レスが１０００件を超えたので、パート6を作りました。
引き続き、夏涼しい家 についていろいろ情報交換しましょう。
夏も終盤ですが、まだまだ暑い。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/517187/
[スレ作成日時]2014-08-27 19:05:55
注文住宅のオンライン相談
夏涼しい家 パート6
| No.1 |
by 匿名さん 2014-08-27 20:48:30
投稿する
削除依頼
工夫、工夫という割には、工夫のない低低信者。
しかも低脳。 称して、低低低信者という。 自宅の低低のメリットを言えないで、高高住宅を批判するつまらない輩。 エコの流れに乗り遅れて、誰も相手にしていない。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
確かに、冬場にもエコでなければ、住宅として意味がないな。
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| No.3 |
確かに何でも安ければ良いというアクティブみたいな高高信者は少ない。
よってイニシャル・ランニング含め高高選ぶのは貧乏の証。 低学歴・低収入・低能が選ぶ家で間違いない。 |
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| No.4 | ||
| No.5 |
まだやってんの？
解決済みのスレなのにw いつになったら脳にインプットされるんだかw |
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| No.6 |
＞1＞2
【夏涼しくない家】というスレ題でも設ければ、そこで十分に活躍できると思うよ。 |
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| No.7 |
>6
【冬寒くてどうしようもない家】というスレ題でも設ければ、そこで十分に活躍できると思うよ。 |
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| No.8 |
所詮、脳内高高信者のピーチクパーチク連中はこのスレ内でしか活躍できない程度の人たちばかりだから、
このスレ内でしか活躍の場が無いんだよね。 スベっているのを自覚しつつ囀り続ける。 よく考えて見れば可哀想な連中ですね。 温暖地域の脳内高高信者はまさに行き場を失っている。 せいぜい、オウム返しに反発することぐらいが関の山。 肝心のモデルハウスも温暖地に来ると中途半端になるしね。 |
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| No.9 |
いい加減クソスレ閉鎖しろや
いちいち上げるな |
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| No.10 |
悔しかったら、温暖地の東京で北海道仕様のモデルハウスを建ててみな！！！
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| No.11 |
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| No.12 |
東京ならどうせエアコン便りになるのだから、高高でなーーーんも問題ないでしょ
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| No.13 |
工夫、工夫という割には、工夫がない低低信者。
低脳、低所得、低貧乏家。 略して、5低信者。 |
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| No.14 |
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| No.15 |
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| No.16 |
＞12＞13は同一人物ですな。
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| No.17 |
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| No.18 |
山形の平均気温の低い低低信者には、東京の蒸し暑さは永遠にわからない
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| No.19 |
>13
低低信者の家は、「低貧乏家」ではなく、「極貧乏家」だと思うな。 |
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| No.20 |
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| No.21 |
日射遮蔽の為のひさしと長めの軒に落葉樹の植え込み、屋根通気と棟換気、東西南北の通風に配慮した窓の配置（各居室には二面以上に窓を設けるのがベター）を施した高気密住宅が良い。
温暖地は断熱よりも遮熱に気を使った方が良いので、断熱は次世代省エネ基準程度で桶 以上でクソスレ終了 |
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| No.22 |
都市部の住宅地では、遮熱のための植樹は無理だよね
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| No.23 |
相変わらず低低はバカばっかりだな。
お前らが冷暖房機を使うと消費電力多いから地球のゴミ。 エアコン、ヒーター使わず生活しろよな。 コストを抑えることが貧乏とか発想が腐ってるわ。 |
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| No.24 |
高高信者=アクティブ？
オツム弱そう。 |
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| No.25 |
低低を選ぶことしか出来なかった低所得者が必至で揚げ足取りしてるスレはこちらですか？
今日もお疲れ様です！ |
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| No.26 |
建築コストも光熱費も、より低くなるのが理想
エコノミーでありエコロジーだし、貧乏人ほど 安く光熱費の掛からない家を熟慮して建てるべき。 まあ肝心なのは窓だな、比較すれば極端な話断熱材なんて きっちり入ってれば何でもいい。 夏冬部位温度を計れば一目瞭然、気が付く切欠は ２階西壁のクローゼットが部屋より涼しかったから 今は窓に内障子を付けて熱対流の対策している。 low-eペアサッシという、まだまだ未熟な製品のプラシーボ効果には 目が覚めてしまった。 |
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| No.27 |
やはりアクティブかｱ。
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| No.28 |
糞アクティブは何処へいった！！
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| No.29 |
もう秋だしそろそろやめようよ
