グランドホライゾン・トーキョーベイ 【契約者・住民版】 Part3

[大手企業サラリーマンさん]

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またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[851: 匿名]

多数決は先住民には不利かと･･･
納得して高値掴みしたんだろ？と言われると身も蓋も無いですし･･･
丸く収まる方向でいいんじゃないですか？
例えばですが、再販以降入居の人達だけで、空いているスペース含め定期的に抽選で入れ換えする分には問題ないでしょう。
まあ、いずれ出てくる問題だとは思っていました。
サイクルポートは、自転車が汚れやすいエリアもあり、確かに公平じゃないですね。Ｅ棟居住だけどＳ棟エントランス前に置きたい人がいるかもしれません。
エリア替え希望者が話し合える場をつくり、トレード出来るようにするとか？

[852: マンション住民さん]

結局こうやって色々問題が出てくるんですよね・・・。
確かに再販以降入居の人達だけで、空いているスペース含め定期的に抽選で入れ換えするって賛成です。
聞いてる話だとまだ空きがあるのに空いてないって言われたりしてるようですし。恐らく
駐車場の費用を考えた上での配慮なのかな？とも思うんですが、微妙ですね。

[853: 入居済み住民さん]

再販入居者とか、同じマンションに住んでいておかしな言い方です
確かに最初に入った方たちより安く購入していますが、同じマンションに住んでいるのだから
別々に考えるのは悲しい気がします

総会などのときも
そんな感じに区別したり対立したりすることが出てくるのでしょうか？
心配です

[854: 入居予定さん]

このマンションつて
販売時期で値段が違うから
先住民とか再販組とか・・・・
対立あるんですか？
仲悪いのかしら？

[855: 住民さんＢ]

んーーーーーーーーーー別々に考えるのはおかしいし区別する事はないと思うけど、
でも最初に入ってた人からしたら、色々選べたりしたのが特権って言うところもあると思うし。
後から駐車場が高い所しか残ってないから変えろって言うのもどうかな？とも思う気持ちもわからなくもないかなーと思う。
だって最初に入った人は今までの間、管理費について総会で皆で話し合ったりして頑張って調整を掛けて
ここまでやってきてくれてるわけでしょ。

私は後に購入して駐車場も高い所に当たってしまったけど、販売終了後の空いてるスペースで
変えて欲しい人だけが検討するっていうのでいいとおもう。

それがお互い様の気持ちじゃないかな。

[856: 住民さんＡ]

同じマンションに一緒に生活するのだから
別々に考えるのはおかしいと思います
今までは今まで
これからみんなでいろいろ考え良い生活ができるようにしたいです
駐車場は別とか考えたら、いつまでたっても先住民と再販民となってしまうと思いますが

[857: 住民さんＣ]

でもこうやってヤーヤーいってきてるのは後の人たちでしょ。変更できないのがずるいだの。
別に空いてるスペースがあるんだからそこを個々で管理会社か何かに相談して変えてもらえば？

それにさー今まで色々問題がなかったのに新しい人が入ってきたことで騒音問題とか起こってんだからサー
自分勝手っちゃー勝手じゃないの？

[858: 先代]

もう、駐車場、騒音、ベランダたばこの話やめましょう。
何も建設的結論もないし、恥をさらしてるだけでさ
ないでしょうか
今までも機能してたんだから、あまり騒がないで
完売してフーの人達がいなくなるのを祈りましょう

[859: 匿名]

今まで総戸数の２５％以下しか住んでいなかったから、あまり意見が集まらなかっただけ。
騒音問題は前からありました。被害者が少ないから気付かなかっただけです。

[860: 住民さんＡ]

喫煙者対嫌喫煙者

次は

先住組対再販組

せっかく穏やかになったと思ったら

よく色々と問題が起こるな

[861: 匿名]

マンションの購入って、タイミングだろ。
先に住んでるとか俺らには関係ないから。
このマンションが良いと思ってる人なら、
その当時の販売価格でも買う人は買うよ。

[862: 住民さんＡ]

↑
納得
私も同意見です
まったくタイミングがいいとか悪いとかありますよ人生には
損したり得したり
完売できたら皆同じこのマンションの住民です
こうして続々と入居してくる
でもよかったと思ってます
25％じゃ
管理費・修繕費将来どうなるの？と不安になりますよね
仲良しなる必要はないけど
穏やかに暮らしましょう

[863: 住民Ｋ]

場所変えしたい人同士で相談したらいいだけじゃないの？

変えたくない人まで巻き込まなきゃいい話でしょ。

[864: 住民さんＣ]

863に同意。
自分が嫌だからって人まで巻き込まないで欲しい。
それならやりたい人同士でやればいい。

人が増えてきた事により本当に多くの苦情や問題が増えてきた気がする。
25％以下でも意見はまとまってたし問題には気づいてたよ。
人が増えるとかき乱されるのは確かだな。

[865: 匿名さん]

