千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その４

[匿名さん]

千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その４です。
引き続き有意義な情報交換しましょう。


前スレ
　その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46695/
　その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/274627/
　その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332722/

[201: 匿名さん]

>200
それはちょっと酷過ぎる言い方かと

千葉ニューに根を張って生きて行こうとしている人も大勢いるでしょうし、10万もの人が住んでいてこの掲示板に書き込んでいるのはほんの僅かなんだから
たまたまここに書き込んでいるのが変わった人ってこともあるでしょう

まあこのスレ的には厳しい地域だということは数値にも現れてきていますが

[202: 匿名さん]

この調査は、地元外の人間には誤解を生むかもしれない。
調査ポイントにより同じ自治体でも違った結果が出てくるけど、
お役所の行うことだから長い間変わらないだろうね。

[203: 匿名さん]

＞１９９は、憶測で書いているのかな。
印西の商業地域の調査ポイントは、＞１９６が言ってるように、江戸時代に水運で栄えた木下街道の
宿場町だった歴史のあるところ。いわゆる旧市街になる地域。

利根川や小さな河川、沼が周囲にたくさんあって、歴史を物語る建造物や店舗などを道沿いに見る
ことができ、ちょとした観光スポットになるかな。
休日には川下りも楽しむことができるようで。歴史と文化と自然で癒されるいいところですね。
皆さん一度は足を運んでみてください。

ところで、現在、店舗が集中して千葉県でも有数の商業エリアとなっている中央北から牧の原までの
４６４号線沿線は、現時点ではまだ商業エリアとして認知されていないよう。

[204: 匿名さん]

例えば駅前の近隣商業地域に商業施設ではなく一般的なマンションが建つと地価自体は下がるわけで、そういう意味で京葉線以降の東葉高速鉄道、北総、TXなどの商業予定地だったところにマンションが建つケースでは統計上はマイナス評価になるのは不動産関係者じゃないと分からないわな。統計情報をどう読み解くかって話が出てたけど素人には無理な話。結局購入した価格から上がるか下がるかだけの話で判断した方が分かりやすい。そうなるとエリア単位ではなく物件単位の話になるけどな。

[205: 匿名さん]

書いてる意味わかんないけど、海浜幕張は微減、CNTは横ばいのようですね
http://www.tochidai.info/area/kaihin-makuhari/
http://www.tochidai.info/area/chiba-newtown-chuo/

[206: 匿名さん]

２０４
その通り、
つまり、商業地区であった千葉ニュータウン中央駅前は安いマンションが建ってしまい、商業の価値がないと判断される。
地価は商業地価>>>>>住宅地価
なので、
駅前にマンションが建つことは衰退を意味する。

ちなみに渋谷、大手町、新宿なども一大商業地にはマンションは建たない。というかマンションよりオフィスや店舗の需要があり、その方が価値が高いから。

駅前マンション１階のテナントが埋まらないような辺鄙な場所は致命的。
それを同じ市内の他地域に転嫁する姿は見苦しい。

[207: 匿名さん]

まぁ、ここで千葉ニューの批判している人の意図がよく分からないし、
肝心の千葉ニュー住民の書き込みも>>203くらいしか見当たらないし、
そろそろ千葉ニューの話がでてきたら過剰反応するのやめてもらえないかな？
「同じ市内の他地域に転嫁する姿」とかってもは何のことだか分からないし。

>>196の不動産業者さんの書き込みがきっかけみたいだけど解りやすかったし、
そもそもは海浜幕張の話だったのに･･･。
過剰なネガは誰が見ても気持ちいいものではないからね。

[208: 匿名さん]

だな。ちっちゃいということは良く分かるが･･･。

個別の物件となると前スレにでていたがアレの更新版が欲しいところか･･･？
アレはアレで荒れそうな気がするが。

そもそも資産価値気にして購入する人って多数派なのか？
高いに越したことは無いがそれよりかは自分の気に入った環境が優先される気がするが。
上がった下がったはあくまで結果であって、上がりそうだから買う、
下がりそうだから買わないというのはあまりない気がする･･･というのは少数派？

[209: 匿名さん]

>>205
CNTは11%の爆上げじゃないですか！

[210: 匿名さん]

>207
どちらかと言うと千葉ニューの資産価値が落ちているという事への反応の方が過剰に思えるんだけど

>208
>そもそも資産価値気にして購入する人って多数派なのか？

多数派かどうかはともかく、ここは資産価値に関するスレだからねえ

[211: 匿名さん]

２１０に同意。
自分達の都合が悪い書き込みになると成りすましだというけど、明らかに他所からは出ない地名がわんさかでるからね。

そして上に書かれてるように、明らかに私のところはあそこと違いますからという意図が見えるね。

[212: 匿名さん]

http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140919/CK2014091902000164.ht...

これが今の実態。

[213: 匿名さん]

資産価値に関するスレだけど、資産価値の下がりにくそうなマンションは？、だろ。
資産価値を気にしている人は、ＣＮＴには異常に反応しているんだ。
優性遺伝か？

[214: 匿名さん]

>213
日本語でたのむ

[215: 匿名さん]

千葉ニューにマンション買う人は資産価値なんて微塵も考えてないよ。下げで当たり前なんだからさ。安いマンションがあるから、収入の少ない人がそこにマンションを買う。ただそれだけ。

[216: 匿名さん]

＞２１５
＞ただそれだけ。

なら平和でいいんだけど、都心へのアクセスがいいエリアを評価する意見に対しては東京への隷属みたいな事を言ってみたり、埋め立て地に対しては大地震がどうのとか、成熟して人口密度が高い街には住環境が悪いとか、やたら攻撃的だから性質が悪い。

最も、自分の街の中でさえ程度の低い政治的な対立が絶えないようなので、とにかく何かと戦っていないと気が済まない人が多いのかもね。

[217: 匿名さん]

＞２１６
そうか。
千葉ニューに異常反応しているだけじゃないかな。
自分の住んでるところをネガされたら千葉ニューの住民が
ネガしていると単に思い込んでいるだけじゃないか（笑）

しかも、千葉ニューが気になってスレを覗いているようだし。
攻撃的なことを書いているのはどちらかな。

[218: 匿名さん]

CNTは都心に出る事無く生活が完結してしまう人達にとっては良いエリアなんだよ。きっと。
それで都心通勤者並の所得が有ればいう事ないじゃん。家にかかるお金が所謂都心通勤圏の約半分なんだから、単純にそのぶん豊かな人生が送れると思うわけさ。
幕張と大雑把に呼ばれているエリアも然り。でもこっちはCNTほど住居費安くはないから、所謂ステイタスが好きな人種でしょ。
そんな異世界の方々とこのスレタイに沿った話をしようとするのがどだい無理な話。

[219: 匿名さん]

千葉ニューは都内通勤ではなく、県内の近隣エリアへの通勤者なら最高だろうね。

[220: 匿名さん]

CNTはこのスレッドに関係ないよね...

