グランドホライゾン・トーキョーベイ 【契約者・住民版】 Part3

[大手企業サラリーマンさん]

住民の方のための情報掲示板です。

住民以外の方の書き込みは削除対象となります。

検討者のかたは検討板へお願いいたします。

またなりすまし、荒らしはスルーでお願いいたします。

所在地：千葉県船橋市浜町2丁目2番3他（地番）
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分

[481: 匿名]

夜９時頃です。
ペットは室内でしか飼えないのだから、臭いままにしておく飼い主さんがいるとは思えないんです。
競馬場の臭いと違うし、生ゴミとも違うので、バイオ兵器を疑うくらいでした。
何回か経験しています。

[482: 入居済みさん]

９時ごろですか
経験していませんが、気にしてＥＶ乗ってみます

[483: 匿名さん]

４６１が本当の住民だとして
書き込み時間が平日の午後だから
主婦のなりすましですね。
あまり品位のない
言葉遣いは全体の品位を落としますので止めてください

男であの言葉遣いならここに住むのは疑問です

[484: 住民さんＡ]

461さんの意見、言葉使いは悪いけど
同感と思いました
なりすまし？
そう考える483さんの方が？ですが

[485: 匿名]

喫煙者の方はどうしてベランダで吸うのでしょうか？
ご家族の方に配慮して？

[486: 匿名]

喫煙するのですが、外の空気の方が美味しいと感じます。
勝手な言い分なんですが、新幹線など喫煙車両の匂い嫌いで、禁煙席を選びます。
会社でも、分煙室があるのですがやはり苦手です。
だから嫌煙家の方の気持ちもわかるのですが
じゃあ止めたら？と、良く言われます。
そのうち、止めれるかなぁとも思うのですが、、、

[487: 匿名]

外のおいしい空気を吸ってタバコを吸いたいなら
ベランダではなく、マンションの外で吸ったらいいのではないでしょうか？

自分の趣向のためなら近所の住民の健康なんて…って気持ちがあるのでは？

[488: 専業主婦]

入居後、はや3週間。

キッチンの作業台を磨こうと思いますが、
説明書によると「台所用クリームクレンザー」とかいてありますが、
これって「ジフ」でに大丈夫なのかしら？

[489: 匿名]

赤ちゃんがいる家庭などもありますので、バルコニーでの喫煙はご遠慮いただきたいです。
においが漂ってくると、本当に嫌な気持ちになります。

[490: 匿名]

ジフは、流しの中やアルミを磨くのに良くて、白い所は傷のつかない物で拭くか磨きます。そのつど油やソース等々は直ぐに拭き取ると、良いですヨ

[491: 住民さん]

うちの主人には、タバコは身体に悪いし、せっかくの新築のクロスが黄ばむのも忍びなくて、家族で話あって、入居を機会にタバコ止めてもらいました。時流も禁煙の流れですし、ベランダで隣家に気を使いながら、こそこそタバコ吸うよりは、スパッと止めた方が素敵だと思います。

[492: 匿名]

本当ですね。
食事の時間なんて隣から匂いが入ってくると最悪です。
洗濯物も干していて匂いがついたらと思うと、たまりません。

その方があまりにも酷い場合は、対抗手段も辞さないつもりです。
その覚悟を持ってベランダで吸って下さい。

[493: 486ですが]

別にだから、ベランダで吸うとは一言も言っていませんが。

あまり喧嘩越しで表現するのは。。

あまり良い感じしません

[494: 住民]

私はベランダで吸います。赤ちゃんいるからやめてって、自分勝手だよ。じゃ、赤ちゃんがウルサイのはいいわけ？

[495: 匿名さん]

前にも書いたけどここでいいあっても解決しないでしょ？
双方にいいわけがあるのだから。
なりすましがムシ返しているのか知らないが
いいかげんやめない？

喫煙者もやめたがってやめれない人もいるわけだからさ。
そのうちやめる事もあるだろうし、ほんとに迷惑しているのであれば
１回双方同士で話し合えば？

[496: 匿名]

防音に関してはライフスタイルだの子供がいるだのと対応が適当なのに、タバコに関しては｢お互い様｣じゃないんだよね。
不思議〜
私は成り済ましでなく住民です。

いずれ揉めるから、総会でしっかりルールを決めるべきと以前書いた者です。

[497: 匿名さん]

ここで脅しても意味の無いことに気がついたほうがいいな

[498: 匿名さん]

>>496

じゃあ、総会の議案に出して決議をとるように行動を起こしてください。
それで成立しなくても愚痴を言わないようにね。
あと規約ぐらいしっかり読んでから出してね。
というわけでこの話題終了！