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| No.30 |
秋の夜長うすら寒い低低の家
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| No.31 |
アクティブ小屋可哀想。
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| No.32 |
まだせっせと、エアコンフル稼働してるのだろうね。
高高っていつまでエアコンが必要なの？ |
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| No.33 |
アクティブ小屋は一年中。
そろそろ暖房になってる頃。 |
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| No.34 |
低低の我が家のこの夏のエアコン代は約600円でした。
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| No.35 |
アゲアゲ〜！！
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| No.36 |
最近暑くて参っています。冬寒い家はよく聞きますが、
夏涼しい家にお住いの方！ どちらのHMか、どんな工法か、ぜひ教えてください。 土地や地域ではなくて、建物だけの情報をお願いします。 |
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| No.37 |
鉄筋コンクリート外断熱＋熱交換式１種換気です。
地元のゼネコンで建てました。 |
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| No.38 |
３７さん、RCですよね？涼しいのですか？羨ましいです！
でも、建築費がかなり高額だったのでしょうね。無理かなあ。 |
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| No.39 |
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| No.40 |
殺人的酷暑を超えて正に殺人酷暑。
エアコン室外機もヒートアイランドの要因と報道される毎日。 涼しいところに住んでいながら不必要にエアコンを薦めるおじさんは殺人幇助とも言えるな。 |
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| No.41 |
役所の放送も毎日、熱中症に注意を促してる。
公共放送もエアコンを使うように促してる。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=36... 連日の猛暑日一歩手前。 エアコンの使用を止めさせようとする＞40は殺人未遂？ 昼間のエアコン使用は極力避けてる、感謝されても良いはず。 |
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| No.42 |
＞41
なんせおじさんはオウムと同等。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/280863.pdf
白河地方広域市町村圏消防本部 2018/07/16～2018/07/22（第12週）熱中症搬送人員数41人、中等症10人、軽症31人。 |
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| No.45 |
＞熱中症搬送人員数41人、中等症10人、軽症31人。
おじさんが薦めたバラックシステムで何人か入ってんの？ |
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| No.46 |
意味不明。
バラックシステムて何？ |
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| No.47 |
バラックシステム=粗悪カビ小屋生命維持装置
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| No.48 |
＞41
＞昼間のエアコン使用は極力避けてる、感謝されても良いはず。 人気もまばらな山中じゃ感謝する人なぞいるはずもない。 夜間の室外機を迷惑と思ってるのは、夜行性のキツネ・タヌキ・クマなどでしょうね。 |
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| No.49 |
1年中、清潔で快適な小屋への妬みですか。
何年も前から猛暑日は毎年有りますが室内は快適です。 |
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| No.50 |
＞49
粗悪小屋に哀れみだよ。 |
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| No.51 |
＞48
電線はつながってます、昼間はエアコン電力の需要が多いです、電力の平準化に協力してます。 イノシシを追っ払えると有難いですが効果はないです。 山百合の球根を50個位、たくさん花を付ける大きいのばかりを掘り返され食べられました、イノシシの大好物だそうです。 匂いで分るそうです、ピンポイントで掘り返されてます。 |
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| No.52 | ||
| No.53 |
加齢臭は＞52だね、枯れた年寄りは有るとすれば老人臭。
乾燥肌とカビは相反する、乾燥してればカビは生えない。 夏はニベアを使っていなかったが湿度が50％以下になりニベアにするか湿度を上げるか悩んでる。 快適だから窓は開ける必要がない。 |
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| No.55 |
ここまで暑いと2年後のオリンピックが心配ですね。
灼熱地獄回避に遮熱舗装や保水性舗装など研究されてるようです。 でも一番効果があるのは緑化だそうです。 すごいね葉っぱの力。 
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| No.56 |
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| No.57 |
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| No.58 |
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| No.59 |
[No.54と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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| No.60 |
＞55
＞でも一番効果があるのは緑化だそうです。 おじさん、是非ともその効果の検証をお願いします。 おじさんは乾湿計とか放射温度計とか色々ありそうだし。 緑化によるヒートアイランド抑制がおじさんが取るデータで証明されたら、おじさんの言う電力の平準化以上に人々に喜ばれると思うよ。 |
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| No.61 |