[221: 買い換え検討中]

>>204の言うとおり、結局購入した価格から上がるか下がるかだけの話で
判断した方が分かりやすいし、スレ趣旨にも沿っている気がする。

例えば南船橋のグランドホライズンの後期購入組のように
当時の購入価格より中古での売却価格の方が高い事例。
色んな特殊な要因が重なって、今現在そういう恵まれた状況になっているけど、
そのような物件またはこれからそうなる可能性の高い物件を挙げればいいと思う。

実際に挙がった物件の多くが浦安、市川であればやはり都心への距離は重要って話だし、
逆に県庁所在地の千葉市や、空港のある成田近郊、統計上伸び率No.1の木更津の
物件がエントリーされてくるかも知れない。
最近だと新船橋あたりなんかも可能性あるんじゃないかな。
そこに住んでいる住民やそこを知る人には、お国自慢じゃないけど
どんな背景があってそうなっているかをどんどん書き込んでもらいたい。（ウソはダメよ）
事実なんだから受ける側もそれに対するネガレスはしないように！

この手の話はイメージやマスではなく事実をもとに検証した方がいい気がする。
どちらかというと可能性ある物件が挙がると面白いと思うけど難しいかな。

[222: 匿名さん]

グラホは当時払い損なんて揶揄されていたけど、資産価値という意味では結局勝ち組になったね。
いわゆる嫌悪施設のオートもなくなって一番のネガ要因も解消されたし。
元々豪華仕様だったから下手にコストダウンされた最近の新築より魅力かも。

県内で逆ザヤ？の起きる条件として「デベ倒産＋最大のネガ要因解消」ってのは、ひとつのパターンとなるね。
大規模なところでは日綜物件とかプロパストとか可能性あるんじゃない？
当時幕張で揉めていた物件とかってどうなったのかな？

[223: 匿名さん]

でもね、そのとおりなんだけどそんなことを議論してなんになるのかな。
グラホにしても偶然の産物だから、これからそんなことになりそうな物件なんて素人にはわからないよ。
たんに今そういう物件を購入して住んでいる人間の自己満足になってしまう。
今そういうことで維持していても、将来的に維持できるかは疑問。
よってこのすれは無駄

[224: 匿名さん]

結局千葉県内なら竣工後＆訳あり格安物件を買う事だけが資産価値維持の唯一の道。
あとは高い値段を出して都心よりを買うか、安値で通勤をはじめとした利便性を妥協するか。
自分の身の丈やライフスタイルに合わせて、都心よりでも郊外でも好きに選べばいいだけのことで、そこに大きな差はないってことだわな。

[225: 匿名さん]

今日のニュースによると、湾岸の値の張るタワーマンションの三分の一は
中国人の購入らしい。
それでいて首都圏の８月新築供給が５０％弱の減少であり、契約率も７０％
を割っている。これは、マンション購入ブームの終期を表しているのかな。

しかも、２、３年後の日銀金融緩和の縮小による金利上昇で、マンション
販売価格に大きな影響をおぼすのではと推測できる。

[226: 匿名さん]

>225
また間抜けな事を書いてるな
中学生か？

[227: 匿名さん]

>２２６
資産下落におびえているの？
信じたくない気持ちはよーーーく分かる。
しかし、悪たれをついても変わりようがない結末だよね。

しかし、日本のサラリーマンの賃金はアベノミクスでも上がらない。
ソニーを見て分かるように、日本企業の収益力は落ちている。

今は、最低賃金や非正規社員の正社員化で賃金是正が行われているが、
ホワイトカラーエグゼンプションの導入が検討されているように、
正社員の給与は一定限度で法律的に抑えられる方向にあるね。

残業で稼いでいた、そうあなた。
これから大変ですよ。

[228: 匿名さん]

＜自治体破綻＞富津市が１８年度に破綻の恐れ　千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140921-00000019-mai-soci

[230: 匿名さん]

今年の地価調査でも数値として現れてきたように、今後は不動産価値の二極化が進みそう。
千葉県内では、少なくとも今回上昇したエリアでないと苦しいか。

[231: 匿名さん]

>>229
千葉ニューを擁護するわけではありませんが、このスレのどこで暴れていますか？
今、地域スレも見てみましたが政争ってのもよく分からなかったですし。
（初めて見たので過去スレにあったようならばすいません）
個人的に何があったか分かりませんが、やたらとネガレスするのやめてもらえませんか。
ここ最近はそのネガレスが原因で荒れてるとしか思えません。
私を含め他エリアを真剣に検討している多くの人達にとって迷惑です。
ここは貴方が千葉ニューをネガするスレではありませんよ。

>>230さん
そのあたりの解説は>>196、>>204がしてくれているので一読を。
なかなか判断が難しいようです。

[232: 匿名さん]

同意。ネガするならせめてその地域スレでやってくれ。ここでやられても迷惑なだけ。

[233: 匿名さん]

>231

>196は美浜区と印西市の地価下落に言及していますが。
海浜幕張は新都心としての機能が今後どうなるかでしょうね。
急速な人口減少は従来の常識で測り知れない社会変化を引き起こすでしょうから。
東京の大学が郊外から都心回帰しているようなことが起きても不思議ではない。

印西市はロケーション的に厳しいでしょう。
郊外のニュータウンは人口減少の影響を最も受けるでしょうから。

[234: 匿名さん]

海浜幕張は最近活性化している気がする。住宅地は良く分からないけど、駅前は賑やか。
アウトレットも拡張工事してるし。

[235: 匿名さん]

>>234
でもさ、残念ながら幕張エリアの地下は下がってるのよね。
逆に浦安は上がってるけど。
やはり東京からの近さは不動産価値の観点では無視出来ないのだろうな。
地震のことも数年経つと忘れてないけど、痛みは忘れちゃうのが人間か。そもそも液状化は誰も怪我はしないから、痛み無しということなのか。

[236: 匿名さん]

