夏涼しい家 パート6

[匿名さん]

レスが１０００件を超えたので、パート6を作りました。
引き続き、夏涼しい家　についていろいろ情報交換しましょう。
夏も終盤ですが、まだまだ暑い。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/

[101: 通りがかりさん]

アクティブ利用の本来の意味は、自然エネルギ－を人工的に利用することだが、おじさんちは自然エネルギ-を殺してその尻拭いで床下エアコンを使わざるを得ない状況にしている。
知恵のない人間がよく陥る、決して真似をしてはならないパタ－ン。
＞98
無垢材なら何でも調湿作用があると錯覚するのが知恵のない人間の陥りやすいパタ－ン。
ネットでのにわか知識をプロの助言を無視してマイホ－ムに採用したつもりが、大ハズレ。
薄い無垢材では短期的な調湿作用は望めても、季節をまたぐ調湿はできない。
その上、薄い無垢材間の隙間はカビ菌の温床となる。
決して真似をしてはならない知恵のない人間の発想。
おじさんちの床下は、アクティブではなく、悪恥部と表現するのがふさわしい。

[102: 匿名さん]

＞101
＞自然エネルギ－を人工的に利用することだが、

それってパッシブだと思うよ。

[103: 匿名さん]

カビ小屋というネーミングはNiceでしたね。

[104: 匿名さん]

このあたり・・・

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/401-450/

[105: 通りがかりさん]

＞102
どちらでもいいのではないですか？
あなたの自由だ。

OMソ－ラ－自然をパッシブ利用だとOM社は自画自賛しているが、さほど効果もないのにあれだけの大がかりな装置を住宅に備え付ける設備は自然エネルギ-利用からすると悪害です。
自然エネルギ-変換して自然エネルギ-利用するのをアクティブ、自然エネルギ-変換しないで自然エネルギ-利用するのがパッシブの本来の意味ですが、そういった意味でパッシブ利用とアクティブ利用を比較しても何の意味もありません。
太陽光発電がいい例です。
私から言わせれば、あれだけの費用と人工的な設備を必要とするOMソ－ラ－は自然エネルギ-変換こそないが、効率の悪いアクティブ設備（人工設備）です。
一方で、天窓とか窓の配置や通風等を考慮した、特別な設備のいらないエネルギ-利用がパッシブ利用といえます。
私の場合、本来の意味を踏まえたうえで、自然エネルギ-利用に大掛かりな人工設備を有するかどうかで区別しています。
いくらパッシブ利用であっても、かなりの費用と設備が必要な設備は、有効な自然エネルギ-利用ではなく、そちら系の業者の金儲けのアイテムに過ぎません。

おじさんちの場合は、利用できない自然エネルギ－を床下に取り込んで無駄なエネルギ-を消費している。
つまり、パッシブでもアクティブでもない、単なる自然エネルギ－浪費設備です。
そういった意味では表現に誤りがあったと言えます。

[106: 匿名さん]

＞105

了解。

[107: 匿名さん]

http://sotodan-npo.org/2011/05/post-292.php

日本での事例　その１　長野県茅野市に建設されたRC外断熱の介護サービス施設

2006年9月にオープンした、RC造・2階建、延床面積約770㎡（約230坪）
の介護サービス施設は、オール電化仕様で、特別な『暖房設備』はない。
熱源は、人体、照明、テレビ等が発する熱と8kWのエアコンが各階に1台のみ。
茅野市は、冬の最寒日には外気温が－15℃にもなるが、それでも室内温度は約20℃！
また、酷暑の昨年８月、全館の室温を２７℃以下にして、冷房に要した費用は、
月１万円数千円！夏も快適な外断熱建物である。

コスト試算（773㎡の場合）
高断熱化・高性能窓等に伴うコストアップ分　1,500万円
同規模の施設との年間冷暖房費の比較
Ａ:冷暖房空調費用（これまでの同規模の施設のケース）
●暖房費：冬季3ヶ月　50万円/月=150万円
●冷房費：夏季3ヶ月　30万円/月= 90万円
●中間期：6ヶ月　20万円/月=120万円　年間 360万円（80% 約290万円）
Ｂ：外断熱建物の建設初年度の年間冷暖房費（実測による）　約38万円
　　　差額（A＝290万円―B＝38万円）＝約250万円
年間冷暖房費用が38万円であった1年目の場合（1500万÷250万＝6.0）約６年で 償却

