夏涼しい家 パート6

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート6を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏も終盤ですが、まだまだ暑い。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/

[122: 匿名さん]

＞119
最初のは俺ではない。
2、3番目は正直に書いてます。
＞送風気化式加湿器はカビたので沸騰式にしました。
＞除湿機を床下に作りましたがカビの気配が出たので即、中止しました。
再三言ってますが上記は早合点です、井戸水を使用してますので残渣（石灰分）をカビと勘違いしました。
＞119は良いレスを見つけてくれました。
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。
上は長野のログハウス住人のコメントです。

[123: 匿名さん]

出て来る度に無知曝してるよ、おじさん。

で、↓の証明は？
＞そろそろ、＞74が無知を晒してる事を証明しましょう。 

[124: 匿名さん]

＞121
失敗したのは井戸水除湿器、井戸ポンプの消費電力が多過ぎた。

[125: 匿名さん]

＞123
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/
＞74や＞111やその他の方に質問です。
長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？

上の質問に答えてくれてからね、まさか答えられないの？、基本知識が不足してる？

[126: 匿名さん]

＞122
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。 
＞上は長野のログハウス住人のコメントです。

長野のログハウスは除湿も加湿もしてないとのこと。
おじさんも室温が低いので不快感はないとしている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

つまり、長野のログハウスは調湿が機能して、意図的に狙ったと言うおじさんの調湿は機能してないという証明だ。

[127: 匿名さん]

＞125

答え↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/437/

[128: 匿名さん]

＞126
＞短期の調湿を狙てるから、わざわざ手間をかけて薄い無垢材にしてる。
＞1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。
＞木材は調湿材として働いている。
グリーン材を使用してるから乾燥するまで時間が必要だった、基礎も1年では水分が抜けきれない。
2年目からは調湿してます。
長野のログハウスの地域の絶対湿度は低いです。
それでも湿度90％超はログ材が吸湿し続けて表面近くは飽和状態に近いからです、冬の30％切りも同様です。
飽和に近いから長野のログハウスはあまり調湿してません。

[129: 匿名さん]

＞128
＞ 1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。 
＞木材は調湿材として働いている。 
グリーン材を使用してるから乾燥するまで時間が必要だった、基礎も1年では水分が抜けきれない。 

長野のログハウス住人のレス
＞完全な閉鎖空間ではないと思いますが、床下換気はごく普通の開閉式の基礎換気です。 
＞入居後半年間くらいは基礎コンクリートの乾燥も気にして開けてましたが、やはり冷えた地下空間に外部からの湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露するという状況を確認しました。 

基礎Conの乾燥を後で気付いたおじさんと、予め解ってた長野のログハウス住人の賢さがよく解る。

[130: 匿名さん]

＞127
凄い、検索能力ですね。
長野のログハウスの住人さんが答えてますね。
＞湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露する
＞当時、地下の湿度は70％以上で地下に降りる階段に少々カビが発生していた
＞74: 情報提供者が無知を晒していたことが証明されました。
外気絶対湿度と床下絶対湿度の値が異なり、床下の温度、湿度が非常に安定してる。
上の状態を見て変と感じる方は優れ者です。
普通では有り得ない、床下になってるからです。
＞換気口はほぼ閉めきってます。
床下はほぼ密閉状態になり他と隔絶されてます、何も利用されてません。
利用されてませんから
＞床下パッシブではない。
以上で説明は完了。

[132: 匿名さん]

[No.131～本レスまで、自作自演のため、削除しました。管理担当]

[133: 匿名さん]

＞129
基礎の水分は知ってるから冬でも除湿器を使用してた、予想以上に多かっただけです。
予想以上に多く、床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

[134: 匿名さん]

＞床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった

体感は不快感ないけど小屋がカビてボヤキどころか悲鳴を上げたんだね。

[135: 匿名さん]

＞134
湿度が高ければ対応する、カビなど生やしたくないからジタバタする。
とりあえずは再熱除湿で対応した。
「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。

[136: 匿名さん]

これから家を建てる人はヒポンを採用しろ、夏はデシカの代わりになる。

[137: 匿名さん]

＞135
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。

長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。
一方、知恵のないおじさんはやることなすことすべて失敗してカビに怯える生活。

このスレ見ている方々がどう思うかは簡単に想像できるね。

すべてはおじさんのネットにわか知識だけで本質を分析できなかった低能力に起因している。

[138: 検討者さん]