海浜幕張のあたりって何で借地権がほとんどなのかな？固定資産税とそんなに変わらんとは思うけど、売る時売りにくくない？考え古い？仮換地ならまだしもなんででしょ？ご存じの方教えてください。

[237: 匿名さん]

>>236
さすがに資産税とは全然額は違うよ。
県の妄想で将来大人気エリアなった時に再開発をやりやすくするためだとおもうが、実際は単に割安な物件という結果に。一方新浦安よりも遠く、土地もない分、かなり安いのは事実。若い層にはよいんじゃないの？

[238: 匿名さん]

＞236
千葉県が土地の所有者だから借地権
だから統一感を持たせた綺麗な街並みができる
逆に言えば駅徒歩20分のMSとか他の地域じゃ売れないよね
万が一千葉県が財政難で土地を切り売りし始めたらおしまいです

[239: 匿名さん]

>237,238さん
ありがとうございます。m(_ _)m
計画的といえばそうですが珍しいですね。

[240: 匿名さん]

埋め立て地は開発当時何もなく、土地の値段が異常なほど安い故に大きな建物も建てやすい。

安いから売るより貸した方が得。

[241: 匿名さん]

>>240
売り手のコストが安いから貸した方が得、という論理はおかしいな。
貸すのも売るのも金利効果と時間価値を除けば経済価値は本来一緒だよ。

単に千葉県が後で俺のだ、どけ、(と言えないのもまた事実だけど)少しでも言いやすくしてるだけよ。

[242: 匿名さん]

>>240

この論はおかしいな。
海面埋立て事業は、コストが限りなく安いと言うのか？

それだと関空や羽田の沖合展開工事はコストが安かったのか？

[243: 匿名さん]

しかし
逆に東京湾岸と比べ、内陸の同じ面積の方が高いのか、

千葉湾岸と比べ船橋や市川の同じ面積の方が安くすむのか考えればわかる。


なぜ湾岸に大型商業施設や工場があるのか。

[244: 匿名さん]

↑わかりづらい
同じ規模の建物をたてるときの費用

神田や中野>>>>豊洲や有明

船橋や市川>>>>幕張や浦安、千葉みなと

[245: 匿名さん]

埋め立ては開発目的というよりごみ最終処分の目的がメインだったからじゃない?

でも展開工事とかコストまで見ても、羽田空港と同じものを立川に作ったら、羽田よりずっと高く着くと思います。

[246: 匿名さん]

輸送経路にしても内湾沿いが経路の一番ロスがない。神奈川～東京～千葉を最短で繋ぐ事が出来るからでしょう。

大型施設の建設も敷地面積を確保出来るのは埋め立て地しか残っていないからでは?

[247: 匿名さん]

＞２４３
それらが湾岸だけだとなぜ決めつけるんだ。
越谷レイクタウンは湾岸か？
内陸部にもたくさん工場はありけどね。

[248: 匿名さん]

>>245

立川か？ アホか。
JASDFの立川防災基地となっている上に上空は戦後からずっと日本の領空ではない横田空域。

都知事が横田ABの軍民共用化を打診したけど上手くいかなかったろ。

ここまでおかしな展開をしているあんたは大陸から来た人間？

[249: 匿名さん]

出てきちゃったよ、変な人が
立川なんてＮＧワード書くから
こいつを呼び込む呪文

[250: 匿名さん]

CNTのモンスターの方がむしろ問題だろ。

[251: 匿名さん]

＞２５０
何ビビってんだ？俺のこと呼んだか？
昔、嫌なことでもあったかな（笑・・・）

[252: 匿名さん]

>>249

匿名掲示板で個人を特定することしか出来ない輩は、そもそも外れているケースが多い。
2chと違い管理人の目があることの自覚が足りない。

>>248だが呼び込んだという手前からいくつかの投稿に気づいていないのは哀れ。

立川に空港などと言い出した輩に理屈として反論できないのか？

そもそもあんな所に、2000m級滑走路なんて作れるか？

[253: 匿名さん]

>>251

第一、羽田のD滑走路が桟橋方式と埋め立て方式の合成構造でどんだけコストがかかっているのか、反論できねぇのかよ。

量方式の接合部で大変な技術力を要しているm。

[254: 匿名さん]

三流週刊誌のできそこないの様な長文書いて悦に入ってるおっさんとか、臨海と内陸部の比較の例えとして立川を出したら血相変えて的外れな反論してるおっさんとか、リアルな世界では誰にも相手されてないんだろうなあ。

[256: 匿名さん]

>254
渾身の力作にケチをつけるとは、とんでもない不届き者だな

[257: 匿名さん]

これから相続税が大幅に広くなって４８００万の資産から課税されるから
あまりに不動産の価値が高いのも考え物だと思うけど

[259: 匿名さん]

移民政策のなれの果てなんてあそこに書かれている通りですよ。
ヨーロッパで顕著です。

[261: 匿名さん]

>258
信じる者は救われる
信じぬ者は○○に落ちるぞ

世の中の事が何も分かっていない人間によって形成されている今の地価は今後大きく変動する
俺には分かる、理解できない奴は本当の現実が分からない世間を知らない人間だ

地価の安い今が最後のチャンスだ

[262: 匿名さん]

中国の金持ちたちは競って２３区内の不動産を購入しているらしい。
湾岸のタワーマンションは、３分の１が中国人の購入と言われている。

日本は１０００兆円以上の借金を負っている。そのため、何時になる
かは政治家次第だが、移民の受け入れを決めるだろう。
その時には真っ先に中国人や韓国人がなだれ込んでくるのが目に見えて
いる。中年以上は憶えているだろうが、２０年くらい前の歌舞伎町の
ような状況が東京近辺のあちこちに表れるかな。
その時に、はじめて資産価値の下がりにくいエリアという意味が理解
できるだろう。

[263: 匿名さん]

そういう意味でもこういう物件を買える人が本当の勝ち組。
浦安や幕張、その他もろもろ、目くそ鼻くそって事。

http://www.homes.co.jp/kodate/b-1016780002822/
http://www.homes.co.jp/kodate/b-1016780002963/
http://www.homes.co.jp/kodate/b-1065640002785/

[264: 匿名さん]

>263
別荘としてならな

[265: 匿名さん]

