千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その４

[匿名さん]

千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その４です。
引き続き有意義な情報交換しましょう。


前スレ
　その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46695/
　その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274627/
　その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332722/

[368: 匿名さん]

「不動産経済研究所（東京・新宿）が17日に発表した10月のマンションの発売動向によると、首都圏の契約率は63.3％だった。61.7％を記録した2009年2月以来、5年8カ月ぶりの低水準を記録した。発売戸数は前年同月比10.9％減の3125戸と、9カ月連続で前年実績を下回った。建設費の上昇によって販売価格が上がっており、消費者がマンション購入に慎重になっているようだ。契約率で販売の好不調を示す7割を割り込んだのは2カ月ぶり。地域別にみると、千葉県の39.9％をはじめ、神奈川県が60.2％、東京都下は59.5％となるなど、建設費の高騰の影響を受けやすい郊外物件の販売不振が目立った。」とあるが、買わない時代にあって、千葉ニュータウン中央駅周辺では今、時代に逆行して３物件が建設途上であり、約１０００戸の新築マンションの発売がされている。マンションバブルの終焉時と思うが。

[369: 匿名さん]

パークシティ市川？ないわ。。

[370: 匿名さん]

>369
少なくてもプラウド船橋よりは良い。でもパークシティ市川のほうが築浅のプラウド船橋よりかなり高いから買えない。

[371: 匿名さん]

プラウド船橋への妬みがひどいスレですね。

[372: 匿名さん]

>371さん

妬みとは、持たない人が持てる人をうらやむような事を言います。例えば経済的理由でノートやデミオしか買えない人が、ベンツEクラスに乗っている人に対してうらやむとか。普通はその反対の状態には使いません。

プラウド船橋をベンツEクラスのような物件と考える人は滅多に居ないので、貴方の指摘は的を得て居ません。

[373: 匿名さん]

ネットカフェ寝泊まり状態の人から見たら、プラウド船橋も妬みの対象ですね。

[374: 匿名さん]

>>372

ここは国語の教室ではない。
情報外の偉そうな口をたたくな。

[375: 匿名さん]

なんとなくわかります。千葉県内であの船橋プラウドを羨む人間が少ないというのが答えでしょう。

[376: 匿名さん]

と、羨む人が出てきてます。人の心理は裏返しですからね。

[377: 匿名さん]

プラウド船橋は今後ドンドン価値が上昇するよ！
俺が言うんだから間違いないアルよ。

[378: 入居済み住民さん]

＞372

何を言おうが妬みにしか聞こえませんねｗ

真に残念ですがプラウド船橋を買いたくてももう買えませんから。
悪しからずｗ

[379: 匿名さん]

>378

例えばニッサンノート限定100台半額特別セールやったら購入希望者群がりますって。
でもノートを半額で買えた人を妬む人が果たしてどれくらい居るかって話です。

[380: 匿名さん]

同意。半額で買えて良かったね、でもノートじゃね　　という反応

[381: 匿名さん]

プラウド船橋って20年後には高島平団地みたいになってんじゃないの？

[382: 匿名さん]

スレタイの下がりそうなとは、誰が見ても資産価値を有すると認めるものを指している。
世の中の水準価格に届かない安い物件は、元から資産価値が無いのでこのスレの対象外。
このところの価格高騰の影響で中古価格が上がっても、基本的価値に変わり無し。
妬むという表現でしか反論のしようがないのだろうが。

[383: 入居済み住民さん]

>379>380

そんなに悔しいんですか？

負け惜しみ投稿繰り返しても買えませんよーｗ

[384: 匿名]

新浦安のような高価物件でも震災後は叩き売り状態で未だ売れ残り中古で溢れかえっている。
高い物件だからいいという時代は終わった。

[385: 匿名さん]

＞３８２
それは違う。
価値とはその時、その時の評価であり、基本的価値など
ありえない。
今のマンション価格は、１５年以上にわたる日銀緩和の
結果であって、マンションの評価が上がったものでは
ないね。まぎれもないバブル価格になっている。
今は、低金利に円安による資材高騰、職人不足のための
工賃高騰が加わり、新築を建設できない状況になっている。
金融緩和が終了すると同時に、マンション価格の大暴落が
始まるだろう。なぜなら、マンションを即金で購入できる
サラリーマンは皆無だからね。
このままの状況なら、３０００万円未満じゃないと売れ
ない時代が来るだろう。
その時には、その価格帯が基本的価値になる（笑）

[386: 匿名]

オリンピック効果による湾岸タワマンラッシュは凄い

[387: 匿名さん]