>135
>再熱除湿で対応した。
再熱除湿でどうやって蓄冷するの？

[140: 匿名さん]

[NO．139と本レスは、情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[141: 匿名さん]

＞137
＞長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。
夏の湿度が低く、かなり恵まれた地域でも。
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。
俺には耐えられない、夏は蒸し暑く、冬は乾燥肌で痒くなりそう。

[142: 匿名さん]

＞138
蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先、1年目は蓄冷どころではなかった。
だからボヤイていた。

[143: 通りがかりさん]

長野の何処の話してんの？随分と面白そうな話してるけど。

[144: 匿名さん]

＞141
＞俺には耐えられない、夏は蒸し暑く、冬は乾燥肌で痒くなりそう。

おじさんの乾燥肌はそのカビ小屋に起因している。

[145: 匿名さん]

＞144
関係無い、前の住まいでも発症していた。
年齢と共に乾燥肌になっていった。

[146: 匿名さん]

＞145
＞前の住まいでも発症していた。 

前の住まいもカビ小屋同様に環境悪かったんだよ。

[147: 匿名さん]

＞143
おとぼけ？
「からす〇ょ〇」の有る所。

[148: 通りがかりさん]

>>147 匿名さん

マジわかんね。

[149: 匿名さん]

＞142
＞蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先、1年目は蓄冷どころではなかった。 だからボヤイていた

一年目？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/

レスの日付は2012-7-3だよ。
確か2010年12月の入居だったよね。

つまりこのレスは二夏目だよ。
小屋同様人間もボロボロだね。

[150: 匿名さん]

＞149
＞床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました
レスは二夏目でも「昨年は」ですから最初の夏の話をしてますね。

[151: 匿名さん]

＞148
主なら分かると思います、言葉からは主ではなく通りがかりさん。

[152: 匿名さん]

＞149さんに感謝ですね。
ヒポンを明らかにした証拠が見つかりました。
＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。
「換気空気を除湿」の言葉が大事です。

[153: 匿名さん]

＞150
＞レスは二夏目でも「昨年は」ですから最初の夏の話をしてますね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/

＞床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました、1ｈはエアコンのカビ対策の乾燥運転です。 
＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。 

「昨年は・・」と「今年は・・」とちゃんと2年分レスってるぞ。
やはり相当賢くないな。

[154: 検討者さん]

>142
>蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先
床下室温が20℃前後の環境で蓄冷ということは、それ以下の設定温度が必要ということですね。
具体的な床下エアコンの再熱除湿でのおまけの蓄冷実現のため設定モ－ドを教えてたもれ。
それと、何が目的で蓄冷してるの？

[155: 匿名さん]

＞153
まだ夏の初めで模索中だった思います、覚えてません。
間違えは有りますが記憶力が良くないから嘘は付きません。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/
＞蓄熱式床下エアコンの夏冷房のデ－タです。

[156: 通りがかりさん]

おじさんは無意識で嘘をつきまくるからたちが悪い。
嘘をついても無意識だから反省がない。
一人上手も手が込んでるし。

[157: 匿名さん]

＞154
エネルギーは使用すれば枯渇します。
床下をエアコンで20℃にするのです。
20℃の冷熱で床冷房します、室内の床面は木材ですから熱抵抗が有り20℃にはなりません4～5℃程度高くなります。
上のＵＲＬを参考にして下さい、まだ模索中のデータです。
上のデータでは21℃迄冷やした床下が24℃迄上昇してます。
上昇分3℃差を深夜に冷やし蓄冷します。
再熱除湿では蓄冷は出来ません、冷房か冷房除湿で蓄冷します。
蓄冷は深夜の安い電力を出来るだけ多く使い、電気代を安くするためです。
現在は大分洗練されて来てますがまだ物足りません。

[158: 匿名さん]

＞156は嘘を指摘出来ない。
何時でも指摘して下さい。
「なりすまし」もしてない、「なりすまし」は削除対象、何時でも削除依頼してくれと言ってる。

[159: 匿名さん]

＞155
＞間違えは有りますが記憶力が良くないから嘘は付きません。 

たぶん、ついた嘘さえ覚えていられないんだよ。
ご近所さんは病院・ホームなどへの入院・入所を勧めていただきたい。

[160: 匿名さん]

＞何時でも指摘して下さい。 
＞「なりすまし」もしてない、「なりすまし」は削除対象、何時でも削除依頼してくれと言ってる。 

引き続きPart1から振り返り、おじさんのその場しのぎのレスを検証していきましょう。

[161: 匿名さん]

