プラウド山王ってどうですか？

[匿名さん]

プラウド山王についての情報を希望しています。

駅からも近いし、周辺は緑も多そうで住環境は
いいのかな？と思います。


物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都大田区山王3丁目1506番、1519番2（地番）
交通：京浜東北線 「大森」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：64.40平米～107.48平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sanno/top.html
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[263: 匿名さん]

東京都目黒区の碑文谷ヒルズ サレジオ通り・マンションと野村の案件ですね。

[264: 匿名さん]

Home'sの調査で見ると、大森は「住みたいまちランキング」には出てきませんが、問い合わせ数
では第16位ですね。コスパのバランスで「住めるまち」としては良いという感じかな。

東京都「物件問合せ数」TOP30　（金額は2LDK 3K 3DKのマンション・アパートの平均賃料）
第1位　池袋　（￥103,693）　　第2位　高円寺　（￥106,240）　　第3位　荻窪　（￥105,492）
第4位　中野　（￥117,921）第5位　吉祥寺　（￥113,511）第6位　三軒茶屋　（￥114,717）
第7位　高田馬場　（￥103,859）第8位　恵比寿　（￥172,861）第9位　葛西　（￥81,810）
第10位　学芸大学　（￥129,841）第11位　東中野　（￥103,117）第12位　三鷹　（￥101,112）
第13位　目黒　（￥131,161）第14位　大塚　（￥94,906）第15位　八王子　（￥70,258）
第16位　大森　（￥106,252）第17位　麻布十番　（￥139,259）第18位　大井町　（￥118,160）
第19位　笹塚　（￥113,122）第20位　渋谷　（￥184,156）第21位　北千住　（￥86,432）
第21位　下北沢　（￥130,425）第22位　駒込　（￥114,561）第24位　錦糸町　（￥110,751）
第25位　西荻窪　（￥103,893）第26位　赤羽　（￥94,817）第27位　練馬　（￥96,487）
第28位　国分寺　（￥85,919）第29位　自由が丘　（￥124,584）第30位　新小岩　（￥84,289）

[265: 匿名さん]

問い合わせ数第16位というランキングは、どうとらえたらよいものなのでしょうか。
どちらかというと問い合わせ後の結果を知りたいです。
実際に住むことにしたのかどうか。

で、264さんのランキングは賃貸ですよね？
分譲の問い合わせと人気度みたいなランキングもあるといいですね。
住むのにいいというより、住めるというニュアンスなんでしょうか。
ビミョウですね。

[266: 匿名さん]

問い合わせ数のランキングを見てみると、「オシャレな街」と「便利な街」が交互に混ざって並んでいるのがわかる。
大森駅は東京駅まで15分ということもあって、利便性なのでしょう。住まいサーフィンで「駅力ランキング」があって、
乗降客数と伸び率を点数化している。大森駅は92点とJR全体の中でもトップレベル。東急などの私鉄はターミナル駅以外
は50点前後が大半であることを考えれば、駅力があるという評価はできるでしょう。

https://www.sumai-surfin.com/place/station/index.php

あとは、大森という商業、工業、住宅の入り混じったエリアをどう読み解くかです。しょせん大森という言い方もあります
が、住宅地として「山王エリア」にブランドがあるのは間違いないでしょう。確かに、昔のお屋敷はほとんど消滅してしま
いましたが、都市計画や地形学に詳しい人からすれば、山王は別格です。目黒・世田谷の高級住宅地も本当にいいところは
富士見坂があるような場所で、農地や植木屋さん跡地のフラットな地区とは趣きが違うのです。東急の五島家や小佐野賢治
邸などに代表される田園調布から二子多摩川の邸宅街も同様です。その中で容積100%、建ぺい率50%以下の住居専用地域が
あるところを見れば場所が限られます。だからこそ、マンションや高層化に反対がある一方で、希少性がある訳です。
商店街のマンションとは異なると言えます。ダイヤモンドの「あこがれの街」連載の第20回が山王です。

http://diamond.jp/articles/-/5759

とは言え、広重が八景坂に描いたように、海や富士が見える場所はどんどん減っていますね。

[267: 匿名さん]