＞385

全然ダメ。20点。

金融緩和いつ終了できると思ってんの？

[388: 匿名さん]

＞385
そんな価格ではどこもデベロッパーも企画しようとは思わない
利益の出ない仕事など誰もやらん
もしも価格が下がるとすれば設備やら何やら相当に簡素化しないとならんだろうな

[389: 匿名さん]

投資目的で住宅を購入し、住むことでは無く売却目的でどうのこうの言っている論争は下らん。

[390: 物件比較中さん]

>>372
371ではないですが、違うと思いますよ。
貴方が言ってる妬みは、高いものを所有していることに対する妬みを説明しています。
371さんは、資産価値が高いということに対する妬みを言ってます。
また、貴方は、持たない人が持てる人をうらやむ！といってますが、そこは貴方がおっしゃる通りだと思います。
プラウド船橋を持たない方が、持っている方々をうらやむ。
資産価値が高いと評価されているプラウド船橋を、資産価値が高くないけど高額なマンションに住んでいる方がうらやむ。
高い価格のマンションに住んでいるのに資産価値が高くないから、資産価値の高いマンションをうらやむ。
要は、うらやむポイントが価格ではなく、資産価値なんですよ。
買えるに買ってない方々が、買ってない買えるマンションがもてはやされていることに妬む。
資産価値の高いマンションを具体的に挙げずに、価格の高い地域だけを押している方々は上記に値する人が殆どだと思います。

[391: 匿名さん]

投資目的でマンションを買えるような奴はここにはおらん。

[392: 住まいに詳しい人]

>>388
リーマン後に行われているのは建材、部材のグレード低下。
見えないところは当然として、フローリングや壁紙で等級は同じでもグレードの低いものを採用してたりする。
今までが無駄に贅沢だったと言えばそれまでだけど、そこが賃貸との差別化だったりしたわけで。
無駄ととるか買う意義と取るかは人それぞれだろう。
今後は設備をなるべく簡素化して見かけの価格を安くして、まずは足を運んでもらうことに注力することになるのかな。
食洗機はもちろん、浴室乾燥機、玄関人感センサーライト、下駄箱、ウォシュレット、トイレ収納棚、バルコニー水栓などなど「好きなものを選べます」を建前に削ってくるのが主流に…。

リーマン前というかプチバブル前物件の中古をすすめる人が多いのには理由があるってこと。
もちろん駅近が条件、それと機械式駐車場はＮＧで。

[393: 匿名さん]

>390
プラウド船橋は購入価格に対して資産価値が下がりにくいマンション
このスレに当てはまるマンションだと思う

ただ、資産価値が高いマンションというのは、現時点での転売価格の絶対値で判断される
購入価格からの騰落率は関係ない
プラウド船橋が資産価値の高いマンションと言えるかは微妙
より資産価値の高い物件なんて千葉県内だっていくらでもある

ちょっと日本語が苦手のようですね

[394: 匿名さん]

＞３８７

バブル後に不動産価格は下がり、マンション価格も半分以下になった
ように思う。
それが今は、買える上限まできたが、すべては金利低下による借入額の
増大によるものとは理解できるよな。
そして日銀は、意地でも消費者物価を２％以上にして緩和を終了する。
その時には、金利は青天井で上がることが予想できる。７～８％で
落ち着けば、ばんばんざいの状況になるとおもう。
以前は、それくらいの金利でローンを組んで不動産を購入していたし。

３８７は日銀の緩和終了と国民による１０００兆円以上の国債の償却と
どちらが簡単と思っているんだろうか。
君には理解できないことだろうね（笑）

ところで３行以上の文章書ける？^_^;

[395: 匿名さん]

＞394

教科書に書いてある内容を偉そうに長々書かれてもな。

実態を知らない素人の戯言（笑）

15点。

[396: 匿名さん]

＞３９５
教科書と同じレベルとほめてくれたのかな（笑）
ちょちょいのちょいだけどね。

もう一つ、官僚は国債の返済については考えていないことを
書いておこうか。現実には不可能だから。
教科書にはここまで書いてないからな（笑）

老後の生活をどうするか考えていた方が良いぞ。

[397: 匿名さん]

>395
文体から、>394は自称経済通の千葉ニューおじさんだと思うよ。
以前、「素人であるあなたの意見なんか参考にできない」と言われて、「じゃあこれを見ろ」と夕刊紙の榊のコラムを自信満々で張り付けて失笑を買った人。

[398: 匿名さん]

いや、おじいさんかも。
ちょちょいのちょい　とか死語w

[399: 匿名さん]