２年目は、年間冷暖房費（773.35㎡）が約１４万円に減少。
３年目は、省エネルギー意識が更に向上し年間冷暖房費（773.35㎡）は約８万円になっている。

厚い断熱材（ＥＰＳ　３０ｃｍ）に覆われたこの外断熱施設では、
３年目には年間冷暖房費用が約８万円にまで激減した。
外断熱化・高性能窓等に伴うコストアップ分1,500万円は、数年で償却される。
経営面では快適だと利用者の評判により満室状態が確保され、
働く職員も快適な環境で仕事ができる。

投稿者 sotodan : 2011年5月29日 20:42

[108: 匿名さん]

＞105
自然エネルギーをアクティブに利用するために床下に空気を取り込んでる訳ではない、単なる換気空気です。
床下に取り込んでるのは床下エアコンで直ぐに取り込んだ空気を処理できるからです。

[109: 匿名さん]

自然エネルギーを利用するなら
ソーラーパネルとヒートポンプの組み合わせが
最も効率良いのは間違いない

太陽光の電力変換効率20% × ヒートポンプのCOP4
トータル80%程度の効率で冷暖房できていると言えると思います

[110: 匿名さん]

＞101
＞薄い無垢材では短期的な調湿作用は望めても、季節をまたぐ調湿はできない。
短期の調湿を狙てるから、わざわざ手間をかけて薄い無垢材にしてる。
1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。
木材は調湿材として働いている。

[111: 匿名さん]

おじさんから回答ないね。
＞97
＞98
＞99

Part1 res407
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/407/

[112: 匿名さん]

＞91
室温は28℃はないですが仮に有るとして露点温度24℃の空気を取り入れれば湿度は80％になります。
カビの温床になる。
30.7℃にすれば露点温度24℃でも湿度は69％になる。

[113: 匿名さん]

さらに Part1 res415

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/415/

[114: 匿名さん]

おじさんの言い訳の度にその失敗ぶりが判って笑える。

[115: 匿名さん]

＞111
そろそろ、＞74が無知を晒してる事を証明しましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/
＞74や＞111やその他の方に質問です。
長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？

[116: 匿名さん]

＞109
太陽光はまだ自立出来ていない。

[117: 匿名さん]

＞115

Part1にあるよ。
おじさんの無知レス・失敗レスと共に探しましょう。

[118: 通りがかりさん]

>112
＞湿度は80％になります。
床下にある1トン余りの調湿剤を床上に上げれば事足ります。
知恵を使わないと。
＞カビの温床になる。
大丈夫ですよ。
カビ菌の温床は木っ端の隙間にすでに出来上がっている。
もしかしたら、カビをもってカビを制することができるかも。
＞木材は調湿材として働いている。
木っ端木材の重ね合わせでカビ菌培養材として働いているのが現実。

[119: 匿名さん]

Part1 res417-418
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/417-418/

さらに res421
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

res426
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/426/


病気なのかと思ってしまう。

[120: 匿名さん]

＞118
調湿材は吸湿したら放湿しないと使えない。
放湿する方法は？

[121: 匿名さん]

＞120
＞そうですね、調湿材の効果は24ｈ換気のない時代の話ですね、気が付きませんでした、失敗。

失敗したのでエアコン除湿だよね、おじさん。

[122: 匿名さん]

＞119
最初のは俺ではない。
2、3番目は正直に書いてます。
＞送風気化式加湿器はカビたので沸騰式にしました。
＞除湿機を床下に作りましたがカビの気配が出たので即、中止しました。
再三言ってますが上記は早合点です、井戸水を使用してますので残渣（石灰分）をカビと勘違いしました。
＞119は良いレスを見つけてくれました。
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。
上は長野のログハウス住人のコメントです。

[123: 匿名さん]

出て来る度に無知曝してるよ、おじさん。

で、↓の証明は？
＞そろそろ、＞74が無知を晒してる事を証明しましょう。 

[124: 匿名さん]

＞121
失敗したのは井戸水除湿器、井戸ポンプの消費電力が多過ぎた。

[125: 匿名さん]

＞123
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/
＞74や＞111やその他の方に質問です。
長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？

上の質問に答えてくれてからね、まさか答えられないの？、基本知識が不足してる？

[126: 匿名さん]

＞122
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。 
＞上は長野のログハウス住人のコメントです。

長野のログハウスは除湿も加湿もしてないとのこと。
おじさんも室温が低いので不快感はないとしている。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

つまり、長野のログハウスは調湿が機能して、意図的に狙ったと言うおじさんの調湿は機能してないという証明だ。

[127: 匿名さん]

＞125

答え↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/437/

[128: 匿名さん]