その２５％の人たちが再販までにいままで行ってきた努力も分かって欲しい。

だからといって区別しろとは言わないが、
自分の願望を言うだけではなく、みんなで知恵を振り絞って考えていこうよ！

[866: 住民さんＤ]

本当にそう思う。
今まで25％とはいえ200弱のファミリーが居たわけで、
組合で皆で意見を飛ばしあったりフーと話し合ったりして努力をしていた。

自分の願望を言うのは勝手だが、もう少し考えて欲しいね。
区別するのはおかしいし購入もタイミングだからしょうがないけど、やっと立て直してホッとしてる所
荒波立てる前にどうしたら皆が納得いくかを話し合うべきだね。

[867: 住民さん]

単に敷地内にあるだけで、普通に月極の駐車場を借りているのと変わり無いと思うのですが…

先に借りている人に「同じ駐車場借りているのに場所が選べないなんて不平等。だから更新時に抽選にするべきです」と言うのでしょうか？

[868: 匿名]

月極めは先着順だから。
抽選なんてないから。
最初から揉めないよ。

それより今日寒いね！
冬の雨はツライ。
今日引っ越して来た人は大変だっただろうなあ。

[869: マンション住民さん]

↑いい例えだ！！
本当にその通り。

ということで駐車場の話は終わり！

皆さん部屋は床暖だけであったまりますか？
それ以外に暖房などつけたりしてますか？
24時間換気をつけておくと風が入ってきて部屋が寒いから閉じた方がいいのかな？

[870: 匿名さん]

クリーニングがどうにも高いと思うので、可能ならば業者を変えてほしいです。

[871: 匿名]

他人の手を借りるサービスなので、どうしても割高になると思います。
それくらいは自分で安いクリーニング屋を探せば済むことではないでしょうか？

[872: 契約済みさん]

蒸し返してわるいのですが
今の駐車場の場所に満足している人からとりあげるのもおかしな話。

けど、車通勤の人が屋上だどめんどくさいし、
ほとんど使わない人が、１階でメリットなんてないし。
安いところ選びたい気持ちはわかりますよ。
８月にモデルルームみにいったときに、屋上は結構埋まっているけど、２階なんて１台しか止まっていませんでしたよ。
先住民の皆さんも安いところがよいという人のほうが多いのではないでしょうか？

というわけで、納得していない人たちで再抽選すればよいと思います。

[873: 住民さんＥ]

駐車場だけど、再抽選なんてないよ。
再販者だけとかも関係ない。
契約は自動更新なので滞納による契約解除でも
無い限り今の契約は永久に続きます。

ただ、駅近だし住宅ローンがカツカツな人もいるだろうし
いずれ駐車場を手放す人は出てくるだろうから（今でも保有者は
少なそう）我慢強く待つことだね。

それからこのあたりのクリーニング店はどこも高いよね。
コンシェルジュ並。安いとこいくには車が必要ですね。

[874: 住民]

東も南も段々サザン並に電気がついてきているのに朝も夜も人少なくないですか？気のせいかな

[875: 匿名]

なんだか、
○○が高い！！
って話題増えましたね。

[876: もうすぐ入居]

24時間低風量換気システム、大変ありがたいのですが、
防音フードがついているのにもかかわらず、閉じているのにピューピューと音が止まりません。
何か方法はあるのでしょうか？
どなたかご存知の方、教えていただけないでしょうか

[877: 匿名]

２４時間換気ほんとこの時期寒いですー！！お風呂に入って座ってると寒い風がきてブルブル凍えそうになります。

[879: マンション住民]

>>877さん

入浴中は一時停止するか、停止させないと風邪引きますよ。

[880: 879さん]

ほんとだ。今、確認したら一時停止ボタンがありましたf^_^;明日から凍えずに済みそうです。ありがとうございました。

[881: 住民さん]

先に住んでる人達も先着順ではなく抽選でしたよ。
皆さんと同じです。
違うのは競争相手の数。
それは契約のタイミングが違ったのだから仕方ないことでは？

他のマンションで、何年かに一度、利用者全員強制参加での、駐車場総入れ替え大抽選会があるとこなんてあるんでしょうか？

[882: 匿名さん]

抽選してすぐになんてないでしょ。それじゃ抽選の意味がない。
五年ぐらい経たないと車の台数や個々のライフスタイルなど変化があまりないんじゃない？

[883: 住民さんＥ]

無理な事をぐちぐち言ってるとこみると
値下げしてもなお背伸びして買った人が多いのかな。
これでは将来の組合運営も金銭面不安ですね。
規約、契約書はよく読んでおこう、自分の人生。
販売会社のレベルは個人的に問題視していますが
読んでると同じようなレベルだと感じてきます。

[884: 入居済み]

お聞きしたいのですが、この近くでお薦めのゴルフ練習場ご存知ですか？

以前に同じような質問された方がいたような気がするのですが、余りゴルフされる方少ないのでしょうか？

[885: 契約済み]