[499: 住民さんＺ]

人が増えてきているのでコンシェルジュとか人数増やすのかな？

[500: 匿名]

なんだか喧嘩腰の人が多いな。プライド高い人の集まり？

コンシェルジュは忙しそうなシーンを見たことがないので、暫くは今のままでいいと思う。

[501: 匿名さん]

すみません、こちらでお聞きしたいのですが
実際契約から入居まで最短どのくらいみておけばいいでしょうか？

[502: 入居済み]

仮審査後の本契約から、うちは1ヶ月と10日位でした。

[503: 匿名さん]

ありがとうございます。
今の家の更新とかの時期があったのでお聞きしました。

[504: 住人]

少々ヒステリックな方がおられるようで、ビックリいたします。

お隣の方では無いように

[505: 匿名]

夕方メインエントランスで工事(作業？)していましたが、何をやるのでしょう？

[506: 匿名さん]

なりすましが荒らしている可能性もあるので深く考えないようにしましょう！

[507: 匿名]

やってましたね！何をするんだろう。

[508: 住民]

澄みずみ水の事でお願いします。あの金額は一年後からですか？それとも電話して今回分支払いですか？どこかに書いてあったらすみません。

[509: 住民]

入居説明会で問い合わせしたところ、澄みずみ水は一年後の交換時点で初の支払いで、初年は無料だそうです。

[510: ５０９さまへ]

初回はなしなんですね。ありがとうございます！さっそく電話してみようと思います。

[511: 匿名]

ﾒｲﾝｴﾝﾄﾗﾝｽにツリーっぽい電気がありましたね。夜には光ってるのかな？

[512: 入居予定の嫌煙家]

一般論として、少し考えて頂けないかと思います。
愛煙家の方々がベランダで吸われる理由は何でしょうか。
おそらく、下記が原因と思います。
- 家族はタバコ（副流煙）を吸いたくないため、家族から外で吸うように言われている。
- 自分の家の壁紙・家具をヤニで汚したくない。

これが理由でベランダで吸うということは、煙草を吸うつもりも煙草のヤニで壁紙を汚してもよい、とも思っていない他の家庭に対して副流煙を流す、ということです。自分の家の中でさえ容認されていないことを、他者に強要するに等しい内容です。

世の中に"禁煙席"があるのは何故か？ タバコの煙と関わりたくない人間がどれだけ多いか、ということにもう少し考えを巡らせて頂けないかと思います。

GHTB使用細則にも、『公序良俗に反する行為または他の居住者等及び近隣住民に迷惑をかけるような行為をしてはならない』とありません。"迷惑"、とは出し手が自分の価値観で考えるものではなく、潜在的な受け手の価値観に依存するものです。出し手の理屈で決まるものなら、この世に"迷惑"など何一つ存在しないことになります。

タバコについては、近年気の毒なほど追いやられたり迫害を受けている感もありますが、私も喫煙者が一人も存在しなくても何も困らない嫌煙家の一人です。喫煙者の皆様には、ご自身での分別ある判断と行動をお願いします。（煙を100％御本人が吸い込んで外に出さないシステムがあれば、幸せに共存できるのですが…）

[513: 入居予定の嫌煙家]

変な間違いをしてしまいました。
訂正します。

細則のくだりですが、
×ありません → ○あります が正しいです。

[514: 入居済み]

↑じゃあ、山の中の一軒家に住めば？
因みに喫煙者ではありませんが、不愉快です。

貴方は絶対他人に、迷惑かけない自信があるんですか？！

[515: 匿名さん]

一般論って。
じゃあ一般論として読ましてもらいましたので一般論として書きますね。
何回も言ってますがここでそれを蒸し返しても意味ないですよ。
全住民がこの掲示板を見ていると思いますか？
入居前のあなたの近くに必ず喫煙者が住んでいると思いますか？
喫煙席などは国の法整備が進んだので広まったのです。
なんの強制もないましてや判断に委ねるというだけの書き込みは意味がありません。
あなたの考えを押し付けるだけのレスはもっと意味がありませんよ。

[516: 入居予定さん]

一般論として、少し考えて頂けないかと思います。

私は焼き魚の臭いが大嫌いです。
家で焼き魚ををする人は換気扇を回さずに室内に煙を溜め込んでおけばいいのにと思います。
焼き魚をする人が換気扇を回す理由は何でしょうか。
おそらく、下記が原因と思います。
- 家族は焼き魚の臭いを嗅ぎたくないため、家族から換気扇を回すように言われている。
- 自分の家の壁紙・家具を焼き魚臭くしたくない。

