夏涼しい家 パート6

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート6を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏も終盤ですが、まだまだ暑い。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/

[181: 匿名さん]

将来的にエアコンやエコキュートなどがすべて地中熱ヒートポンプになればヒートアイランドも少しは緩和されるのだろうか？

[182: 匿名さん]

エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
地下水脈が有ればなかなか、枯渇しないが水脈がなく、多く使えば枯渇する。
地中を伝わる熱は遅いからパイプ周りの熱を使い切れば枯渇する。
良い例がアースパイプ、多く使えば直ぐに効果が減る。
太陽光は枯渇しないが、面積に応じたエネルギー以上は取れない。
地熱も溜まってるエネルギーを使い果たせば面積に応じたエネルギー以上は取れない。

[183: 匿名さん]

＞182
＞エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
＞地下水脈が有ればなかなか、枯渇しないが水脈がなく、多く使えば枯渇する。

えっ？？
地中熱利用の基本を知ってますか？

[184: 匿名さん]

＞182
＞エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。

再生可能エネルギーは存在しない・・・とでも？

[186: 匿名さん]

>エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
石油があと何年でなくなるとか、過去何かにとりつかれたアホのように言うてた識者いたな。根拠もクソもなく、地下を掘ったわけでもなく、ただひたすらに。

[188: 匿名さん]

狭い家は涼しいし暖かい。
広い家はその逆。

[190: 匿名さん]

＞182
＞地熱も溜まってるエネルギーを使い果たせば面積に応じたエネルギー以上は取れない。

採熱した分を放熱で戻す。
これが地中熱利用の基本。
ヒートポンプ技術は熱交換技術なんだよ、おじさん。

[191: 匿名さん]

[NO.185～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[192: 匿名さん]

地中熱は採熱管通すのが高いからなー
今は補助金90万出るみたいだけどそれでも高い
都市部だと地下網が色々開発されてるだろうし、そもそも採熱管通せるのか？

[193: 匿名さん]

＞192
＞地中熱は採熱管通すのが高いからなー

採熱方式も色々あるようです。

[194: 匿名さん]

＞183、＞184
単位当たりの再生出来る量が少ない。
多く取り出せば蓄積したエネルギーが枯渇する。
昔は冷房しなくても地下鉄は涼しかった。
地下鉄の本数が少ないから、再生も有り、なかなかエネルギーは枯渇しなくて涼しかった。
今は本数が多いから直ぐに枯渇して冷房が必要になる。
地中熱ヒートポンプも40年で枯渇する例を聞いている。

[195: 匿名さん]

＞地中熱ヒートポンプも40年で枯渇する例を聞いている。

冬場の暖房で採熱した分を夏場の冷房廃熱を戻すんです。
採熱と廃熱のバランスを取るのが課題。

[196: 匿名さん]

＞195
それは再生エネルギーとは別次元の話。
バランスが取れるなら大容量の蓄熱体が有れば良い、再生エネルギーも不要になる。

[197: 匿名さん]

＞196
＞それは再生エネルギーとは別次元の話。

無知なおじさんに地中熱の仕組みを教えて上げただけです。

[198: 匿名さん]

＞196
＞それは再生エネルギーとは別次元の話。

これで学習してね、おじさん。
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/renewable/...

[199: 匿名さん]

＞196
＞バランスが取れるなら大容量の蓄熱体が有れば良い、

地中熱の仕組みが解りましたか？おじさん。
おじさんがせっせとエアコンで暖めたり冷したりしてる地表近くは温度変化がありすぎて蓄熱体にならないことを理解できましたか？

[200: 匿名さん]

＞大容量の蓄熱体が有れば良い、

これを実現できるのが、RC外断熱。

[201: 匿名さん]

残念ながらＲＣは湿度制御迄は出来ない、夏は特に湿度を制御しなければ使えない。
折角のＲＣの外断熱なのにデシカを採用してない残念な方がいました。
調湿を含めると高基礎や半地下の基礎断熱のログハウスの外断熱の方が可能性が有る。

[202: 匿名さん]

＞夏は特に湿度を制御しなければ使えない。

今年の暑さでも、全然問題ない。
夜もエアコンなしで寝ることができます。
デシカなど不要です。

[203: 匿名さん]