正直ここを契約する前に、知人から下は二千万台から上は六千万弱の物件は収入格差があり、住人の幅が広がり過ぎるから何かとまとまらないよ、、と言われました。

その時はそうかなァと、問題にせず契約いたしましたが、こちらを覗くと何だかその時の知人の言葉がよぎります。

今まで、問題と思われなかった駐車場
(公平にするために抽選では？)
又今まで管理費等支払っていた方を差し置いて、安いところがいいとか、たかだか五千円か一万五千円の話、正直ガッカリです。

値段ではなく、便利な所が人気があり値段が高めになるものと思っていましたが、ここは安ければ良く、高いと不公平みたいな感覚はどうも理解不可能です。

[886: 住民]

貧乏人が買ったらいけないんですか。五千円と一万五千円、すごい差です。家はお金持ちじゃないので一万円の差額は大きいです。ただし駐車場抽選にケチをつけるつもりはありません。

[887: 匿名]

すごい差ですよね。毎月の事だし主婦ならそう思うのが普通ですね。でも抽選の結果なのでうちもケチつけません。2000万で買って駐車場代１万以上だったけど払っていきます。今日駐車場３階すごい車埋まっててビックリしました。

[888: 匿名]

葛西臨海公園んとこのロッテしか思い付かない

[889: 匿名さん]

家族が多いので、サイクルポートをもうひとつ借りたいのですが、借りることはできますでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[890: 住民さんＤ]

うわぁ、空と海がきれい…。汽笛も聞こえました。

[891: 入居済みさん]

>>885
収入格差の件はあまり関係ないと思われます。
たとえ高収入でも出し惜しみする人は多いです。

私は金融勤めなので本当に様々な収入の方々とお付き合いが有りますが、常々それを感じてい
ますよ。

詳しくは書けませんが都内で納税トップクラスのお客様が居ますが、持っているスーツは一着だけ
で、愛車は年季の入った自転車。腕時計すら付けていません。ドがつくほどのケチで地域のお祭
の際にも数千円の寄付金も絶対出さないそうです。
正直傍から見たても数十億の資産がある人には見えません…

一方年収６００万クラスでそこそこいい車を所有され、時計はIWCやらパネライ。
食事に誘ってくれる事もしばしば。

こんな感じで出せないのに無理してだす人、出したくても出せない人、出せるのに出さない人。
最終的にはその人の持つ感覚の違いかと。

[892: 入居予定さん]

＞＞８８１さん

私が以前に住んでいた２３区内の某マンションは、新築分譲２年目に駐車場の再抽選がありましたよ。
そこは敷地内に１００％ではなかったので、希望者が殺到したこともありますが…
駐車場の再抽選は、当たり前にあるものかと思ってました。

[893: 入居済みさん]

クリーニングの値段は章が無く思ってますけど
仕上がりに時間がかかりすぎな気がしてなりません

ここに引っ越してくる前に住んでた浦安はどこでも
当日仕上がりが当たり前だったので・・・

なんで当日～3日の開きが出るんですかね？

工場とかの関係ですかね？

宅配のクリーニング屋さんとか知ってる方いませんか？

[894: 住民]

契約の際、フーが２年後に抽選があるとはっきりといっていましたが...

[895: 住民]

それは、管理組合が決めるのであって、フーは関係ないし
もうここには関わらないでしょ
総会の時にトレードの交換かいを希望者で
野村に立ち会ってもらってやったらおもしろそう

[896: 入居予定さん]

今月入居するものです。

私は住み替えですが、今住んでいるマンションは全戸の半数分しか敷地内駐車場が無く、しかも契約時に「再抽選有」と言われた人とそうでない人が、これまた半分くらいずついました。

山の上、スーパーは徒歩でいけない、近所に平地が無いため一般駐車場は遠いなどが重なって、抽選に漏れた人を中心に総会で大紛糾しました。結局２年ごとに抽選することになりましたが。
今回は１００％なので、こういったもめごとはないかと安心してましたが、色々あるものですね。

管理組合で決める事柄で、明文化されていないものは、営業の言葉は信じないほうがいいかも知れません。

※ちなみに私は、フーの営業から再抽選などは管理組合に委ねられると説明を受けました。

[897: 匿名]

100％と、そうでない場合とでは「不平等感」は雲泥の差ですよね。
金額云々、高いの安いの、希望と階が違うだの…
そんな次元ではないですから。車を所有出来るか否かになりますし。

[898: 匿名]

私は再抽選ありといわれましたが｡

[899: 住民さん]

我が家は再抽選とは聞いてません。

[900: マンション住民さん]

鍵の受け渡しの時に、管理会社に確認したら今のところ抽選はありませんと言われました。
総会で議題に出したらあるかもと言われたような、言われなかったような・・・・。

私は再抽選を希望しているわけではありませんが、
値段と利便性のバランスを考えたらもっと下の階がよかったです。

全戸完売後、駐車場に空きがあればそこだけ希望者抽選にするとか、
または数年後に希望の階ごとに全体抽選とかってやれば
外れても少しは納得できる気がします。