印旛「おじさん、若目」に１票

[400: 匿名さん]

>390さんの論法で行くと、南船橋のグラホラも妬まれる物件だったのですね。気付きませんでした。

低所得者層でも購入出来たプラウド船橋と南船橋グラホラが、千葉の妬まれる物件の代表と言う結論でいいでしょうか？

[401: 匿名さん]

＞３９７
＞文体から、>394は自称経済通の千葉ニューおじさんだと思うよ。
と、あるけど私は経済通を明言したことは無いけどね。
あなた方のレベルからすると、そう言ってるように見えるのかな（笑）
素人のあなた達より、彼の情報が私の考えと合っていることは言えてる。
どちらにしろ今、買ってるのはアジアの人々だけが現実さ。
最近では、情報伝達メディアの日経にもやっと記事が出だしたけどね。
それでもバブルに気づかぬ哀れな民よ（笑）

[402: 匿名さん]

事実関係を整理しましょう。

①プラウド船橋と南船橋グラホラ、あと印旛の物件は、購入タイミングによるけれど
　今でも新築購入時より高値で売却できている県内では数少ない物件。
　この点は認めるべきだし、他にもあるというならば事例を挙げればいいだけのこと。
　皆の参考にもなる。

②一方で上記3物件が資産価値が高いと言えるかは別問題。
　価格が維持・上昇している事実を鑑みるとニッチな需要があることは認められる。
　ただしマス市場ではないので、多くの人が羨む物件か？という視点からも外れてくる。

③最後にこのスレのタイトルは「資産価値の下がりにくそうなマンション」。
　資産価値＝価格と捉えると、上記3物件は合致している。これも認めざるを得ない事実。

でも一般的な感覚として、どうしても②の視点が出てくるから議論が噛み合わなくなる。
これは当たり前のことで責められるものでもない。
野田線、京葉線、北総線の物件で勝ち組と言われてもなかなかピンとこないのが正直なところ。
視点を変えれば、そういうニッチな物件をみつけたからこそ勝ち組とも言えるのかも。

そもそもこのスレの求める回答が、皆の求めるものと外れているからこうなっている訳で…。
凛区やCCT、プラウド船橋あたりが維持・上昇していれば誰も文句なかったはず。
そういう意味では県内で資産価値を議論すること自体が不毛というのが結論かと。

[403: 匿名さん]

千葉は東京に比べると資産価値は保たれづらいのは事実だと思うけど
中古騰落率が詳しくのってるサイト見つけたからこれでも見てみたら。
https://www.sumai-surfin.com/price/theory2011vol1-01.php
物件別の中古騰落率ものってるから、このスレで話題にあがったマンションの騰落率、誰かまとめて...
https://www.sumai-surfin.com/re/2381/

[404: 匿名さん]

初めて来たけど面白そうなスレですね。ちょうど402さんがまとめてくれてわかりやすいし。
けど、スレ主さんはこれから買う物件を選ぶため資産価値が今後「下がりにくそうな」マンション
を探したかったんだと思うのに、挙げられてるのは資産価値が「下がらなかった」物件。ちょっと
視点がずれ気味な気がしますね。3物件も、これから中古で買って（買えるか不明ですが。。）
資産価値が維持できるか？という点はどうなんでしょう？

[405: 匿名さん]

それは３物件むりでしょう。時代が味方しただけだから。

[406: 匿名さん]

既購入者が、まだ資産価値など気にしている状態ですか？

昨日の地震、神城断層が動いたと判明した様でこれはフォッサマグナと関係したらしいですよ。

311以降、列島そのものが何かが起きている事は気にならないのですかね？

[407: 周辺住民さん]

津田沼奏のマンションも新築より高く売れてますね。やはり、この地区のマンションかな。

[408: 匿名さん]

まぁ今がピークでしょうから上がりもしないし下がりもしない、でしょうね
スレタイには合っているんじゃないかと

[409: 匿名さん]

結論を言うと、県内で資産価値を維持できる物件はない訳で。
あとは下落率をどの程度で抑えるかが焦点になる。選択肢は2つ。

立地、環境、施工の3拍子揃った優良＝割高物件を購入すること。
または現状から大化けする不人気物件を割安で購入すること。

前者の代表がプラウドタワー船橋とかガレリアサーラあたり。
後者の代表が前述のグラホラであったりエストリオであったり。
ただ後者に関してはオートがなくなることも、合併、新線開通なども購入当時は想定外だった事案。
ここまで来るとある意味ギャンブルだし、今は当時ほど施工も良くない＝コストダウンしているので
不具合とまでは言わないまでも購入後の不満をどの程度抑えられるのか分からない状況。
訳ありの格安物件に飛び込むには、よりリスクを伴う時代だってことをお忘れなく。