今､話題の都内の湾岸マンションを中国の金持ちが買い漁っている
事は事実だと思う｡実際､歩いてみれば分る｡
たぶん単に自分の国の不動産の先行きを見こした投機に過ぎないと思う｡
それにしても日本人にも異常人気だし､高値で数が多すぎる｡
そんな中でオリンピック後､晴海の選手村が一般分譲されたら暴落だろう｡
だけど千葉の湾岸は資産価値として中国人の眼中にも無いし､もともとそ
んな心配は要らない｡

[266: 匿名さん]

>>265

浦安の場合、旧公団住宅が多かった。
公団は安い分、日本国籍とかの審査が厳しかったし、今みたいに中国が経済力を持っていなかったから中国人なんて見かけなかった。

[267: 匿名さん]

＞２６５
中国の不動産価格はピークを過ぎてどんどん下落している。
中国の官僚は汚職で得た金でマンションを十数件所有している者が沢山いたようだが
習近平政権の浄化運動でみんなが手放して、購入する者が少なくなった。
そこで相対的に安価な日本の不動産を求めて都心や湾岸で漁っているようだ。
だから、金持ちの中国人は千葉には来ない。
その代わりに得体のしれない中国人は東京周辺に居つくだろうね。

[268: 匿名さん]

みんな、書き込み禁止になったのかな。

[269: 匿名さん]

スレに関係無い千葉ニューがしゃしゃり出て、皆しらけてスレが終了するパターン

[270: 匿名さん]

大陸の奴は舞浜って地名に飛びつくが、そこが漁民の＊＊があった浦安町であるのを知らない。

日本の教育を受けていないし、特に小学校の地理分野の社会を知らない。

皇室をどう思ってんだろ。

[271: 匿名さん]

＞２６９
お決まりの千葉ニューがで済ますなよ。
このスレの品格の問題だろうね。

最近都心では、中古の物件が動いているようだね。
新築の２、３割安で購入できるのがメリットらしい。
やはり、現在のマンション価格はバブルなんだろうな。
金利が上昇すればマンションバブルが破裂するのは目に見えている。

[272: 匿名さん]

>>269
頼むから京葉線スレだけでなくここでも、何でも千葉ニューに脳内変換して
被害妄想爆発させている野郎も消えてくれ。
何があったか知らないが、荒れる原因を作るだけだし（わざとか？）
なにより京葉線沿線の恥だ…。

[273: 匿名さん]

>>272

匿名掲示板管理人でもないのに同一人物であることが特定できるわけがない。

妄想とはこの事だ。

[275: 匿名さん]

>>273
＞匿名掲示板管理人でもないのに同一人物であることが特定できるわけがない。
いいえ、違います。
ケースバイケースです。
実際、マンションコミュニティの投稿マナーにもこう書いてあります。
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
他人を演じない
マンションコミュニティの掲示板システムは投稿された方のサーバーアドレスが残ります。見る人が見れば自作自演もばれるものですが、

＞妄想とはこの事だ。
その通りです。
あなたの発言は妄想に満ちています。

[276: 匿名さん]

>275
自分は>269だけど、少なくとも私にはあなたの書き込みが妄想だとはっきり分かったよ。
京葉線には興味ありません。

[278: 購入経験者さん]

つまりは京葉線スレにも資産価値スレにも両方アンチ千葉ニューがいるということだな。
似た者同士だから勘違いされるのも無理はないところだが、どちらにせよ両者とも千葉ニューをネガるのって情けないだろう。
確かに印西市はどこかの経済紙で住みよさランキング全国１位だったりするけど、やっぱり千葉県民の多くは昔のイメージがあるし、そもそも総武線の市川や船橋周辺とは住みよさの種類というか方向性が違うはず。
そのことが理解できていないのか、よほど私怨があるのか、今住んでいるところが満足いくものではないのか。
なんにせよ京葉、資産スレの両者ともチッチャイってことは事実だわな。
だからと言って市川をネガればいいという訳でもないが、千葉ニューネガはないと思うし、はたから見てても恥ずかしい感じ。

[279: 匿名さん]

>278
妄想認定された事をスルーして話のすり替えか。
千葉ニューをどう評価するかは主観の問題だが、>272や>275は根拠のないデタラメを書いていたわけで悪質だよね。

[280: 物件比較中さん]

他者と誤解されたことをえらく憤慨しているようですが、
あまりむきにならないほうがご自身のためかと･･･。
他者と誤解されるような行為をしているのは事実なのですから。

第三者から見て、特定地域をネガする書き込みは気持ちいいものではないですし、
私のような検討者にとっては正直邪魔なだけです。

マナーを守って皆が気持ちよく使えるようほんの少しの気遣いって大事だと思いますよ。

どうしてもネガしたいならば、そうなった背景を皆に伝えてみてはいかがでしょうか。
そういった背景がないから、ただの意地悪でネガしているようにしか見られず
チッチャイという評価になってしまうのだと思います。

[281: 匿名さん]

>>278

京葉側ですが、CNTは国策と捉えています。
千葉湾岸の海面埋立て事業は国策ではなく、民間と自治体の半官半民のようなもので民間色が強いと思っています。
何故、三里塚に国際空港を設定したか？と言うと日米地協定の横田空域が絡んでいると思っているのですが。

しかし、CNTの開発は道半ばにして失速してしまう。
旧成田新幹線は、当時の美濃部知事の大反対で頓挫。
代わって出てきたものが北総線と成田新高速鉄道。

[282: 匿名さん]

>旧成田新幹線は、当時の美濃部知事の大反対で頓挫。

美濃部はロクなことしなかったがこれはＧＪか
達吉は俺にとって憲法学の先生の先生の先生だから僅かにリスペクトしているが

ってか、このスレは何処まで迷走するんだ？

[283: 匿名さん]

>280
あくまでも話をすり替えるんだな。
誤解されたことを怒っているのではなく、自分の悪質さを反省する事も無く更に他人を批判する態度に呆れているんだよ。

[284: 匿名さん]

>>280

管理人ではないのだから偉そうなことを書くより、情報一つでも書け。

匿名掲示板をパトロールするのは、 >>28０ではなく管理人だろ。

[285: 匿名さん]

>283
>272に対して誤解されたことを怒っているのではなく、自分の悪質さを…
と書いているが、>272の悪質さって何？

意味がわからないので、説明を頼む。
意味なくネガレス連発するのは悪質だと分かるが。

[286: 匿名さん]

情報ではない同士の口喧嘩いい加減止めな。

口喧嘩に構えば構うほど無駄に延々続く。

[287: 匿名さん]

