レスが１０００件を超えたので、パート6を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
夏も終盤ですが、まだまだ暑い。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/
[スレ作成日時]2014-08-27 19:05:55
注文住宅のオンライン相談
夏涼しい家 パート6
| No.101 |
by 通りがかりさん 2018-07-29 07:29:00
投稿する
削除依頼
アクティブ利用の本来の意味は、自然エネルギ－を人工的に利用することだが、おじさんちは自然エネルギ-を殺してその尻拭いで床下エアコンを使わざるを得ない状況にしている。
知恵のない人間がよく陥る、決して真似をしてはならないパタ－ン。 ＞98 無垢材なら何でも調湿作用があると錯覚するのが知恵のない人間の陥りやすいパタ－ン。 ネットでのにわか知識をプロの助言を無視してマイホ－ムに採用したつもりが、大ハズレ。 薄い無垢材では短期的な調湿作用は望めても、季節をまたぐ調湿はできない。 その上、薄い無垢材間の隙間はカビ菌の温床となる。 決して真似をしてはならない知恵のない人間の発想。 おじさんちの床下は、アクティブではなく、悪恥部と表現するのがふさわしい。 |
|
|---|---|---|
| No.102 |
|
|
| No.103 |
カビ小屋というネーミングはNiceでしたね。
|
|
| No.104 | ||
| No.105 |
＞102
どちらでもいいのではないですか？ あなたの自由だ。 OMソ－ラ－自然をパッシブ利用だとOM社は自画自賛しているが、さほど効果もないのにあれだけの大がかりな装置を住宅に備え付ける設備は自然エネルギ-利用からすると悪害です。 自然エネルギ-変換して自然エネルギ-利用するのをアクティブ、自然エネルギ-変換しないで自然エネルギ-利用するのがパッシブの本来の意味ですが、そういった意味でパッシブ利用とアクティブ利用を比較しても何の意味もありません。 太陽光発電がいい例です。 私から言わせれば、あれだけの費用と人工的な設備を必要とするOMソ－ラ－は自然エネルギ-変換こそないが、効率の悪いアクティブ設備（人工設備）です。 一方で、天窓とか窓の配置や通風等を考慮した、特別な設備のいらないエネルギ-利用がパッシブ利用といえます。 私の場合、本来の意味を踏まえたうえで、自然エネルギ-利用に大掛かりな人工設備を有するかどうかで区別しています。 いくらパッシブ利用であっても、かなりの費用と設備が必要な設備は、有効な自然エネルギ-利用ではなく、そちら系の業者の金儲けのアイテムに過ぎません。 おじさんちの場合は、利用できない自然エネルギ－を床下に取り込んで無駄なエネルギ-を消費している。 つまり、パッシブでもアクティブでもない、単なる自然エネルギ－浪費設備です。 そういった意味では表現に誤りがあったと言えます。 |
|
| No.106 |
|
|
| No.107 |
http://sotodan-npo.org/2011/05/post-292.php
日本での事例 その１ 長野県茅野市に建設されたRC外断熱の介護サービス施設 2006年9月にオープンした、RC造・2階建、延床面積約770㎡（約230坪） の介護サービス施設は、オール電化仕様で、特別な『暖房設備』はない。 熱源は、人体、照明、テレビ等が発する熱と8kWのエアコンが各階に1台のみ。 茅野市は、冬の最寒日には外気温が－15℃にもなるが、それでも室内温度は約20℃！ また、酷暑の昨年８月、全館の室温を２７℃以下にして、冷房に要した費用は、 月１万円数千円！夏も快適な外断熱建物である。 コスト試算（773㎡の場合） 高断熱化・高性能窓等に伴うコストアップ分 1,500万円 同規模の施設との年間冷暖房費の比較 Ａ:冷暖房空調費用（これまでの同規模の施設のケース） ●暖房費：冬季3ヶ月 50万円/月=150万円 ●冷房費：夏季3ヶ月 30万円/月= 90万円 ●中間期：6ヶ月 20万円/月=120万円 年間 360万円（80% 約290万円） Ｂ：外断熱建物の建設初年度の年間冷暖房費（実測による） 約38万円 差額（A＝290万円―B＝38万円）＝約250万円 年間冷暖房費用が38万円であった1年目の場合（1500万÷250万＝6.0）約６年で 償却 ２年目は、年間冷暖房費（773.35㎡）が約１４万円に減少。 ３年目は、省エネルギー意識が更に向上し年間冷暖房費（773.35㎡）は約８万円になっている。 厚い断熱材（ＥＰＳ ３０ｃｍ）に覆われたこの外断熱施設では、 ３年目には年間冷暖房費用が約８万円にまで激減した。 外断熱化・高性能窓等に伴うコストアップ分1,500万円は、数年で償却される。 経営面では快適だと利用者の評判により満室状態が確保され、 働く職員も快適な環境で仕事ができる。 投稿者 sotodan : 2011年5月29日 20:42 |
|
| No.108 |
|
|
| No.109 |
自然エネルギーを利用するなら
ソーラーパネルとヒートポンプの組み合わせが 最も効率良いのは間違いない 太陽光の電力変換効率20% × ヒートポンプのCOP4 トータル80%程度の効率で冷暖房できていると言えると思います |
|
| No.110 |
＞101
＞薄い無垢材では短期的な調湿作用は望めても、季節をまたぐ調湿はできない。 短期の調湿を狙てるから、わざわざ手間をかけて薄い無垢材にしてる。 1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。 木材は調湿材として働いている。 |