またプラウド船橋はのようなバランスの良さ＝値頃感で竣工前完売するような物件もそれぞれ。
ＴＸのクリアヴィスタなんかも青田買いの時は人気だったけど中古では微妙。シャリエ市川もかな。
千葉ニューのサンクタスも竣工前完売だけどこちらは堅調。プラウド船橋も同様。
ただしこれは駅徒歩12分と1分の差ということがはっきりしている。

都心までの距離が絶対という人もいれば、県内購入ならばゆったりとした環境重視の人もいる。
ただ上記からも駅からの距離は沿線価値を覆すほど大事な要素だってことが分かる。
最低限そこだけを押さえておけば大外れはしないんじゃないのかな。
あとは逆ザヤを狙うなら自己責任でギャンブル！
というか何故そこまで値下がっているのか理由をしっかりと見極めないといけないね。

四街道のプラーサ・ヴェールはお値打ちマンションになるかと思いきや最後まで強気だったし。
当時千葉ニューで一番人気のレイディアントシティは、デベ倒産後の投げ売りはお得だったかと
思いきや新線通過駅になったりで今や当時の勢いはなくなっているし。
凛区も震災後は散々だよね。CCTもかなり微妙な感じだし。

最初からダメな臭いのするインプレスト稲毛やクイーンズガーデン稲毛の様な郊外バス便は
論外としても、5年10年先を想定したマンション選びは本当に難しいということが分かる。

[410: 匿名さん]

>>397
バブル時代に山奥のマンションを買って、山野に屍を晒した先人の散り様を思えば
千葉ニュージイサンの怨念こもった超理論も教訓的意味でありがたいかな。
ああはなりたくないけれど。

[411: 匿名さん]

チバリーヒルズなんて土気に8億だからね、当時。
ある意味そういう時代を堪能できただけでも彼らは勝ち組だよな。

[412: 匿名さん]

＞４１０は現実を知らないね。
ＣＮＴに住んでる人の満足度は８０％だけどね。
恨み持ってる人は、今のように便利になる前にここ出てて
失敗したと思っている人じゃないか。
そしたあなたのように、いろいろなスレで恨みつらみをぶちまけている（笑）

バブル時に購入した人たちも、お金持ってた人たちだったから、
あくせくせずにのんびり生活できてきた。
山奥（笑　ＣＮＴに山は無いよ、里山はあるけどね～）のマンションを買っても、
４０分で日本橋まで来ることができれば、毎日、オン・オフできて良いでしょう。
大きなショッピングモールが徒歩圏のところに住んでる人も多いし、毎日は便利。

先々週、シカゴに行ったけど、ＣＮＴはシカゴ郊外のエリアとそっくりだと思ったね。
そこはおおきな道路が整備され、広い敷地にオフィスビルやショッピングモールが
いくつもあって、近くにオヘア空港があるところがね。

そういえば、ＣＮＴも車があれば何倍も生活が楽しくなるところかな。

[413: 匿名さん]

>412
スレ違いだから自分の巣に戻って思いっきりＣＮＴ＊＊＊＊したら？

[414: 匿名さん]

それは４１０に言えよな。
千葉ニュータウンは今上げ潮だよ。
グッドマンが１０００億規模のビジネスパークのプランを１７日に発表したばかり。

[415: 匿名さん]

>414
現状をバブルと判断しているのにバブルの権化みたいなグッドマンの計画は評価するの？
要するに千葉ニュータウンに関係していれば何でもＯＫってことね

何れにしてもスレ違い

[416: 匿名さん]

４１４だけど、俺は今の千葉ニューはバブルだと思っていないよ。
お終い

[417: 匿名さん]

＞４１３　、＞４１５
４１４は４１２じゃないよ。
見境なく千葉ニューおじさんにするな。

俺は「マンション価格がバブルだ」と言ったが、日本の不動産価格を
バブルだと言った記憶はない。
アジア諸国（アジア諸国に限らないが）にとってみれば、日本の不動産は
割安に見えている。

東京のオフィスビルの買収のされ方をみると納得できる。
日本企業が１３００億円で入札しようとしていた不動産を１８００億円で
かっさらっている。利回りは２～３％らしいが北京や上海では利回り１％
だから、不動産のピークが過ぎた中国から資金を移動してきているという
ことよ。

そして、千葉ニューは「遅れてきた少年」であって、バブルとは思えないね。