基準値超の放射線量　千葉県立柏の葉公園
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/216339

何度除染をしても今後３０年ぐらいは同じ事の繰り返しなんでしょう。
私有地で今は放射線量の測定もしてなくて、大した除染もされてない場所なんて柏の葉地区には無数にあると思います。
大事な子供がいる親が柏のマンションを買うとは思えない。こういった場所は避けるのが良いでしょうね。

[288: 消費者]

>>287

>>大事な子供がいる親が柏のマンションを買うとは思えない。こういった場所は避けるのが良いでしょうね。

いきなり何だ？ 放射性物質ネタは。
原発事故区域の大熊町や双葉町はで帰還できない住民を何だと思ってるんだよ？
原発事故は中越沖地震時に柏崎刈羽原発が放射能漏れ事故は避けられたが、福島第一ではとうとうやってしまったのであり、どうやっても取り消しのつかない事態になったんだろ。

放射能ネガを貼る人物は、不動産業者の金儲けにも感じる。

[289: 匿名さん]

初めて京葉線スレ見てみたけどあちらも酷いね。
ここと同じような文体があるような気がしたけど気のせいということにしておこう。
千葉ニュー相手に必死にネガ投稿している底辺特定しても意味ないからね。

さて放射能問題。確固たる実績がない以上、これは親が判断するしかないだろうね。
毎時0.24マイクロシーベルトより、排気ガスや光化学スモッグの影響の方が大きい
という考えもあながち間違いではないだろうし、
隣部屋からの副流煙の方が人体に与える影響が大きいのかも知れない。
放射能を回避するために実家のある北九州へ移住したら子供が喘息になったなんていう
笑えない話もあるくらいだし。

また殺伐としてきたから話題を変えてみようか。
前スレから。この件、どう思います？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/332722/res/667

[293: 匿名さん]

もうスルーが一番。
チッチャイとか底辺とか言うのはもちろん、>>280のように親身になるのも逆効果。
彼は悪質と認定した見えない敵と戦っている状態で、もはや正常な判断ができないのだから・・・。

[295: 匿名さん]

>>293

情報を何もあげられないで、人の文章だけで文句を言っている輩がこのeマンションにチラホラ見られる。

匿名掲示板を何勘違いしているのか、管理人になったつもりなのか？

パソ通時代だと、同一人物であることは隠せなかったし、ネチケットが厳しかった為、Sys Op削除にすぐ対応していたものだが。

[296: 匿名さん]

＞２９５
同意。
煽りの短文が多くて最悪の状況になっている。
今回の件は、＞２６９の書き込みが原因と考える。

[299: 匿名さん]

柏の葉の放射能が特にひどいんだよね

[303: 匿名さん]

匿名掲示板を勘違いしている人がいる。

同一人物を文章の推測だけで特定して文句しか言わない人はどうだろう。

全くの別人だったり管理人に要注意人物として始末されたりするのだが。

匿名掲示板でネチケットを求めるのか？

[304: 匿名さん]

ネチケットぐらい守りましょうよ
いい大人が子供に笑われますよ

[305: 匿名さん]

>>304

IDで同一人物が特定できるのと違いここの匿名掲示板の性質を履き違えているな。

匿名掲示板で何も情報をあげないで文章の癖で個人そ特定させるのがネチケットか？

[306: 匿名さん]

ここも特定できると思いますけど。書き込むことに慎重に。
ネチケットは大事です。

[308: 匿名]

やはり放射能は気になりますね。小さい子供がいるので。
気にしない人もいるかとは思いますが、現に放射能を含んだ瓦礫はどの自治体も受け入れに難色を示していますよね。

[309: 匿名さん]

>308
唐突な話題だな。
ここは〇〇の集まる掲示板だ。

〇〇は臭いのある物体。

[310: 匿名さん]

放射線のホットスポットとして名前が出た場所は資産価値が下がり易いということか。
それならば賛否はともかくスレ違いということでもないけど。

[311: 匿名さん]

2年くらい前に盛んに報告されてたな。
流山や柏の除染完了したところより、除染していない津田沼や船橋の
車道と歩道の砂や埃の溜まりやすいところの方がはるかに線量が高かったとか、
色んなレポートがあったような。
当たり前の結果だけど、してないとこはその後ちゃんと除染したのかが気になる。

[312: 匿名さん]

してないところはそのままだ。
高止まり。昨日も測ったばかり。

[313: 匿名さん]

小さい子供のいる家庭ならば、幼稚園、小・中学校のグランドの表土をしっかりと削って
除染した自治体じゃないと安心して預けられないかも。
その様子が報道されてたし当たり前のように多くの自治体でやってるものと思ってたけど、
逆にやっていない自治体ってあるの？
いわゆる東葛地域とは距離のある浦安、市川、船橋、習志野、千葉あたりはどうなんだろう？

[314: 匿名さん]

９月２９日の２１時までは盛んに罵り合っていたこの掲示板が、
１０月４日午前２時頃までピタッと停まってしまっていた。
不自然な動きをたまにするスレだなと思っているが。
たぶん、ヘビーな奴が何らかの理由で止めると続かなくなる
不特定少数が集う掲示板なんだろうな。

[315: 匿名さん]

>314
ご明察。

[316: 匿名さん]

しばらく過疎ってたところで、>268に応えた>269によって若干レスが増えた。
しかし所詮は>269への批判とか更にそれへのレスが付いた程度。

その後放射能ネタが突如出現したけど、今更って感じ。

良い街を決めるみたいなスレッドでも同様だったけど、やはり○○○住民のレスが入ると過疎化するということかな。

[317: 匿名さん]

違いますよ。あまりにひどい書き込みするのはアクキンくらっているのです

[320: 匿名さん]

＞３１８の常識では普通に思えるのだろうけど、単純な罵り合いに
なっていたな。だから飽きたんだろう。

環境的にマンション市場は良くないので、新築マンションの販売が急激に
落ちているね。
やはり今のマンションはバブルだから、購入は高値掴みなる。
新築は諸々の状況でなかなか難しいで、どちらかというと中古市場が活況に
なっているよう。新築の２、３割安いことがポイントらしい。
だから、新築も今後はその価格帯に納まっていくだろう。歴史的な低金利で
引き起こされたバブルも日銀の金融緩和縮小で崩壊することになるだろう。
さらに相続税の引き上げが不動産価格の低下を引き起こす要因になってきた。
相続したものを売却し現金化しなければ税金が払えない。
マンションの場合は、持ってるだけでも管理費や修繕費負担が発生する。
団塊世代が全員年金世代になっていくので、これからは人口減と空き家増加が
加速する。
資産価値を気にしている人にとっては、たぶんここ１年くらいが売り時かな。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140713/ecn140713083000...