放射温度計くらいは誰でも持ってないか？
どんな小さな事でも証明するのは大変な事です。 緑の林の緑を放射温度計で計測した事は有る、気温より1℃程度低い値でした。 緑陰は涼しいと言われますが緑の冷輻射が涼しいのだと思います。 緑が無いと日陰でもアスファルトからの照り返し等で高温の輻射熱を浴びてしまう。 小屋は金属屋根ですから温度は上がりやすい、屋根面は80℃以上にもなると言われています。 小屋は高さ15ｍくらいの緑のすだれ効果で日射が当たる時間が短いですから40℃弱程度しか上がっていませんでした。 |
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| No.62 |
緑化のメリット
太陽光が、植物にさえぎられて、壁に直接当たらないこと。 マンションが暑いのは、太陽光が光エネルギーで壁を熱くするからで、 空気が壁を熱くするからではない。 植物の蒸散作用により暑くならない（ただし、水やりが必要） 緑化のデメリット 虫になやまされる。 根が壁に入り込むと、壁が劣化する。 |
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| No.63 |
＞植物の蒸散作用により暑くならない（ただし、水やりが必要）
＞53のような林だったら水やりは不要でしょう。 虫も虫好きにはメリット。 虫もいなきゃ小鳥も来ない。 メリットにするかデメリットにしか思えないか感性次第。 |
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| No.64 |
都市緑化法ってあるけど、戸建てレベルまで義務化したら良いと思う。
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| No.65 |
庭など確保出来ないから芝屋根が増える。
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| No.66 |
緑の中を通り抜けてくる風は心地よい。
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| No.67 |
駐車場の玉竜や、植木鉢の琵琶がどんどん枯れている。
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| No.68 |
＞緑の中を通り抜けてくる風は心地よい。
普通はそう感じるよね。 若干１名と小屋ひとつはそう思えないようだ、可哀想に。 |
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| No.69 |
風が吹いていても
湿度が高いと不快 温度が高いと不快 昨日夕方～朝 涼しく感じられたのは湿度が下がったためです 高温多湿は不快ですね |
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| No.70 |
＞風が吹いていても
＞湿度が高いと不快 ＞温度が高いと不快 不快にさせてしまう小屋のせいです。 |
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| No.71 |
ず－と快適だと快適を感じなくなる。
小屋みたいに、快適と不快が交互に来ると快適を感じられる。 |
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| No.72 |
＞71
小屋は快適と認めましたね。 交互になるほど家の温熱環境は急に変化はさせられません。 不快を感じるのは人の行動によるのが多いです。 顕著なのは食後です、代謝量が増えて暑くなり不快になります、家は直ぐには対応出来ません。 食後は長袖ワイシャツを脱ぎ、半袖シャツ1枚になります、着衣量で調整してます。 初めから半袖の人は扇風機で調整してるのではないですか？ |
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| No.73 |
＞小屋は快適と認めましたね。
幼稚な一人芝居だろ。 |
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| No.74 |
室内温熱環境を語るにはどこの地域に住んでいるのかが重要事項だ。
住む地域によってはエアコン冷房など必要のない地域もあれば、朝から酷暑でエアコン冷房無しでは過ごせない地域もある。 そこをきちんと区別して考えないと間違った情報を仕入れる羽目になる。 ＞72が住んでいる地域は寒冷地でしかも木立に囲まれた高原の中。 夏涼しくて当たり前の地域に、欠陥住宅故エアコン冷房を余儀なくされ、それで快適だと自画自賛しかできないズッコケ叔父さん。 生命維持装置であるエアコン冷房を停止すると、たちどころにカビ小屋へと変貌する、決して真似をしてはならない欠陥住宅であることを念頭に入れてこのスレに参加してください。 下図デ－タは、同じ温熱住環境で、しかも、エアコン冷房など使っていない室内温湿度デ－タです。 このデ－タ数値を見ると、＞72の住宅が欠陥住宅故に必要もないエアコン冷房運転をして、カビ小屋対策にと大量の調湿剤を床下に設置しているのがいかに無駄でバカげた事か理解できると思います。 同じ住環境に住んでいても、知恵の使い方でこんなにも格差が出るとは驚きですね。 そういった背景を知ってこのスレを改めて読み直すと何か得るものがありますよ。 
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| No.75 |
無知を晒し、人を貶す事しか出来ない哀れな奴が此処にも現れて騒いでますな。
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| No.76 |
＞カビ小屋対策にと大量の調湿剤を床下に設置しているのがいかに無駄でバカげた事か理解できると思います。
えっ？ おじさんちの調湿材って室内側の板木っ端の他に床下にも何かあるの？ |
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| No.77 |
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| No.78 |
＞夏涼しくて当たり前の地域に、・・・
客観的に意見を求めるなら、おじさんち付近の温湿度を示しておかないとね。 2017年 7月 平均気温 24.3℃、平均湿度 84％ 8月 平均気温 22.8℃ 、平均湿度 89％ |
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| No.79 | ||
| No.80 | ||
| No.81 |
＞調湿材は大成功。
カビ小屋って大変だね。 ＞冬の加湿の給水は20日間以上の間隔で済む。 つまり、カビの餌やり。 ＞夏は猛暑でなければ深夜電力利用の蓄冷と調湿だけで済む。 20℃の床下に蓄冷？ どこに蓄冷するの？ |
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| No.82 |
＞78
おじさんち付近の2017年7月と8月の平均気温と平均湿度で不快指数を算出。 7月 不快指数 74.2 体感 暑くない 8月 不快指数 72.1 体感 暑くない おじさんは調湿と蓄熱を狙って板木っ端を多用したって言ってるから、理論が正しければエアコンなしでこの平均気温と平均湿度に近づくはずだよね。 |
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| No.83 |