|
| No.111 |
|
|
| No.112 |
|
|
| No.113 |
|
|
| No.114 |
おじさんの言い訳の度にその失敗ぶりが判って笑える。
|
|
| No.115 |
＞111
そろそろ、＞74が無知を晒してる事を証明しましょう。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/ ＞74や＞111やその他の方に質問です。 長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？ |
|
| No.116 |
＞109
太陽光はまだ自立出来ていない。 |
|
| No.117 |
|
|
| No.118 |
>112
＞湿度は80％になります。 床下にある1トン余りの調湿剤を床上に上げれば事足ります。 知恵を使わないと。 ＞カビの温床になる。 大丈夫ですよ。 カビ菌の温床は木っ端の隙間にすでに出来上がっている。 もしかしたら、カビをもってカビを制することができるかも。 ＞木材は調湿材として働いている。 木っ端木材の重ね合わせでカビ菌培養材として働いているのが現実。 |
|
| No.119 |
Part1 res417-418
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/417-418/ さらに res421 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/ res426 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/426/ 病気なのかと思ってしまう。 |
|
| No.120 |
|
|
| No.121 |
|
|
| No.122 | ||
| No.123 |
|
|
| No.124 |
＞121
失敗したのは井戸水除湿器、井戸ポンプの消費電力が多過ぎた。 |
|
| No.125 |
＞123
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/ ＞74や＞111やその他の方に質問です。 長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？ 上の質問に答えてくれてからね、まさか答えられないの？、基本知識が不足してる？ |
|
| No.126 |
＞122
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。 ＞上は長野のログハウス住人のコメントです。 長野のログハウスは除湿も加湿もしてないとのこと。 おじさんも室温が低いので不快感はないとしている。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/ つまり、長野のログハウスは調湿が機能して、意図的に狙ったと言うおじさんの調湿は機能してないという証明だ。 |
|
| No.127 | ||
| No.128 | ||
| No.129 |
＞128
＞ 1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。 ＞木材は調湿材として働いている。 グリーン材を使用してるから乾燥するまで時間が必要だった、基礎も1年では水分が抜けきれない。 長野のログハウス住人のレス ＞完全な閉鎖空間ではないと思いますが、床下換気はごく普通の開閉式の基礎換気です。 ＞入居後半年間くらいは基礎コンクリートの乾燥も気にして開けてましたが、やはり冷えた地下空間に外部からの湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露するという状況を確認しました。 基礎Conの乾燥を後で気付いたおじさんと、予め解ってた長野のログハウス住人の賢さがよく解る。 |
|
| No.130 |
＞127
凄い、検索能力ですね。 長野のログハウスの住人さんが答えてますね。 ＞湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露する ＞当時、地下の湿度は70％以上で地下に降りる階段に少々カビが発生していた ＞74: 情報提供者が無知を晒していたことが証明されました。 外気絶対湿度と床下絶対湿度の値が異なり、床下の温度、湿度が非常に安定してる。 上の状態を見て変と感じる方は優れ者です。 普通では有り得ない、床下になってるからです。 ＞換気口はほぼ閉めきってます。 床下はほぼ密閉状態になり他と隔絶されてます、何も利用されてません。 利用されてませんから ＞床下パッシブではない。 以上で説明は完了。 |
|
| No.132 |
[No.131～本レスまで、自作自演のため、削除しました。管理担当]
|
|
| No.133 |
＞129
基礎の水分は知ってるから冬でも除湿器を使用してた、予想以上に多かっただけです。 予想以上に多く、床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/ |
|
| No.134 |
＞床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった
体感は不快感ないけど小屋がカビてボヤキどころか悲鳴を上げたんだね。 |
|