ここも、野村不動産が販売している億ションの ザ・レジデンス三田 のような仕上がりになりますか？

[268: 匿名さん]

ファインコート山王は速攻で売れたんでしょうか。先週中に受付済のようですね。

[269: 匿名さん]

＞＞２６７
私もレジ三田の掲示板見ました。大変な騒ぎになっていますね。

[270: 匿名さん]

府中マークスやザ・レジデンス三田の仕上がり具合が事実だとすると、野村の信用度は急落したな。

[271: 匿名さん]

間取りページの更新を強く望みます。

[272: 匿名さん]

プラウド府中マークス、レジデンス三田・・・ほんと、青田買い＆人手不足のこの時期はリスキーですね。
なんだかんだで、野村やプラウドを信用していたのに、残念。
ここも資料請求はしましたが、即時撤退します。

[273: 匿名さん]

円安に伴い輸入資材は値上がり。人手不足も激しい。請負業者とデベロッパーは昨年以前の販売物件で利益を出すために、コストを切り詰めているのだろう。手抜きには注意した方が良い。他方、これから販売する物件の価格設定は高くならざるを得ない。

[274: 匿名さん]

だとしたらですが、（今すぐに必要というのでなければ）数年間ぐらいは様子見をしたほうがよいのではと思うのですが、どうなんでしょう？

[275: 匿名さん]

様子見という手もあるが、築年が浅く質の良い中古物件がお買い得かもしれない。数年前は新築が安かったので、売り手からすれば値下りせず、買い手からすれば、新築の同レベルの物件と比べて相応の割安感がある。山王の既存高級マンションは中々売りが出ないけど、立地も良いし、価値も安定的だろう。

[276: 匿名さん]

大田区内、高級中古マンションは人気ですね。
価値も安定しています。
久が原、御嶽山、雪が谷大塚、石川台辺り、
池上線沿線の高級住宅街の低層マンションは穴場かな。

[277: 匿名さん]

三井のファインコート山王は全て申し込みが入っているようです。

[278: 匿名さん]

オーダーメイドできる部分があって、いいなっておもいました。
生活スタイルに合わせることができそうです。
気になるのは価格かなって感じましたが、高めなのでしょうか。

[279: 匿名さん]

>>272
こうトラブル続きだと、本当に新築マンションは買えない。
やっと内覧会まできて、あれじゃ購入者御気の毒。

[280: 購入経験者さん]

思いっきりスレ違いでも申し訳ないのですが
ディアナコート山王、安くないですか？
110m2越えで8100 - 8300万
施行会社はよくわからんがちゃんと所有権だよ

[281: 買い換え検討中]

>>280
ディアナハウス山王ですね。
今はマンションより戸建住宅の方が良いのか…気になります。

[282: 匿名さん]

ディアナコートはモリモトの高級マンションですね。
山王には無いけれど。

[283: 匿名さん]

ディアナハウスは安いですね。駅まで近いし、山王公園も目の前。場所は悪くない。割安なりの理由を考えると２つ。目の前が保育園なので、少しうるさいかも。そして、日当たりの問題。前面道路が北側。南側は今回のプラウドのマンションが建つので、南向きにお布団を干したい人には向かないだろう。でも、JR駅６分の戸建で、静寂な環境や日照にまでこだわれば安い筈がない。だから、多少妥協できる人にはおすすめ。

[284: 匿名さん]

静粛な環境と日照ね。どちらも譲りたくないな。でも戸建ても魅力的ですね。

[285: 匿名さん]

ここも南に巨大マンションありますけどね。

[286: 匿名さん]

>>285
日当たりは大丈夫？

[287: 匿名さん]

プラウド府中マークスや三田の億ションに加えて、プラウド町田マークスでは、すでに建設中なのに、今になって敷地の一部が第三者の所有と判明してもめている。公式サイトもなくなり、販売は延期されたようだ。まったく最近の野村の仕事はお粗末でひどくなった。

[288: 購入経験者さん]