＞78
一カ所だけでは参考にならない。 2017年 長野県某気象台 7月 平均気温 25.2℃、平均湿度 73％ （17.1g/ｍ3）平均最高気温30.9℃ 8月 平均気温 25.0℃、平均湿度 74％ （17.1g/ｍ3）平均最高気温30.7℃ 白河 7月 平均気温 24.3℃、平均湿度 84％ （18.7g/ｍ3）平均最高気温28.9℃ 8月 平均気温 22.8℃、平均湿度 89％ （18.2g/ｍ3）平均最高気温27.0℃ 東京 7月 平均気温 27.3℃、平均湿度 78％ （20.5g/ｍ3）平均最高気温31.8℃ 8月 平均気温 26.4℃、平均湿度 83％ （20.8g/ｍ3）平均最高気温30.4℃ カッコ内平均気温と湿度から計算した絶対湿度。 2012年 長野県某気象台 7月 平均気温 24.7℃、平均湿度 73％ （16.6gｍ3）平均最高気温30.6℃ 8月 平均気温 25.9℃、平均湿度 68％ （16.5gｍ3）平均最高気温32.5℃ 白河 7月 平均気温 23.3℃、平均湿度 83％ （17.4gｍ3）平均最高気温28.8℃ 8月 平均気温 25.6℃、平均湿度 78％ （18.7gｍ3）平均最高気温31.9℃ 東京 7月 平均気温 26.4℃、平均湿度 75％ （18.8gｍ3）平均最高気温30.1℃ 8月 平均気温 29.1℃、平均湿度 69％ （20.0gｍ3）平均最高気温33.1℃ ついでに 2012年7月28日 長野県某気象台 平均気温 28.0℃、平均湿度 69％ 16.4～20.2g/ｍ3 最高気温35.2℃ 白河 平均気温 26.3℃、平均湿度 83％ 18.7～21.9g/ｍ3 最高気温35.7℃ 東京 平均気温 30.1℃、平均湿度 72％ 20.9～23.8g/ｍ3 最高気温33.3℃ 湿気、潜熱も熱です、顕熱と潜熱の両方が全熱、夏は潜熱を下げないと快適にならない。 分かる方が見れば各地域の差は歴然。 ＞室内温熱環境を語るにはどこの地域に住んでいるのかが重要事項だ。 地域の気温だけを見ていては語れません。 |
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| No.84 | ||
| No.85 |
おじさんちの方が長野より平均気温が低いんだね。
それでも蓄冷するって、間が抜けてるというか・・・ |
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| No.86 |
おじさんちは低低で、日中は外気温の影響を受けて室温が上昇し、エアコン冷房が必要になるわけだ。
一方で、長野のログハウスはおじさんちよりも平均外気温が高いのにエアコン冷房無しで涼しいのは、夜間の外冷気をログ材が蓄冷し、そのログ材の蓄冷エネルギ-が日中の外気温の影響を少なくしている。 おじさんちが高高なら、日中の外気温の影響を受けることなく、夜間に外冷気を取り込むことで、エアコン冷房による蓄冷は必要なくなる。 その辺の知恵の差が、長野のログハウスとの快適格差を生んでいる |
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| No.87 |
＞86
高高でも外気温の影響は受けます、多いか少ないかの違いです。 長野のログハウスとの違いは自然の冷気を取り込み冷やしてるか、エアコンを通して冷やしてるかの違いです。 長野のログハウスの地域より絶対湿度が高いです、夜の外気温は低いですが湿度が高過ぎ直接取り込むのは不適ですからエアコンを通して除湿して取り込んでます。 内部発熱が有りますから対応しなければ室温は上昇していきます、内部発熱分を冷やし蓄冷してる形になってます。 温熱環境は制御してますから小屋の方が絶対に上です。 7/28日の室温27.5℃で絶対湿度約18ｇ/ｍ3は暑くて不快だと思います。 長野のログハウスは大きさを高さを生かして積極的冷気を取り入れてます。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/444692/res/802/ 此方の地域ではエアコンが無い家もまだ有ります、大きな古いタイプの家です、平屋でも2階建てより高い家です。 冬暖かい家は小さな家、夏涼しい家は大きな家です。 高蓄熱、調湿性の有る、風通しの良い大きな家は内部発熱も内部発生湿気も緩和して涼しくなります、体験してますから知っています、しかし限度は有ります、猛暑の連続には対応出来ません。 最近の普通の住宅も知ってます、エアコン無しでは住めません。 夏涼しい家も冬は大変です、冬を含めたランニングコストは大きく差がつきます。 |
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| No.88 |
2012年7月28日
長野県某気象台 最高露点温度22.8℃ 白河 最高露点温度24.0℃ 東京 最高露点温度25.5℃ 2018年7月24日 長野県某気象台 最高露点温度20.7℃ 白河 最高露点温度23.3℃ 東京 最高露点温度26.9℃ 露点温度は分かりますよね、露点温度以下になりますと結露します。 長野のログハウスの地域は高温多湿の日本の中ではかなり恵まれた地域です。 |
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| No.89 |
東京の最高露点温度26.9℃は怖い温度です、逆転結露が起きる可能性が高いです。
例えば単板ガラスのサッシが有ったとします。 室内をエアコンで冷房して26℃にしたとします、ガラスも冷えて26.5℃になったとします。 ガラスに触れた外気は結露します、逆転結露です、壁の中でも同様な事が起こります。 |
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| No.90 |
＞74の表を見て変だなと思った人は相当に博識が有る優れ者です。
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| No.91 |
おじさん、口から出まかせばかりだね。
おじさんちは低低だから高高に比べて外気温の影響を受けやすい。 だから、おじさんちより平均外気温の高いログハウスが快適室温なのに、おじさんちは長野より平均外気温が低いのにも関わらず、エアコンで蓄冷しなければならないほど室温が上昇してるわけだ。 つまり、長野のログハウスと比べると、余分なエネルギ-を必要とする欠陥住宅と言える。 余分な光熱費を必要とする欠陥住宅は誰一人求めていない。 ＞88 ＞白河最高露点温度24.0℃ おじさんちの室温はおじさんの公表では28℃でしたね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/8102/ 室温が28℃なのに、露点温度24℃の外部空気を取り込んで何か不都合でもあるのかな。 露点温度の意味は分かっているのかな？？？ ＞87～＞90のレスを読んでおかしいと思わないのはおじさんぐらいだろうな。 おじさん、低低住宅のどこに再熱除湿運転で蓄冷してるの？？？ そこをROM専の方に教えてあげないと、欠陥住宅を真似したくてもできないよ。 |
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| No.92 |
う～ん、
阿武隈の床下アクティブ VS 長野の床下パッシブか・・だな。 阿武隈アクティブは独り暮らしだし・・ 家族いるから長野パッシブの方が良いかな・・？ |
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| No.93 |