[322: 匿名さん]

>>320
リーマンショックの時にそのジャーナリストは新浦安の新築マンションは高値掴みになるのでよく考えた方がいいと言って、結果その通りになっていました。
あなたの話もまんざらじゃないかもね。

[323: 匿名さん]

>>322

>>リーマンショックの時にそのジャーナリストは新浦安の新築マンションは高値掴みになるのでよく考えた方がいいと言って、結果その通りになっていました。

これ、榊の事だろう。
資産目的で購入するならその通りだが、住むための住環境となるとそんなの気にしないだろ。

新町、中町は地価の変動が常にある。

[324: 匿名さん]

ここは、資産価値を非常に気にする人達のスレだろ？
だから、情報を出しているんだよ。
マンション買う場合は、売却のことを真っ先に考えると以前のレスで
言ってたから、だったらそろそろ売った方が良いよと教えているんだよ。
以上

[325: 匿名]

＞３１３
その通りです。今柏の東葛高校行きました。あそこは事故後はひどかった。今はすべて除染して、土の部分をなくして、コンパウンドをしきつめたり、コンクリートにしました。計測すると０・０７マイクロシーベルト。船橋駅に割合近い小学校。植え込みですが０・１６マイクロシーベルト。子供に立ち入らないようにとも注意なし

[326: 物件比較中さん]

やっぱり千葉県なら戸建てがいいのかな。
千葉県でマンションというのも…埼玉もだけど。
東京・神奈川なら分かるけど。

千葉県のニュータウン部（幕張とか）で戸建てだと、どこくらいで買えるんだろう？
千葉県で広々戸建てか、東京は無理だとしても神奈川でマンションか・・・悩む。

[327: 不動産業者さん]

釣り針？それとも県外の人だから仕方ないのですかね。一応マジレスしますと…

①県内戸建て　342㎡　駅徒歩8分　6,800万
　https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...
　一応希望のニュータウン部の戸建て。幕張ではなく旧印旛村ですが（笑）
　日本橋までなら座って50分程度。

②神奈川マンション　113㎡　駅徒歩6分　6,980万
　https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
　駅までの距離はほぼ同じ。品川までなら同じく50分程度。
　座れるかどうかは不明。

確かに比較対象としては妥当なところかもしれませんね。
維持管理含め、あとはどちらが自分のライフスタイルに合うかってとこでしょうか。

　

[328: 匿名さん]

＞327
逗子でほぼ７０００万円。
バブルだな。
高値掴み間違いなし。

[329: 匿名さん]

プラウド船橋最強伝説☆

[330: 匿名さん]

７０００万払って印西に住もうって人がいるのかね。
交渉次第でかなり安くなりそう。

[331: 匿名さん]

7000万はバブルの時の相場だから今はわからないけど5000万ならたくさんいる、今の相場だから

[332: 匿名さん]

プラウド船橋。
以上

[333: 匿名さん]

プラウド船橋はともかく、一般的に都内勤務が多い中で総武線快速停車駅の市川、船橋辺りの徒歩圏内が最強かと。
本八幡の都営新宿の始発も良いというが総武線で馬喰町乗り換えが一番便利だし。

[335: 匿名さん]

>333
住むには最悪だよ。日常の食材の買い出しに苦労する。まだ本八幡はOKがあるから良いけれど。
あと地元発のPPM 濃度が県内でも抜群に高いから
健康に悪い

[336: 匿名さん]

>335
住むには最悪とはプラウド船橋の事？

[337: サラリーマンさん]

プラウドタワー船橋が最強でしょ。
船橋から徒歩1分だよ。

[338: 匿名さん]

最悪市川駅近、本八幡駅近大気最悪。
船橋プラウドタワー大気OK。
買い物ヨーカドーの地下を普段使いは？
新船橋は見かけの空気はOK
買い物便利。工場跡地ということを問題にしなければ別に問題なし

[343: 匿名さん]

>338さんの個人としての意見と期待は良く分かりました。

でも世間一般の多くの人の意見や評価は逆ですね。総武線沿線の駅から徒歩5分物件の平均坪単価の順番ははだいたい以下の通り。言うまでも無いけど新船橋は津田沼より下。

市川 = 本八幡 > 船橋 > 津田沼

[344: 匿名さん]

新船橋なんて論外だろ。恥ずかしい。

[345: 匿名さん]

と、沼っちと川っちが何か言ってますよ。

[346: 物件比較中さん]

>>343
ちょっと違うよ。
それだと、「資産価値」という言葉が何も意味無くなってしまいます。
「価格が高い」ところはどこ？で良くなります。
購入した価格に対し、その購入した資産の価格が、どれだけ維持し続けることができるかです。要は 、価格の減少率が何れだけ小さいかです。
つまり、市川駅や本八幡駅周辺は、交通利便性が高く資産価値が高そうなエリアですが、5000万円の価値の物件を7000万円で購入しても、資産価値のへったくれもない訳で、販売されている価格が適正かどうかが極めて重要です。
市川駅で言えば、ツインタワーやパークシティ市川の資産価値は高いと思いますが、小粒の物件は資産価値が低いところが殆どでしょうし、これから販売されるプラウド市川なんかは、バブルの婆掴み物件のように感じます。
そう考えていくと、販売後すぐに中古が2割増しのプラウド船橋の資産価値はかなりのものだと思います。
また、プラウドタワー船橋の資産価値が、千葉県内では一番高そうだなと感じてます。

[347: 物件比較中さん]

346ですが、資産価値を、資産価格の高い順に並べてる、考えている方々が多いことに疑念を感じています。
皆さんが並べているエリアは資産価値が高いエリアだとは思いますが、選出の方法に誤りがあります。
繰り返しますが、資産価値は資産の高い順番ではありません。
現在価値に対し、適正な価格で販売されているか、や、現在よりも何れだけ開発されるか、住み良い環境になるかなど、で決まります。
例えば、バブルとも言われている武蔵小杉。10年も前に購入した方からすれば、資産価値はめちゃくちゃ高いことになりますが、今から購入する人にとっては、リスクこそ大きいものの、資産価値が高いとは到底言えません。
新船橋エリアは殆どの物件が安く販売されました。商業地区と異なり住宅地区として開発され、住宅地区としての良さを維持したまま 、今後も発展する可能性があることを考えると、資産価値はかなり高いと思います。
津田沼奏の森も、あの立地であの環境は素晴らしく、資産価値は高いと思いますが、将来的な発展をかなり織り込まれた高い価格で販売されてますので、新船橋よりも落ちるはずです。