| No.135 |
|
|
| No.136 |
これから家を建てる人はヒポンを採用しろ、夏はデシカの代わりになる。
|
|
| No.137 |
＞135
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。 長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。 一方、知恵のないおじさんはやることなすことすべて失敗してカビに怯える生活。 このスレ見ている方々がどう思うかは簡単に想像できるね。 すべてはおじさんのネットにわか知識だけで本質を分析できなかった低能力に起因している。 |
|
| No.138 |
|
|
| No.140 |
[NO．139と本レスは、情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
|
| No.141 |
＞137
＞長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。 夏の湿度が低く、かなり恵まれた地域でも。 ＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。 俺には耐えられない、夏は蒸し暑く、冬は乾燥肌で痒くなりそう。 |
|
| No.142 |
|
|
| No.143 |
長野の何処の話してんの？随分と面白そうな話してるけど。
|
|
| No.144 |
|
|
| No.145 |
|
|
| No.146 |
|
|
| No.147 |
|
|
| No.148 |
|
|
| No.149 |
＞142
＞蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先、1年目は蓄冷どころではなかった。 だからボヤイていた 一年目？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/ レスの日付は2012-7-3だよ。 確か2010年12月の入居だったよね。 つまりこのレスは二夏目だよ。 小屋同様人間もボロボロだね。 |
|
| No.150 |
|
|
| No.151 |
＞148
主なら分かると思います、言葉からは主ではなく通りがかりさん。 |
|
| No.152 |
＞149さんに感謝ですね。
ヒポンを明らかにした証拠が見つかりました。 ＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。 「換気空気を除湿」の言葉が大事です。 |
|
| No.153 |
＞150
＞レスは二夏目でも「昨年は」ですから最初の夏の話をしてますね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/ ＞床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました、1ｈはエアコンのカビ対策の乾燥運転です。 ＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。 「昨年は・・」と「今年は・・」とちゃんと2年分レスってるぞ。 やはり相当賢くないな。 |
|
| No.154 |
>142
>蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先 床下室温が20℃前後の環境で蓄冷ということは、それ以下の設定温度が必要ということですね。 具体的な床下エアコンの再熱除湿でのおまけの蓄冷実現のため設定モ－ドを教えてたもれ。 それと、何が目的で蓄冷してるの？ |
|
| No.155 |
＞153
まだ夏の初めで模索中だった思います、覚えてません。 間違えは有りますが記憶力が良くないから嘘は付きません。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/ ＞蓄熱式床下エアコンの夏冷房のデ－タです。 |
|
| No.156 |
おじさんは無意識で嘘をつきまくるからたちが悪い。
嘘をついても無意識だから反省がない。 一人上手も手が込んでるし。 |
|
| No.157 |
＞154
エネルギーは使用すれば枯渇します。 床下をエアコンで20℃にするのです。 20℃の冷熱で床冷房します、室内の床面は木材ですから熱抵抗が有り20℃にはなりません4～5℃程度高くなります。 上のＵＲＬを参考にして下さい、まだ模索中のデータです。 上のデータでは21℃迄冷やした床下が24℃迄上昇してます。 上昇分3℃差を深夜に冷やし蓄冷します。 再熱除湿では蓄冷は出来ません、冷房か冷房除湿で蓄冷します。 蓄冷は深夜の安い電力を出来るだけ多く使い、電気代を安くするためです。 現在は大分洗練されて来てますがまだ物足りません。 |
|
| No.158 |
|
|
| No.159 |
|
|
| No.160 |
＞何時でも指摘して下さい。
＞「なりすまし」もしてない、「なりすまし」は削除対象、何時でも削除依頼してくれと言ってる。 引き続きPart1から振り返り、おじさんのその場しのぎのレスを検証していきましょう。 |
|
| No.161 |
一人芝居の痕跡が・・・
Part1 res591-597 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/591-597/ また記憶にありませんと嘘をつくのかな。 |
|