＞126
＞短期の調湿を狙てるから、わざわざ手間をかけて薄い無垢材にしてる。
＞1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。
＞木材は調湿材として働いている。
グリーン材を使用してるから乾燥するまで時間が必要だった、基礎も1年では水分が抜けきれない。
2年目からは調湿してます。
長野のログハウスの地域の絶対湿度は低いです。
それでも湿度90％超はログ材が吸湿し続けて表面近くは飽和状態に近いからです、冬の30％切りも同様です。
飽和に近いから長野のログハウスはあまり調湿してません。

[129: 匿名さん]

＞128
＞ 1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。 
＞木材は調湿材として働いている。 
グリーン材を使用してるから乾燥するまで時間が必要だった、基礎も1年では水分が抜けきれない。 

長野のログハウス住人のレス
＞完全な閉鎖空間ではないと思いますが、床下換気はごく普通の開閉式の基礎換気です。 
＞入居後半年間くらいは基礎コンクリートの乾燥も気にして開けてましたが、やはり冷えた地下空間に外部からの湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露するという状況を確認しました。 

基礎Conの乾燥を後で気付いたおじさんと、予め解ってた長野のログハウス住人の賢さがよく解る。

[130: 匿名さん]

＞127
凄い、検索能力ですね。
長野のログハウスの住人さんが答えてますね。
＞湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露する
＞当時、地下の湿度は70％以上で地下に降りる階段に少々カビが発生していた
＞74: 情報提供者が無知を晒していたことが証明されました。
外気絶対湿度と床下絶対湿度の値が異なり、床下の温度、湿度が非常に安定してる。
上の状態を見て変と感じる方は優れ者です。
普通では有り得ない、床下になってるからです。
＞換気口はほぼ閉めきってます。
床下はほぼ密閉状態になり他と隔絶されてます、何も利用されてません。
利用されてませんから
＞床下パッシブではない。
以上で説明は完了。

[132: 匿名さん]

[No.131～本レスまで、自作自演のため、削除しました。管理担当]

[133: 匿名さん]

＞129
基礎の水分は知ってるから冬でも除湿器を使用してた、予想以上に多かっただけです。
予想以上に多く、床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/

[134: 匿名さん]

＞床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった

体感は不快感ないけど小屋がカビてボヤキどころか悲鳴を上げたんだね。

[135: 匿名さん]

＞134
湿度が高ければ対応する、カビなど生やしたくないからジタバタする。
とりあえずは再熱除湿で対応した。
「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。

[136: 匿名さん]

これから家を建てる人はヒポンを採用しろ、夏はデシカの代わりになる。

[137: 匿名さん]

＞135
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。

長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。
一方、知恵のないおじさんはやることなすことすべて失敗してカビに怯える生活。

このスレ見ている方々がどう思うかは簡単に想像できるね。

すべてはおじさんのネットにわか知識だけで本質を分析できなかった低能力に起因している。

[138: 検討者さん]

>135
>再熱除湿で対応した。
再熱除湿でどうやって蓄冷するの？

[140: 匿名さん]

[NO．139と本レスは、情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[141: 匿名さん]

＞137
＞長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。
夏の湿度が低く、かなり恵まれた地域でも。
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。
俺には耐えられない、夏は蒸し暑く、冬は乾燥肌で痒くなりそう。

[142: 匿名さん]

＞138
蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先、1年目は蓄冷どころではなかった。
だからボヤイていた。

[143: 通りがかりさん]

長野の何処の話してんの？随分と面白そうな話してるけど。

[144: 匿名さん]

＞141
＞俺には耐えられない、夏は蒸し暑く、冬は乾燥肌で痒くなりそう。

おじさんの乾燥肌はそのカビ小屋に起因している。

[145: 匿名さん]

＞144
関係無い、前の住まいでも発症していた。
年齢と共に乾燥肌になっていった。

[146: 匿名さん]

＞145
＞前の住まいでも発症していた。 

前の住まいもカビ小屋同様に環境悪かったんだよ。

[147: 匿名さん]

＞143
おとぼけ？
「からす〇ょ〇」の有る所。

[148: 通りがかりさん]

>>147 匿名さん

マジわかんね。

[149: 匿名さん]

＞142
＞蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先、1年目は蓄冷どころではなかった。 だからボヤイていた

一年目？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/

レスの日付は2012-7-3だよ。
確か2010年12月の入居だったよね。

つまりこのレスは二夏目だよ。
小屋同様人間もボロボロだね。

[150: 匿名さん]

＞149
＞床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました
レスは二夏目でも「昨年は」ですから最初の夏の話をしてますね。