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| No.94 |
＞92
床下パッシブではない。 |
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| No.95 |
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| No.96 |
＞93
その通りです、無駄に吸湿します。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28633/res/1053/ 室温25.2℃の室内に露点温度24℃の空気が入り、調湿しないとすると、室内の湿度は93％以上になります。 |
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| No.97 | ||
| No.98 |
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| No.99 |
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| No.100 | ||
| No.101 |
アクティブ利用の本来の意味は、自然エネルギ－を人工的に利用することだが、おじさんちは自然エネルギ-を殺してその尻拭いで床下エアコンを使わざるを得ない状況にしている。
知恵のない人間がよく陥る、決して真似をしてはならないパタ－ン。 ＞98 無垢材なら何でも調湿作用があると錯覚するのが知恵のない人間の陥りやすいパタ－ン。 ネットでのにわか知識をプロの助言を無視してマイホ－ムに採用したつもりが、大ハズレ。 薄い無垢材では短期的な調湿作用は望めても、季節をまたぐ調湿はできない。 その上、薄い無垢材間の隙間はカビ菌の温床となる。 決して真似をしてはならない知恵のない人間の発想。 おじさんちの床下は、アクティブではなく、悪恥部と表現するのがふさわしい。 |
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| No.102 |
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| No.103 |
カビ小屋というネーミングはNiceでしたね。
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| No.104 | ||
| No.105 |
＞102
どちらでもいいのではないですか？ あなたの自由だ。 OMソ－ラ－自然をパッシブ利用だとOM社は自画自賛しているが、さほど効果もないのにあれだけの大がかりな装置を住宅に備え付ける設備は自然エネルギ-利用からすると悪害です。 自然エネルギ-変換して自然エネルギ-利用するのをアクティブ、自然エネルギ-変換しないで自然エネルギ-利用するのがパッシブの本来の意味ですが、そういった意味でパッシブ利用とアクティブ利用を比較しても何の意味もありません。 太陽光発電がいい例です。 私から言わせれば、あれだけの費用と人工的な設備を必要とするOMソ－ラ－は自然エネルギ-変換こそないが、効率の悪いアクティブ設備（人工設備）です。 一方で、天窓とか窓の配置や通風等を考慮した、特別な設備のいらないエネルギ-利用がパッシブ利用といえます。 私の場合、本来の意味を踏まえたうえで、自然エネルギ-利用に大掛かりな人工設備を有するかどうかで区別しています。 いくらパッシブ利用であっても、かなりの費用と設備が必要な設備は、有効な自然エネルギ-利用ではなく、そちら系の業者の金儲けのアイテムに過ぎません。 おじさんちの場合は、利用できない自然エネルギ－を床下に取り込んで無駄なエネルギ-を消費している。 つまり、パッシブでもアクティブでもない、単なる自然エネルギ－浪費設備です。 そういった意味では表現に誤りがあったと言えます。 |
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| No.106 |
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| No.107 |
http://sotodan-npo.org/2011/05/post-292.php
日本での事例 その１ 長野県茅野市に建設されたRC外断熱の介護サービス施設 2006年9月にオープンした、RC造・2階建、延床面積約770㎡（約230坪） の介護サービス施設は、オール電化仕様で、特別な『暖房設備』はない。 熱源は、人体、照明、テレビ等が発する熱と8kWのエアコンが各階に1台のみ。 茅野市は、冬の最寒日には外気温が－15℃にもなるが、それでも室内温度は約20℃！ また、酷暑の昨年８月、全館の室温を２７℃以下にして、冷房に要した費用は、 月１万円数千円！夏も快適な外断熱建物である。 コスト試算（773㎡の場合） 高断熱化・高性能窓等に伴うコストアップ分 1,500万円 同規模の施設との年間冷暖房費の比較 Ａ:冷暖房空調費用（これまでの同規模の施設のケース） ●暖房費：冬季3ヶ月 50万円/月=150万円 ●冷房費：夏季3ヶ月 30万円/月= 90万円 ●中間期：6ヶ月 20万円/月=120万円 年間 360万円（80% 約290万円） Ｂ：外断熱建物の建設初年度の年間冷暖房費（実測による） 約38万円 差額（A＝290万円―B＝38万円）＝約250万円 年間冷暖房費用が38万円であった1年目の場合（1500万÷250万＝6.0）約６年で 償却 ２年目は、年間冷暖房費（773.35㎡）が約１４万円に減少。 ３年目は、省エネルギー意識が更に向上し年間冷暖房費（773.35㎡）は約８万円になっている。 厚い断熱材（ＥＰＳ ３０ｃｍ）に覆われたこの外断熱施設では、 ３年目には年間冷暖房費用が約８万円にまで激減した。 外断熱化・高性能窓等に伴うコストアップ分1,500万円は、数年で償却される。 経営面では快適だと利用者の評判により満室状態が確保され、 働く職員も快適な環境で仕事ができる。 投稿者 sotodan : 2011年5月29日 20:42 |
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| No.108 |
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| No.109 |
自然エネルギーを利用するなら
ソーラーパネルとヒートポンプの組み合わせが 最も効率良いのは間違いない 太陽光の電力変換効率20% × ヒートポンプのCOP4 トータル80%程度の効率で冷暖房できていると言えると思います |
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| No.110 |
＞101
＞薄い無垢材では短期的な調湿作用は望めても、季節をまたぐ調湿はできない。 短期の調湿を狙てるから、わざわざ手間をかけて薄い無垢材にしてる。 1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。 木材は調湿材として働いている。 |
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| No.111 |
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| No.112 |
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| No.113 |