[348: 匿名さん]

346さんに同意ですね。

[349: 匿名さん]

ほらね。

すぐ釣れたw

[350: 匿名さん]

>>327　印旛も逗子も都心まで直通50分か。
山か海かの違いはあれ、ちょっとした別荘感覚で住める感じかね。
仕事が終えて自宅に帰ったら完全ＯＦＦって感じで。
密かに一定の需要があるのかな？
逗子で築6年で7000万も凄いけど印旛で築4年で7000万で売り出していることに驚いた。
住んでみたらきっといい住宅なんだろうけど。

[351: 匿名さん]

南船橋グランドホライゾンをアウトレット時に買った人が一番資産価値のある物件を持っている人と言う事になるのかな？

グラホラにしてもプラウド船橋にしても「低所得者層向けディスカウント物件」が資産価値のある物件と言う結論でいいでしょうか？

[352: 匿名さん]

新船橋推しは勘違いも甚だしい。
恥晒すの千葉板で良かったね。

[353: 匿名さん]

>>351 資産価値が下がらないという、このスレね趣旨からすると正解。
この手の逆転談は皆なかなか認めたくないとこだろうけど。

[354: 匿名]

自作自演はやめとけよ

[355: 匿名さん]

何故、今頃盛り上がるのか？

新船橋は、僻地の工場跡地に建てられた物件だろに。

[356: 匿名さん]

スレタイかスレ本文に郊外を除外する旨明記した方がいいでしょう。
必死の思いでローンを返済しているの身としては、ローンの軽い物件なぞといっしょくたにされては不本意です。

[357: 匿名さん]

不死鳥のごとく甦る東京から1時間の夢のニュータウンと新船橋は飽きたよ。
南船橋は確かにいいと思うがディスカウント分譲時の一時的なプレミアムで、
今さらどうこういっても始まらない。

[358: 匿名さん]

>>356
あれは対象外のスレでも平気で自分の街を推しにくるから、郊外を除外しても無駄だと思う。

[359: 住まいに詳しい人]

くだらない。谷底スレを上げんなよ。

[360: 匿名さん]

ちょいちょい出てくる印旛推しはしつこい。
同じ市民も迷惑中。

[361: 匿名さん]

>>353

要はバルクやジャンクを買っとけ
ってことね。

[362: 申込予定さん]

このスレ自体が印旛押しだと思っている

[363: 物件比較中さん]

>>351
どうでしょう。南船橋はオートレースも廃止され駅前開発の期待があるものの、 三井の巨大倉庫ができるマイナスもあります。一番とは言えないですし、プラウドタワーやプラウド船橋、パークシティ市川、市川のツインタワーよりも、資産価値は低いでしょう。

[364: 匿名さん]

>>363
そこにさり気なくプラウド船橋入れんなや笑

[365: 匿名さん]

ほんと、みえみえとつられてしまう

[366: 匿名さん]

確かにさりげなく仲間に入れてる。

市川タワー ≒ プラウドタワー船橋 >> パークシティ市川 >>>> プラウド船橋

[367: 匿名さん]

このスレは「下がりにくい」がスレタイだからね。
どんなに資産価値が低くても下がりにくければOK。

5千万の物件が3年後に4800万になるより、
バルク物件でも1800万が2000万になる物件がこのスレ的には正解。
そんな物件はめったにないとは思うが。

ってことだろう・・・

[368: 匿名さん]

「不動産経済研究所（東京・新宿）が17日に発表した10月のマンションの発売動向によると、首都圏の契約率は63.3％だった。61.7％を記録した2009年2月以来、5年8カ月ぶりの低水準を記録した。発売戸数は前年同月比10.9％減の3125戸と、9カ月連続で前年実績を下回った。建設費の上昇によって販売価格が上がっており、消費者がマンション購入に慎重になっているようだ。契約率で販売の好不調を示す7割を割り込んだのは2カ月ぶり。地域別にみると、千葉県の39.9％をはじめ、神奈川県が60.2％、東京都下は59.5％となるなど、建設費の高騰の影響を受けやすい郊外物件の販売不振が目立った。」とあるが、買わない時代にあって、千葉ニュータウン中央駅周辺では今、時代に逆行して３物件が建設途上であり、約１０００戸の新築マンションの発売がされている。マンションバブルの終焉時と思うが。

[369: 匿名さん]

パークシティ市川？ないわ。。

[370: 匿名さん]

>369
少なくてもプラウド船橋よりは良い。でもパークシティ市川のほうが築浅のプラウド船橋よりかなり高いから買えない。

[371: 匿名さん]

プラウド船橋への妬みがひどいスレですね。

[372: 匿名さん]

>371さん

妬みとは、持たない人が持てる人をうらやむような事を言います。例えば経済的理由でノートやデミオしか買えない人が、ベンツEクラスに乗っている人に対してうらやむとか。普通はその反対の状態には使いません。

プラウド船橋をベンツEクラスのような物件と考える人は滅多に居ないので、貴方の指摘は的を得て居ません。

[373: 匿名さん]

ネットカフェ寝泊まり状態の人から見たら、プラウド船橋も妬みの対象ですね。

[374: 匿名さん]

>>372

ここは国語の教室ではない。
情報外の偉そうな口をたたくな。

[375: 匿名さん]

なんとなくわかります。千葉県内であの船橋プラウドを羨む人間が少ないというのが答えでしょう。

[376: 匿名さん]

と、羨む人が出てきてます。人の心理は裏返しですからね。

[377: 匿名さん]

プラウド船橋は今後ドンドン価値が上昇するよ！
俺が言うんだから間違いないアルよ。

[378: 入居済み住民さん]

＞372

何を言おうが妬みにしか聞こえませんねｗ

真に残念ですがプラウド船橋を買いたくてももう買えませんから。
悪しからずｗ

[379: 匿名さん]

>378

例えばニッサンノート限定100台半額特別セールやったら購入希望者群がりますって。
でもノートを半額で買えた人を妬む人が果たしてどれくらい居るかって話です。

[380: 匿名さん]

同意。半額で買えて良かったね、でもノートじゃね　　という反応

[381: 匿名さん]