このあたりで戸建、マンション比較はナンセンス。
マンションはよほどの優良立地（都心区のブランドエリアなど）以外は考えない方が無難
将来的に希少性が認められないところのマンションなどババ抜きのババつかみになる可能性大。
現に山王エリアでも築30~40年物となると土地の持ち分の価値の半値以下でしか取引は成立しないのが現実。

同一エリアの比較なら坪単価比で戸建の7割程度（山王なら戸建坪250~300万円ですからマンションなら180万円～210万円）ならマンションもありかもですが現在のミニバブルの元でそれはないでしょうから、今の単価でマンションを買うのはリスク高すぎです。（城南エリアでも特に山王あたりは戸建に割安感があります。）

極論すれば最終出口では、戸建なら多少割高で買っても最悪土地は残りますが、マンションには何も残らないどころか老朽化した建物の維持負担だけが残ることになります。（そんなおんぼろに住み続ける覚悟のある方はＯＫですが）

要するにマンションは区分所有者の質と覚悟（自分たちの区分所有建物の価値を守り抜くという）がもっとも重要な要素の一つですが、新築ではどんな顔ぶれになるかもわからないわけですからこれも大変なギャンブルです。
それを補うだけのメリットのあるマンションなどめったにお目にかかれません。
（わたしの場合現在、ファミリータイプマンションの購入経験4件ありますが、中古も含めてせいぜい10年に1件あるかないかでした。）

[289: 匿名さん]

そうかな？
広い庭のある邸宅ならまだしも、
隣が隣接した狭い建売住宅に住むよりも、マンションに住んだ方がよっぽど快適だし安心。そして楽。

[290: 匿名さん]

論点ずれてるし。
資産価値の話してるのに快適とか楽とか何いってんの。

[291: 匿名さん]

大田区の建築審査会までいっている物件ですよね。どうなったのでしょうか？

[292: 匿名さん]

>>288

戸建は土地の価値が残るが、マンションは価値が無くなるというご主張かと思います。

>ファミリータイプマンションの購入経験4件
とありますが、逆に戸建は何件ご購入されたのでしょう？
投資・転売を考えれば、戸建が有利ということは無いと思いますが。

[293: 購入経験者さん]

288です

戸建は３軒購入、うち一軒は売却済み。（バブル中盤で買って転勤により賃貸、バブル終盤に売却したので収支トントン）

現在所有の２軒は崩壊前後に購入していますので、当然ロスが出てますが、同時期のマンションが今では４分の１になっているのに対し、戸建は半値以上にはなりますのでマンションに比べれば資産価値の優位性は問題になりません。

先に例を挙げた山王の築古もバブルのころは今の４倍でしたからマンションは新築、中古問わずマネーゲームに利用されたということです。そんな高値掴みをした人もいる中の管理組合の利害調整がいかに大変か、子供でもわかるでしょう。

私が新築マンションでプラスだったのは都心の再開発１軒のみです。
投資、転売等の交換価値にこだわるなら割安で買わなくては話になりません。

[294: 匿名さん]

投資目的で買う人は多くは無い。
多くの人は住み続ける。
住みたいところに住めば良い。
住むならどっち？
誰でも、いつか死ぬ。
遠い未来では無い。

[295: 匿名さん]

もし、一戸建てとマンションが似た大きさだったとして、30年以上住むつもりなら「居住価値」はマンションの勝ち。残存価値は戸建てかもしれない。老人が戸建てからマンションに引っ越すのは楽だから。
転売なら、日本では10年でも建物価値が激減するから、戸建ては無理。マンションも、新築はプレミアムがつくからやめておいた方が良い。値段のこなれた中古マンションがベスト。

[296: 購入経験者さん]

＞294
住むならどっち、というのはマンションか戸建てかということでしょうか。
それも好みの問題でしょうが、私見では少なくともこのあたりは戸建てを選択すべきエリアだと思います。

私の経験から、建売も土地30坪あればまあなんとか２階建てで100㎡確保できますから生活するに大きな不便を感ずることはないでしょう。（これが土地20坪程度ですとかなりミゼラブルですからマンションの方がましかもしれませんが)
隣家ともそんなに離れてはいませんが、少なくともマンションのように上下左右の騒音問題になるようなことにはなりません。一方マンションの場合、スラブ厚250ｍｍでも重量衝撃音は防ぎきれません。（これも実体験）
そのほかにも区分所有建物の数多くの制約を考えると、それに見合ったコスト(価格）でないととても割りにあいません。