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| No.114 |
おじさんの言い訳の度にその失敗ぶりが判って笑える。
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| No.115 |
＞111
そろそろ、＞74が無知を晒してる事を証明しましょう。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/ ＞74や＞111やその他の方に質問です。 長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？ |
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| No.116 |
＞109
太陽光はまだ自立出来ていない。 |
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| No.117 |
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| No.118 |
>112
＞湿度は80％になります。 床下にある1トン余りの調湿剤を床上に上げれば事足ります。 知恵を使わないと。 ＞カビの温床になる。 大丈夫ですよ。 カビ菌の温床は木っ端の隙間にすでに出来上がっている。 もしかしたら、カビをもってカビを制することができるかも。 ＞木材は調湿材として働いている。 木っ端木材の重ね合わせでカビ菌培養材として働いているのが現実。 |
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| No.119 |
Part1 res417-418
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/417-418/ さらに res421 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/ res426 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/426/ 病気なのかと思ってしまう。 |
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| No.120 |
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| No.121 |
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| No.122 | ||
| No.123 |
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| No.124 |
＞121
失敗したのは井戸水除湿器、井戸ポンプの消費電力が多過ぎた。 |
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| No.125 |
＞123
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/524118/res/74/ ＞74や＞111やその他の方に質問です。 長野のログハウスの床下に外気を入れたら、どうなると思いますか？ 上の質問に答えてくれてからね、まさか答えられないの？、基本知識が不足してる？ |
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| No.126 |
＞122
＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。 ＞上は長野のログハウス住人のコメントです。 長野のログハウスは除湿も加湿もしてないとのこと。 おじさんも室温が低いので不快感はないとしている。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/ つまり、長野のログハウスは調湿が機能して、意図的に狙ったと言うおじさんの調湿は機能してないという証明だ。 |
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| No.127 | ||
| No.128 | ||
| No.129 |
＞128
＞ 1年目はまだ良く乾燥してなく、効果が無いと早とちりをしただけ。 ＞木材は調湿材として働いている。 グリーン材を使用してるから乾燥するまで時間が必要だった、基礎も1年では水分が抜けきれない。 長野のログハウス住人のレス ＞完全な閉鎖空間ではないと思いますが、床下換気はごく普通の開閉式の基礎換気です。 ＞入居後半年間くらいは基礎コンクリートの乾燥も気にして開けてましたが、やはり冷えた地下空間に外部からの湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露するという状況を確認しました。 基礎Conの乾燥を後で気付いたおじさんと、予め解ってた長野のログハウス住人の賢さがよく解る。 |
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| No.130 |
＞127
凄い、検索能力ですね。 長野のログハウスの住人さんが答えてますね。 ＞湿った空気が入り込むと換気口に近い天井部が結露する ＞当時、地下の湿度は70％以上で地下に降りる階段に少々カビが発生していた ＞74: 情報提供者が無知を晒していたことが証明されました。 外気絶対湿度と床下絶対湿度の値が異なり、床下の温度、湿度が非常に安定してる。 上の状態を見て変と感じる方は優れ者です。 普通では有り得ない、床下になってるからです。 ＞換気口はほぼ閉めきってます。 床下はほぼ密閉状態になり他と隔絶されてます、何も利用されてません。 利用されてませんから ＞床下パッシブではない。 以上で説明は完了。 |
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| No.132 |
[No.131～本レスまで、自作自演のため、削除しました。管理担当]
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| No.133 |
＞129
基礎の水分は知ってるから冬でも除湿器を使用してた、予想以上に多かっただけです。 予想以上に多く、床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/421/ |
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| No.134 |
＞床下湿度が高くなったから下等のボヤキになった
体感は不快感ないけど小屋がカビてボヤキどころか悲鳴を上げたんだね。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
これから家を建てる人はヒポンを採用しろ、夏はデシカの代わりになる。
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| No.137 |
＞135
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。 長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。 一方、知恵のないおじさんはやることなすことすべて失敗してカビに怯える生活。 このスレ見ている方々がどう思うかは簡単に想像できるね。 すべてはおじさんのネットにわか知識だけで本質を分析できなかった低能力に起因している。 |