一人芝居の痕跡が・・・

Part1 res591-597
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/591-597/

また記憶にありませんと嘘をつくのかな。

[162: 通りがかりさん]

>157
やっぱり嘘ついてる。
おじさんちの床下は何もしなくても20℃前後だと＞74が説明している。

おじさんちより平均外気温が高い長野のログハウスの床下室温が20℃前後であることからも分かる。
おじさんにこの表は豚に真珠だったみたいだね。
長野のログハウスは床下はもちろんの事、一般室内もエアコンの力は借りていない。
エアコンの力を借りなくても知恵と工夫で快適に暮らせる地方だからです。
おじさんちの7,8月の床下温度が何度なのかも知らないのでは。
おじさんちより平均外気温が高い長野よりは床下室温が低いのは確実なんだけどね。
小学生でもわかる解説してるんだけどおじさんには豚に真珠だな。
おじさんに説明しても意味がない。
説明するだけ労力の無駄。
受け止めるだけの知恵を持ち合わせていない。

[163: 通りがかりさん]

＞161
この程度の一人上手はかわいいものです。
おじさんがよく使う自己保身術です。
もっとおぞましいものもあるが人間不信に陥るので公開はしません。

[164: 匿名さん]

＞161
＞592、＞595、＞596は俺。
なりすましと思ったら今からでも削除依頼をしましょう。

[165: 匿名さん]

＞162
＞74が無知を晒してるだけです。
エネルギーは使用すれば枯渇します。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/
小屋は床冷房にエネルギーを使用してますから床下温度が21℃から24℃に上昇してます。
長野のログハウスは床断熱です、床下の冷熱は利用してません。
利用されてなく、ほぼ隔離された密閉空間ですから床下温度、床下湿度、床下絶対湿度はほとんど変化しません。
＞受け止めるだけの知恵を持ち合わせていない。
それは＞162です。

[176: 通りがかりさん]

[NO.166～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言
・削除されたレスへの返信

[177: 匿名さん]

＞135
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。

なんか違う気がする。

[178: 匿名さん]

＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。

勝手な解釈とねじ曲げ解釈もおじさんの得意技。
徒然草のどこに書いてあるのか解説してよ。

[179: 匿名さん]

東京上空からサーモカメラで撮影した映像トピックスがありました。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://v...

やはり緑の多い皇居周辺は気温が低いようです。

[180: 匿名さん]

サーモカメラ関連でスマホで撮影できるグッズ。

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://t...

涼しいところ、暑いところが探し易くなるかも。

[181: 匿名さん]

将来的にエアコンやエコキュートなどがすべて地中熱ヒートポンプになればヒートアイランドも少しは緩和されるのだろうか？

[182: 匿名さん]

エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
地下水脈が有ればなかなか、枯渇しないが水脈がなく、多く使えば枯渇する。
地中を伝わる熱は遅いからパイプ周りの熱を使い切れば枯渇する。
良い例がアースパイプ、多く使えば直ぐに効果が減る。
太陽光は枯渇しないが、面積に応じたエネルギー以上は取れない。
地熱も溜まってるエネルギーを使い果たせば面積に応じたエネルギー以上は取れない。

[183: 匿名さん]

＞182
＞エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
＞地下水脈が有ればなかなか、枯渇しないが水脈がなく、多く使えば枯渇する。

えっ？？
地中熱利用の基本を知ってますか？

[184: 匿名さん]

＞182
＞エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。

再生可能エネルギーは存在しない・・・とでも？

[186: 匿名さん]

>エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
石油があと何年でなくなるとか、過去何かにとりつかれたアホのように言うてた識者いたな。根拠もクソもなく、地下を掘ったわけでもなく、ただひたすらに。

[188: 匿名さん]

狭い家は涼しいし暖かい。
広い家はその逆。

[190: 匿名さん]

＞182
＞地熱も溜まってるエネルギーを使い果たせば面積に応じたエネルギー以上は取れない。

採熱した分を放熱で戻す。
これが地中熱利用の基本。
ヒートポンプ技術は熱交換技術なんだよ、おじさん。

[191: 匿名さん]

[NO.185～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[192: 匿名さん]

地中熱は採熱管通すのが高いからなー
今は補助金90万出るみたいだけどそれでも高い
都市部だと地下網が色々開発されてるだろうし、そもそも採熱管通せるのか？

[193: 匿名さん]