東京は露点温度27℃を超えた日が有る。
連日露点温度26℃越えです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/8200/
意味が理解出来ますか？
室温26℃の部屋に外気がそのまま入れば結露します。
全熱交換換気装置を使用していても潜熱効率は60％程度ですから直ぐに高湿度になります。
除湿しない限り住めません。

[204: 匿名さん]

実際に問題なく住めている。

[205: 匿名さん]

＞203
＞意味が理解出来ますか？
＞室温26℃の部屋に外気がそのまま入れば結露します。

そのままカビ小屋住人に言ってあげたいね。

[206: 匿名さん]

＞204
東京で成り立たないと意味が無い。
沖縄で暖房が不要、軽井沢等高地で冷房が不要と言ってるのと同じ。

[207: 匿名さん]

＞換気ルートは
＞通気層→天井裏→通気層の一部→床下

どこで結露するのかな？

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36...

[208: 匿名さん]

＞206
＞沖縄で暖房が不要、軽井沢等高地で冷房が不要と言ってるのと同じ。

地域特性を活かした設計ができれば十分可能。
ヘボな設計だとその通り。

[209: 匿名さん]

昨日も３９度超えでしたよ。
全然問題ありません。

[210: 匿名さん]

>>203

http://sanwa-rc.com/blog/?p=18485
にモデルハウスがあるようだし、実際に体験してみな。
理屈を述べるよりも、違いがわかるよ。
我が家はここで建てたわけじゃないけど、
断熱材がEPSで同じ。

[211: 匿名さん]

＞209
室温26℃80％、絶対湿度19.6ｇ/ｍ3。
普通の人は湿度80％以上は嫌う、80％以上はカビリスクも有る。
室温26℃80％以上で平気な＞209は特別な方と思います。

[212: 匿名さん]

＞210
科学的な事は変えられません。
現在の東京では除湿しないと住めません。

[218: 匿名さん]

パラデアさんも多湿に参っておられるようです

[220: 匿名さん]

26℃80％の絶対湿度に相当する、露点温度22.1℃以下が1日中続いたのは7月の東京では26日と27日だけです。

[221: 匿名さん]

[NO.213～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[222: 匿名さん]

>>203
＞室温26℃の部屋に外気がそのまま入れば結露します。

今朝おきたときの室温と湿度、うろ覚えだけど
１F寝室；２５．５℃、５５％くらい
２Fリビング；２７℃、６２％くらい
どっちも冷房つけていない。
リビングには扉がなく、
寝室の扉１枚（引き戸）しか隔てていない。
温湿度計は違うから、何とも言えないが、
同じ家の中なのに、絶対湿度は全く違うね。

[223: 匿名さん]

＞＞２１１
＞室温26℃80％以上で平気な＞209は特別な方と思います。

そんな温度や湿度にならないもん。

[224: 匿名さん]

＞222
東京の事を言ってます。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...
27.6℃91％は26℃では99.5％になります。
ミャーミャーといい加減な事を言っても分かります。

[225: 匿名さん]

＞＞２１１
＞科学的な事は変えられません。
＞現在の東京では除湿しないと住めません。

調べたところ、石川や鹿児島にもモデルルームがあるようだが、
西宮なら、大阪と神戸のちょうど真ん中で、
温度、湿度とも東京に近いし、交通の便も悪くない。
日本でRC外断熱を経験した人は、１％もいないでしょう。
買う、買わないは別にして、
一度体験することをお勧めする。

理屈をいくら考えても、実験と会わなければ、どっちかが間違っている。
室温や湿度は、複雑な測定じゃないし、間違っているなら、
理屈の方だろう。あるいは、理屈の適用を間違えているか。

[226: 匿名さん]

＞225
科学的な事が違っていたら大変な事です。
理屈を覆せばノーベル賞を頂けます。

[227: 匿名さん]

ＲＣ外断熱　+　デシカで一人前。
ほとんどの地域でデシカは外せない。

[228: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[229: 匿名さん]

>ＲＣ外断熱　+　デシカで一人前。 

普通に除湿するだけ
春秋に稼働が必要にならざるを得ない、デシカは不要ですね

[230: 匿名さん]

エアコンと同じで必要がなければデシカは稼働しない。
湿度が調整出来ないＲＣ外断熱は高額なだけに惨め過ぎる。