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| No.138 |
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| No.140 |
[NO．139と本レスは、情報交換を阻害する投稿、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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| No.141 |
＞137
＞長野のログハウスは年間を通した調湿で除湿も加湿もなく快適正確。 夏の湿度が低く、かなり恵まれた地域でも。 ＞夏場1Fリビングは湿度90％超、冬場は30％切りとなりますが不快感はないですよ。 俺には耐えられない、夏は蒸し暑く、冬は乾燥肌で痒くなりそう。 |
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| No.142 |
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| No.143 |
長野の何処の話してんの？随分と面白そうな話してるけど。
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| No.144 |
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| No.145 |
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| No.146 |
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| No.147 |
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| No.148 |
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| No.149 |
＞142
＞蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先、1年目は蓄冷どころではなかった。 だからボヤイていた 一年目？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/ レスの日付は2012-7-3だよ。 確か2010年12月の入居だったよね。 つまりこのレスは二夏目だよ。 小屋同様人間もボロボロだね。 |
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| No.150 |
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| No.151 |
＞148
主なら分かると思います、言葉からは主ではなく通りがかりさん。 |
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| No.152 |
＞149さんに感謝ですね。
ヒポンを明らかにした証拠が見つかりました。 ＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。 「換気空気を除湿」の言葉が大事です。 |
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| No.153 |
＞150
＞レスは二夏目でも「昨年は」ですから最初の夏の話をしてますね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/563/ ＞床下は常に除湿してないと不安で昨年は23ｈ再熱除湿してました、1ｈはエアコンのカビ対策の乾燥運転です。 ＞今年は電気代節約のために23ｈ冷房16℃設定で換気空気を除湿（11.2ｇ/Kg）してます。 「昨年は・・」と「今年は・・」とちゃんと2年分レスってるぞ。 やはり相当賢くないな。 |
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| No.154 |
>142
>蓄冷は除湿のおまけ湿度対応が優先 床下室温が20℃前後の環境で蓄冷ということは、それ以下の設定温度が必要ということですね。 具体的な床下エアコンの再熱除湿でのおまけの蓄冷実現のため設定モ－ドを教えてたもれ。 それと、何が目的で蓄冷してるの？ |
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| No.155 |
＞153
まだ夏の初めで模索中だった思います、覚えてません。 間違えは有りますが記憶力が良くないから嘘は付きません。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/ ＞蓄熱式床下エアコンの夏冷房のデ－タです。 |
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| No.156 |
おじさんは無意識で嘘をつきまくるからたちが悪い。
嘘をついても無意識だから反省がない。 一人上手も手が込んでるし。 |
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| No.157 |
＞154
エネルギーは使用すれば枯渇します。 床下をエアコンで20℃にするのです。 20℃の冷熱で床冷房します、室内の床面は木材ですから熱抵抗が有り20℃にはなりません4～5℃程度高くなります。 上のＵＲＬを参考にして下さい、まだ模索中のデータです。 上のデータでは21℃迄冷やした床下が24℃迄上昇してます。 上昇分3℃差を深夜に冷やし蓄冷します。 再熱除湿では蓄冷は出来ません、冷房か冷房除湿で蓄冷します。 蓄冷は深夜の安い電力を出来るだけ多く使い、電気代を安くするためです。 現在は大分洗練されて来てますがまだ物足りません。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
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| No.160 |
＞何時でも指摘して下さい。
＞「なりすまし」もしてない、「なりすまし」は削除対象、何時でも削除依頼してくれと言ってる。 引き続きPart1から振り返り、おじさんのその場しのぎのレスを検証していきましょう。 |
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| No.161 |
一人芝居の痕跡が・・・
Part1 res591-597 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/591-597/ また記憶にありませんと嘘をつくのかな。 |
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| No.162 |
>157