＞192
＞地中熱は採熱管通すのが高いからなー

採熱方式も色々あるようです。

[194: 匿名さん]

＞183、＞184
単位当たりの再生出来る量が少ない。
多く取り出せば蓄積したエネルギーが枯渇する。
昔は冷房しなくても地下鉄は涼しかった。
地下鉄の本数が少ないから、再生も有り、なかなかエネルギーは枯渇しなくて涼しかった。
今は本数が多いから直ぐに枯渇して冷房が必要になる。
地中熱ヒートポンプも40年で枯渇する例を聞いている。

[195: 匿名さん]

＞地中熱ヒートポンプも40年で枯渇する例を聞いている。

冬場の暖房で採熱した分を夏場の冷房廃熱を戻すんです。
採熱と廃熱のバランスを取るのが課題。

[196: 匿名さん]

＞195
それは再生エネルギーとは別次元の話。
バランスが取れるなら大容量の蓄熱体が有れば良い、再生エネルギーも不要になる。

[197: 匿名さん]

＞196
＞それは再生エネルギーとは別次元の話。

無知なおじさんに地中熱の仕組みを教えて上げただけです。

[198: 匿名さん]

＞196
＞それは再生エネルギーとは別次元の話。

これで学習してね、おじさん。
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/renewable/...

[199: 匿名さん]

＞196
＞バランスが取れるなら大容量の蓄熱体が有れば良い、

地中熱の仕組みが解りましたか？おじさん。
おじさんがせっせとエアコンで暖めたり冷したりしてる地表近くは温度変化がありすぎて蓄熱体にならないことを理解できましたか？

[200: 匿名さん]

＞大容量の蓄熱体が有れば良い、

これを実現できるのが、RC外断熱。

[201: 匿名さん]

残念ながらＲＣは湿度制御迄は出来ない、夏は特に湿度を制御しなければ使えない。
折角のＲＣの外断熱なのにデシカを採用してない残念な方がいました。
調湿を含めると高基礎や半地下の基礎断熱のログハウスの外断熱の方が可能性が有る。

[202: 匿名さん]

＞夏は特に湿度を制御しなければ使えない。

今年の暑さでも、全然問題ない。
夜もエアコンなしで寝ることができます。
デシカなど不要です。

[203: 匿名さん]

東京は露点温度27℃を超えた日が有る。
連日露点温度26℃越えです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/8200/
意味が理解出来ますか？
室温26℃の部屋に外気がそのまま入れば結露します。
全熱交換換気装置を使用していても潜熱効率は60％程度ですから直ぐに高湿度になります。
除湿しない限り住めません。

[204: 匿名さん]

実際に問題なく住めている。

[205: 匿名さん]

＞203
＞意味が理解出来ますか？
＞室温26℃の部屋に外気がそのまま入れば結露します。

そのままカビ小屋住人に言ってあげたいね。

[206: 匿名さん]

＞204
東京で成り立たないと意味が無い。
沖縄で暖房が不要、軽井沢等高地で冷房が不要と言ってるのと同じ。

[207: 匿名さん]

＞換気ルートは
＞通気層→天井裏→通気層の一部→床下

どこで結露するのかな？

https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=36...

[208: 匿名さん]

＞206
＞沖縄で暖房が不要、軽井沢等高地で冷房が不要と言ってるのと同じ。

地域特性を活かした設計ができれば十分可能。
ヘボな設計だとその通り。

[209: 匿名さん]

昨日も３９度超えでしたよ。
全然問題ありません。

[210: 匿名さん]

>>203

http://sanwa-rc.com/blog/?p=18485
にモデルハウスがあるようだし、実際に体験してみな。
理屈を述べるよりも、違いがわかるよ。
我が家はここで建てたわけじゃないけど、
断熱材がEPSで同じ。

[211: 匿名さん]

＞209
室温26℃80％、絶対湿度19.6ｇ/ｍ3。
普通の人は湿度80％以上は嫌う、80％以上はカビリスクも有る。
室温26℃80％以上で平気な＞209は特別な方と思います。

[212: 匿名さん]

＞210
科学的な事は変えられません。
現在の東京では除湿しないと住めません。

[218: 匿名さん]

パラデアさんも多湿に参っておられるようです

[220: 匿名さん]

26℃80％の絶対湿度に相当する、露点温度22.1℃以下が1日中続いたのは7月の東京では26日と27日だけです。

[221: 匿名さん]

[NO.213～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]