このエリアなら土地30坪付き戸建てを7000万円程度で探すことはそれほど難しいことではないでしょう。（ブランドデベの新築は厳しいかもしれませんが）それに比べると最近のこの界隈の新築マンションはバカバカしいほど割高です。周辺環境を考えてもこのエリアは戸建て優位・戸建てを選択すべきエリアだと思います。

これが土地代が高すぎて狭小戸建てしか望めないような都心区や、防災上戸建てでは問題が多い城東低地エリア、地盤の心配な湾岸エリアはマンションが優位かもしれませんが。

私が現在マンションに住んでいるのは都心区で、普通の建売でも30坪だと1億を軽く超えるからです。マンションは80㎡7500万円でした。リーマン後しばらくたったタイミングではありましたが、都心区でもこの程度が正常価格と考えます。

戸建て、マンション比較は各要素のバランスをよく検討し、自分のニーズにあったものを見極めることが大切です。

[297: 匿名さん]

戸建てVSマンションは専用スレがあります。

[298: 匿名さん]

戸建はどうしても二階建てになるのが難点。
年取ると階段がキツい。

[299: 購入検討中さん]

288 290

このマンションの購入を検討していないというか、マンション自体の購入すら論外と力説なさる方が、どうしてこのスレへ来て、このマンションの議論ではなく、もっと上位概念の戸建てVSマンションの話をしているのでしょうか？？？

ディアナハウス山王かファインコート山王の営業としか考えられないのに、購入経験者だって！！
笑っちゃいます。

[300: 購入経験者さん]

ブランドデべの戸建は割高だと申し上げている時点でファインコート等の営業でないことくらいわかるはずですが。

マンションデべがアベバブルの尻馬に乗って割高な物件を売り出し、荒稼ぎするのは勝手です。
でも購入者までが危ない風向きに乗ってしまう危険性を指摘するのは購入検討スレの大切な役割のはず。

それを対抗物件の営業とみるかどうかは読む人が判断すればいいこと。

[301: 匿名さん]

新情報を制限しているみたいですね…ナンデドゥロ?

[302: 匿名さん]

やはり既存不適格の関係か？

[303: 匿名さん]

ファインコート山王は、既に実質完売しちゃってるでしょ。
こんなスレで追加営業は必要無いと思います。

[304: 匿名さん]

戸建ての階段を云々するのであれば、ここの池上通りから現地までの坂道はどうするのかな。
結構きついよ。
かつて老親用にガーデンハイツを検討したことがあるけど、あのダラダラ坂を見ただけで却下でした。
結局今でも戸建て（２階建て）に住んでますが階段には文句つけませんね。

[305: 匿名さん]

オオゼキの脇の階段を使えば問題ナシ。

[306: 買い換え検討中]

>>301
新情報を制限とはどういうことでしょうか？

[307: 匿名さん]

オオゼキの脇の階段って天祖神社のところのこと？
だとすれば4階建て相当の階段だよ。
だらだら坂どころの騒ぎじゃない。

[308: 匿名さん]

高齢者やそれを支える家族にはちょっときつい場所かもしれませんね。車椅子なんていったらさらに大変です。足腰がしっかりした人であれば問題ないのではないでしょうか。階段なんてとんでもないですよ。

[309: 匿名さん]

南に面していて、ルーフバルコニーがついた部屋は気持ちよさそうですね。ただ、日照がさえぎられる北側の近隣住民が反対するのはわかる気もします。まあ、都内では良くある事ですが。

[310: 匿名さん]

この物件の南側にも巨大マンションがあるんだけどね。

[311: 匿名さん]

１月１０日モデルルームがオープンしましたね。誰か見てきたかな？

[312: 匿名さん]

もう11月末頃から先行オープンしてるよ。みたい人には見せているし。随分前に予定価格帯も投稿した覚えがある。
その後検討から外したので、3回ほど行ってからは行ってないから、本価格についてはわかりません。