やっぱり嘘ついてる。 おじさんちの床下は何もしなくても20℃前後だと＞74が説明している。 おじさんちより平均外気温が高い長野のログハウスの床下室温が20℃前後であることからも分かる。 おじさんにこの表は豚に真珠だったみたいだね。 長野のログハウスは床下はもちろんの事、一般室内もエアコンの力は借りていない。 エアコンの力を借りなくても知恵と工夫で快適に暮らせる地方だからです。 おじさんちの7,8月の床下温度が何度なのかも知らないのでは。 おじさんちより平均外気温が高い長野よりは床下室温が低いのは確実なんだけどね。 小学生でもわかる解説してるんだけどおじさんには豚に真珠だな。 おじさんに説明しても意味がない。 説明するだけ労力の無駄。 受け止めるだけの知恵を持ち合わせていない。 |
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| No.163 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
＞162
＞74が無知を晒してるだけです。 エネルギーは使用すれば枯渇します。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127/ 小屋は床冷房にエネルギーを使用してますから床下温度が21℃から24℃に上昇してます。 長野のログハウスは床断熱です、床下の冷熱は利用してません。 利用されてなく、ほぼ隔離された密閉空間ですから床下温度、床下湿度、床下絶対湿度はほとんど変化しません。 ＞受け止めるだけの知恵を持ち合わせていない。 それは＞162です。 |
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| No.176 |
[NO.166～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害 ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言 ・削除されたレスへの返信 |
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| No.177 |
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| No.178 |
＞「住まいは夏を旨とすべし」と有るように日本の家は湿度との闘い。カビとの闘い。
勝手な解釈とねじ曲げ解釈もおじさんの得意技。 徒然草のどこに書いてあるのか解説してよ。 |
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| No.179 |
東京上空からサーモカメラで撮影した映像トピックスがありました。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://v... やはり緑の多い皇居周辺は気温が低いようです。 |
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| No.180 |
サーモカメラ関連でスマホで撮影できるグッズ。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://t... 涼しいところ、暑いところが探し易くなるかも。 |
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| No.181 |
将来的にエアコンやエコキュートなどがすべて地中熱ヒートポンプになればヒートアイランドも少しは緩和されるのだろうか？
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| No.182 |
エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
地下水脈が有ればなかなか、枯渇しないが水脈がなく、多く使えば枯渇する。 地中を伝わる熱は遅いからパイプ周りの熱を使い切れば枯渇する。 良い例がアースパイプ、多く使えば直ぐに効果が減る。 太陽光は枯渇しないが、面積に応じたエネルギー以上は取れない。 地熱も溜まってるエネルギーを使い果たせば面積に応じたエネルギー以上は取れない。 |
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| No.183 |
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| No.184 |
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| No.186 |
>エネルギーは使えば枯渇する、地中熱も枯渇する。
石油があと何年でなくなるとか、過去何かにとりつかれたアホのように言うてた識者いたな。根拠もクソもなく、地下を掘ったわけでもなく、ただひたすらに。 |
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| No.188 |
狭い家は涼しいし暖かい。
広い家はその逆。 |
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| No.190 |
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| No.191 |
[NO.185～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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| No.192 |
地中熱は採熱管通すのが高いからなー
今は補助金90万出るみたいだけどそれでも高い 都市部だと地下網が色々開発されてるだろうし、そもそも採熱管通せるのか？ |
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| No.193 |
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| No.194 | ||
| No.195 |
＞地中熱ヒートポンプも40年で枯渇する例を聞いている。
冬場の暖房で採熱した分を夏場の冷房廃熱を戻すんです。 採熱と廃熱のバランスを取るのが課題。 |
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| No.196 |
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| No.197 |
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| No.198 |
＞196
＞それは再生エネルギーとは別次元の話。 これで学習してね、おじさん。 http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/renewable/... |
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| No.199 |
＞196
＞バランスが取れるなら大容量の蓄熱体が有れば良い、 地中熱の仕組みが解りましたか？おじさん。 おじさんがせっせとエアコンで暖めたり冷したりしてる地表近くは温度変化がありすぎて蓄熱体にならないことを理解できましたか？ |
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| No.200 |
＞大容量の蓄熱体が有れば良い、
これを実現できるのが、RC外断熱。 |
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