プラウド船橋って20年後には高島平団地みたいになってんじゃないの？

[382: 匿名さん]

スレタイの下がりそうなとは、誰が見ても資産価値を有すると認めるものを指している。
世の中の水準価格に届かない安い物件は、元から資産価値が無いのでこのスレの対象外。
このところの価格高騰の影響で中古価格が上がっても、基本的価値に変わり無し。
妬むという表現でしか反論のしようがないのだろうが。

[383: 入居済み住民さん]

>379>380

そんなに悔しいんですか？

負け惜しみ投稿繰り返しても買えませんよーｗ

[384: 匿名]

新浦安のような高価物件でも震災後は叩き売り状態で未だ売れ残り中古で溢れかえっている。
高い物件だからいいという時代は終わった。

[385: 匿名さん]

＞３８２
それは違う。
価値とはその時、その時の評価であり、基本的価値など
ありえない。
今のマンション価格は、１５年以上にわたる日銀緩和の
結果であって、マンションの評価が上がったものでは
ないね。まぎれもないバブル価格になっている。
今は、低金利に円安による資材高騰、職人不足のための
工賃高騰が加わり、新築を建設できない状況になっている。
金融緩和が終了すると同時に、マンション価格の大暴落が
始まるだろう。なぜなら、マンションを即金で購入できる
サラリーマンは皆無だからね。
このままの状況なら、３０００万円未満じゃないと売れ
ない時代が来るだろう。
その時には、その価格帯が基本的価値になる（笑）

[386: 匿名]

オリンピック効果による湾岸タワマンラッシュは凄い

[387: 匿名さん]

＞385

全然ダメ。20点。

金融緩和いつ終了できると思ってんの？

[388: 匿名さん]

＞385
そんな価格ではどこもデベロッパーも企画しようとは思わない
利益の出ない仕事など誰もやらん
もしも価格が下がるとすれば設備やら何やら相当に簡素化しないとならんだろうな

[389: 匿名さん]

投資目的で住宅を購入し、住むことでは無く売却目的でどうのこうの言っている論争は下らん。

[390: 物件比較中さん]

>>372
371ではないですが、違うと思いますよ。
貴方が言ってる妬みは、高いものを所有していることに対する妬みを説明しています。
371さんは、資産価値が高いということに対する妬みを言ってます。
また、貴方は、持たない人が持てる人をうらやむ！といってますが、そこは貴方がおっしゃる通りだと思います。
プラウド船橋を持たない方が、持っている方々をうらやむ。
資産価値が高いと評価されているプラウド船橋を、資産価値が高くないけど高額なマンションに住んでいる方がうらやむ。
高い価格のマンションに住んでいるのに資産価値が高くないから、資産価値の高いマンションをうらやむ。
要は、うらやむポイントが価格ではなく、資産価値なんですよ。
買えるに買ってない方々が、買ってない買えるマンションがもてはやされていることに妬む。
資産価値の高いマンションを具体的に挙げずに、価格の高い地域だけを押している方々は上記に値する人が殆どだと思います。

[391: 匿名さん]

投資目的でマンションを買えるような奴はここにはおらん。

[392: 住まいに詳しい人]

>>388
リーマン後に行われているのは建材、部材のグレード低下。
見えないところは当然として、フローリングや壁紙で等級は同じでもグレードの低いものを採用してたりする。
今までが無駄に贅沢だったと言えばそれまでだけど、そこが賃貸との差別化だったりしたわけで。
無駄ととるか買う意義と取るかは人それぞれだろう。
今後は設備をなるべく簡素化して見かけの価格を安くして、まずは足を運んでもらうことに注力することになるのかな。
食洗機はもちろん、浴室乾燥機、玄関人感センサーライト、下駄箱、ウォシュレット、トイレ収納棚、バルコニー水栓などなど「好きなものを選べます」を建前に削ってくるのが主流に…。

リーマン前というかプチバブル前物件の中古をすすめる人が多いのには理由があるってこと。
もちろん駅近が条件、それと機械式駐車場はＮＧで。

[393: 匿名さん]

>390
プラウド船橋は購入価格に対して資産価値が下がりにくいマンション
このスレに当てはまるマンションだと思う

ただ、資産価値が高いマンションというのは、現時点での転売価格の絶対値で判断される
購入価格からの騰落率は関係ない
プラウド船橋が資産価値の高いマンションと言えるかは微妙
より資産価値の高い物件なんて千葉県内だっていくらでもある

ちょっと日本語が苦手のようですね

[394: 匿名さん]

＞３８７

バブル後に不動産価格は下がり、マンション価格も半分以下になった
ように思う。
それが今は、買える上限まできたが、すべては金利低下による借入額の
増大によるものとは理解できるよな。
そして日銀は、意地でも消費者物価を２％以上にして緩和を終了する。
その時には、金利は青天井で上がることが予想できる。７～８％で
落ち着けば、ばんばんざいの状況になるとおもう。
以前は、それくらいの金利でローンを組んで不動産を購入していたし。

３８７は日銀の緩和終了と国民による１０００兆円以上の国債の償却と
どちらが簡単と思っているんだろうか。
君には理解できないことだろうね（笑）

ところで３行以上の文章書ける？^_^;

[395: 匿名さん]

＞394

教科書に書いてある内容を偉そうに長々書かれてもな。

実態を知らない素人の戯言（笑）

15点。

[396: 匿名さん]

＞３９５
教科書と同じレベルとほめてくれたのかな（笑）
ちょちょいのちょいだけどね。

もう一つ、官僚は国債の返済については考えていないことを
書いておこうか。現実には不可能だから。
教科書にはここまで書いてないからな（笑）

老後の生活をどうするか考えていた方が良いぞ。

[397: 匿名さん]

>395
文体から、>394は自称経済通の千葉ニューおじさんだと思うよ。
以前、「素人であるあなたの意見なんか参考にできない」と言われて、「じゃあこれを見ろ」と夕刊紙の榊のコラムを自信満々で張り付けて失笑を買った人。

[398: 匿名さん]

いや、おじいさんかも。
ちょちょいのちょい　とか死語w

[399: 匿名さん]

印旛「おじさん、若目」に１票

[400: 匿名さん]

>390さんの論法で行くと、南船橋のグラホラも妬まれる物件だったのですね。気付きませんでした。

低所得者層でも購入出来たプラウド船橋と南船橋グラホラが、千葉の妬まれる物件の代表と言う結論でいいでしょうか？