これが理由で換気扇を回すということは、焼き魚の煙を吸うつもりも焼き魚で壁紙を臭くしてもよい、
とも思っていない他の家庭に対して換気扇回す、ということです。
自分の家の中でさえ容認されていないことを、他者に強要するに等しい内容です。

国際線に"フィッシュorビーフ"があるのは何故か？ 魚と関わりたくない人間がどれだけ多いか、
ということにもう少し考えを巡らせて頂けないかと思います。

GHTB使用細則にも、『公序良俗に反する行為または他の居住者等及び近隣住民に迷惑をかけるような行為をしてはならない』とあります。

"迷惑"、とは出し手が自分の価値観で考えるものではなく、潜在的な受け手の価値観に依存するものです。出し手の理屈で決まるものなら、この世に"迷惑"など何一つ存在しないことになります。

焼き魚については、近年気の毒なほど追いやられたり迫害を受けている感もありませんが、私は魚が一匹も存在しなくても何も困らない肉食系の一人です。魚好きの皆様には、ご自身での分別ある判断と行動をお願いします。（煙を100％御本人が吸い込んで外に出さないシステムがあれば、幸せに共存できるのですが…）

[517: 住民X]

じゃ、私はベランダでBBQします。
規約にはベランダでのBBQは禁止とはなっていないので誰にも文句を言われる筋合いはありません。
IH器具を使用するのでもちろん火気はありません。

という事もいえるのでは？
ベランダ喫煙の方、あなたのお隣がこんなことを言い始めてもあなたは許せますか？

喫煙家には判らないかもしれませんが吸わない人にとっては、あの臭いはかなりキツイ臭いなのです。

>>516
くだらない改変コピペはやめた方がよろしいですよ。
どっかの掲示板とはここは違うのですから。それともあなたは、特攻大好きなこまったちゃんですか？

[518: 入居者]

くだらん。
実にくだらん。

[519: 住民さん]

タバコ吸う人はパカだわ。自分にも、家族にも、身近な人に迷惑と命の危険をおかして、徳は一つも無いのに…。税収か？

[520: 匿名さん]

引越は増えているのに、駐車場の空き具合が変わりませんね。
なんとなくですが。

[521: 匿名さん]

>>517
だからイタチゴッコなんですよ。ここで議論しても意味無いこと。
あなたが言うように「ということになりますね・・・」の繰り返し。
例えば喫煙者が室内で吸って換気扇から流れてくる臭いは許せるのですか？
もうそれが許せないのであれば本当に山奥に住むか
禁煙マンションにするしかないが・・・。


>>519
そうあなたが言うように喫煙者は吸わない人よりも余計に税金を納めていることになります。
そう思っていてもやめられない人も多いのも事実。

[522: 住民さん]

一部の嫌煙家だろ。しつこく蒸し返しているのは。
同一人物かもしれないがもう、ここで議論してもどっちもどっちってことになるよ。
逆に蒸し返して荒らしと見られることになるから。

[523: 匿名さん]

>>517
５１６は単に荒らしているのではなく
別の言葉に置き換えればどんなに自分勝手で読む人に良い印象を与えない言葉を述べているか
示したかっただけじゃない？言い方にも良い言い方と悪い言い方があるから。
私は不謹慎ながら笑ってしまったけど。

[524: 入居予定さん]

私は喫煙者ですが、
これだけ強く望まない方もいらっしゃるのであれば、
外で吸って帰るとか、吸うタイミングを少し絞るなど考えてみようかと思います。
いっそ、これを機にやめられればよいのですが…

[525: 住民]

520。うちも同じ事思ってました。まぁ、少ないうちも快適でいいですよね

[526: 匿名]

ごめん、ベランダで吸うわ。うちは子供いないけど、ある程度、うるさいのは容認するから。よろしく。

[527: Ｓ棟住民]

↑
はいはい、いつまでも張り付いていれば？

ところでみなさん、ニュース見てます？タバコ税の増税がありそうですね。こども手当より早く決まりそうな勢いです。
ここで揉めなくても、タバコやめる人が多いんじゃないでしょうか。

[528: 入居予定]

先輩住民さんに質問です。
バルコニー掃除にデッキブラシを使う予定なのですが、使用されている方はどこに保管していますか？
バルコニーの隅に立て掛けて置いた場合、台風の時等危ないでしょうか？

[529: 入居済み]

焼き魚の事まで言う人いるなんて、本当にびっくりです。

[530: 匿名]

焼き魚もＢＢＱも例えでしょ？
それくらいは読めばわかるじゃん。