られてます。
山王が昔から安泰なのはまさにそこ。そして高台からそれを望める。
自分の夫の出張の行き帰りをこのマンションから見られるなんていいじゃありませんか。

[449: 匿名さん]

>>448
447です。羽田空港を忘れてました。車で行かない場合はJRで蒲田まで出て、シャトルバスで羽田空港。もしくは路線バスで大森から羽田空港。大森海岸は荷物があるので、歩けないので、タクシーで平和島か京急蒲田に行き、京急のエアポート急行でしょうか？タクシーでも4000円かからないですね。

[450: 匿名さん]

>>448
我が家はいつもタクシーでいきます。十分近いし荷物もありますからね。
急ぎの場合はモノレールです。他にも京急バスや京急でもいいと思いますよ。