| No.162 |
>157
やっぱり嘘ついてる。 おじさんちの床下は何もしなくても20℃前後だと＞74が説明している。 おじさんちより平均外気温が高い長野のログハウスの床下室温が20℃前後であることからも分かる。 おじさんにこの表は豚に真珠だったみたいだね。 長野のログハウスは床下はもちろんの事、一般室内もエアコンの力は借りていない。 エアコンの力を借りなくても知恵と工夫で快適に暮らせる地方だからです。 おじさんちの7,8月の床下温度が何度なのかも知らないのでは。 おじさんちより平均外気温が高い長野よりは床下室温が低いのは確実なんだけどね。 小学生でもわかる解説してるんだけどおじさんには豚に真珠だな。 おじさんに説明しても意味がない。 説明するだけ労力の無駄。 受け止めるだけの知恵を持ち合わせていない。 |
|
| No.163 |
|
|
| No.164 | ||
| No.165 |
＞162
＞74が無知を晒してるだけです。 エネルギーは使用すれば枯渇します。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/ 小屋は床冷房にエネルギーを使用してますから床下温度が21℃から24℃に上昇してます。 長野のログハウスは床断熱です、床下の冷熱は利用してません。 利用されてなく、ほぼ隔離された密閉空間ですから床下温度、床下湿度、床下絶対湿度はほとんど変化しません。 ＞受け止めるだけの知恵を持ち合わせていない。 それは＞162です。 |
|
| No.176 |
[NO.166～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害 ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言 ・削除されたレスへの返信 |
|
| No.177 |
|
|
| No.178 |
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。
勝手な解釈とねじ曲げ解釈もおじさんの得意技。 徒然草のどこに書いてあるのか解説してよ。 |
|
| No.179 |
東京上空からサーモカメラで撮影した映像トピックスがありました。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://v... やはり緑の多い皇居周辺は気温が低いようです。 |
|
| No.180 |
サーモカメラ関連でスマホで撮影できるグッズ。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://t... 涼しいところ、暑いところが探し易くなるかも。 |
|
| No.181 |
将来的にエアコンやエコキュートなどがすべて地中熱ヒートポンプになればヒートアイランドも少しは緩和されるのだろうか？
|
|
| No.182 |
エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
地下水脈が有ればなかなか、枯渇しないが水脈がなく、多く使えば枯渇する。 地中を伝わる熱は遅いからパイプ周りの熱を使い切れば枯渇する。 良い例がアースパイプ、多く使えば直ぐに効果が減る。 太陽光は枯渇しないが、面積に応じたエネルギー以上は取れない。 地熱も溜まってるエネルギーを使い果たせば面積に応じたエネルギー以上は取れない。 |
|
| No.183 |
|
|
| No.184 |
|
|
| No.186 |
>エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
石油があと何年でなくなるとか、過去何かにとりつかれたアホのように言うてた識者いたな。根拠もクソもなく、地下を掘ったわけでもなく、ただひたすらに。 |
|
| No.188 |
狭い家は涼しいし暖かい。
広い家はその逆。 |
|
| No.190 |
|
|
| No.191 |
[NO.185～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
|
|
| No.192 |
地中熱は採熱管通すのが高いからなー
今は補助金90万出るみたいだけどそれでも高い 都市部だと地下網が色々開発されてるだろうし、そもそも採熱管通せるのか？ |
|
| No.193 |
|
|
| No.194 | ||
| No.195 |
＞地中熱ヒートポンプも40年で枯渇する例を聞いている。
冬場の暖房で採熱した分を夏場の冷房廃熱を戻すんです。 採熱と廃熱のバランスを取るのが課題。 |
|
| No.196 |
|
|
| No.197 |
|
|
| No.198 |
＞196
＞それは再生エネルギーとは別次元の話。 これで学習してね、おじさん。 http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/renewable/... |
|
| No.199 |
＞196
＞バランスが取れるなら大容量の蓄熱体が有れば良い、 地中熱の仕組みが解りましたか？おじさん。 おじさんがせっせとエアコンで暖めたり冷したりしてる地表近くは温度変化がありすぎて蓄熱体にならないことを理解できましたか？ |
|
| No.200 |
＞大容量の蓄熱体が有れば良い、
これを実現できるのが、RC外断熱。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
