富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[401: 入居済み住民さん]

もしかして私は社員だと思われてるのか
妙なアンチに構って混乱を招いたのは私なのでそこは深くお詫び申し上げるところだが私は富士住建に一銭ももらったことも一銭の割引もしてもらえていない一施主ですわ
だいたい自分は富士住建の否定的意見一切書くななぞ言ってないし自分でも営業と現場監督の批判書いたこともあるので＊＊＊＊信者ってこともないんだけどな
富士住建には悪いところもあるが富士住建選んだのはベストな選択肢であったというスタンスですわ

[402: 匿名]

>>399
土台フェチ。笑
ネーミングセンスはさておき…

土台の指摘はしたが、土台に拘ってるわけじゃなくて、ようは適材適所ってことが言いたかった。
でも君らには色んな意味でそれを読み取る力がなかったようです。

更にはなぜかLVLを全面否定してることになってるし…
反論してくるならよく読めよって思う。
挙げ句の果てにはウッドワンに喧嘩を売れと笑。
ノータリンとか語尾だけカタカナとか世代を感じますね。笑
ビーバップ世代とか笑

[403: 入居済み住民さん]

夜中にすみません。
どうしても気になって寝付けなかったので、
床下の湿度を計ってみたら、室内よりも若干湿度が下がっていました。
（アナログ計で２～４％程度ですが）
専門家の方は床下は湿気がこもって湿度が高くなるから
湿気に弱いLVLを土台に使うのはダメだと仰っているように解釈したのですが、
床下もしっかりと換気されていればLVLでも大丈夫ですか？
それとも他に理由があるのでしょうか？
他の方が仰られていた床下浸水については私も別の問題だと思いますが。。。
ところで間柱は外と家の中どちらの湿気に左右されるのでしょうか。
外の湿気に左右されるのなら今度外との湿度差も計ってみます。

[404: 入居済み住民さん]

昔はどこもベタ基礎じゃなかったから基礎の下はもろ土で湿気がこもりやすかったんだよ
今はベタ基礎でコンクリで固められてるから土からの湿気はカット、その上に基礎パッキン工法で換気もよくなっている
昔の布基礎と今のベタ基礎+基礎パッキン工法では状況は大違いなのに、同列に並べて考えるのはちょっとおかしな話

[405: 匿名さん]

結局、土台フェチさんは無垢材を使用してるメーカーの営業のいいカモになってるんじゃないですかね。だいたい土台フェチさんがいってたようなLVLの欠点らしきことを言いますからね。それで高いお金払わされてるのかもしれませんね。
無垢材って言ってもピンキリで一般的にはLVLの方が高価だったりするんですよね。あまり乾燥されてない無垢材を土台に使われるよりよっぽどいいのではないですかね。夜中ミシミシ聞こえてるんじゃないですか？ウッドワンのLVLは、AQ認定で品質は保証されていますし、一昔前の層の少ない修正材とは違いますし、どこの何を使ってるかわからない無垢材を使うよりは安全な気がします。
ウッドワンのＬＶＬが使われて20年らしいですけど、それが問題になるような、不具合が生じた例ってどのくらいあるのですかね？床下の湿度が低い今の住宅なら尚更LVLを問題視するようなことはないと思うのですが…

[406: 匿名]

>>403
まず、LVLを土台に使う利点が安い以外にありません。
薬品に頼ってまで何故わざわざ弱いものを使うのかが本当に謎です。
そしてそこに何の疑いも持たない方に対しても同様に思います。

あと、集成材の土台の家が床下浸水した場合、集成材は膨張する上、貼り合わせた材がそれぞれの方向に反るので、直しがきかず、建て直しだそうです。

[407: 入居済み住民さん]

LVL（特にWOODONE EX）は全く安くない
使うメリットもいっぱいある（耐震性やめりこみ強度や品質安定性）
使用薬剤は食塩よりも安全と認められているもの
建て直しになった実例を教えてちょーだい

ああ不勉強

[408: 匿名さん]

LVLを使う理由はプレカット時の加工性が良く精度が出やすいから。
無垢に比べて数値強度は高く、反りも出にくい。

問題は水濡れに弱い事と、素材がラワン材であること。
現場での水濡れ厳禁、防蟻は必須。
床下浸水のリスクがあるような場所はだめ。

ヒノキやヒバなら元々アリが好まないので、
そんなにシビアになる必要はないが
LVLは防蟻のメンテナンス怠れば即アウト。

築20年ぐらいなら誰しもメンテナンスするが、
30年たてば世代替わりなどでしない人も増えてくる。
このあたりをどう考えるかしだい。

[409: 検討のみ]

色々と議論されてきましたが、結局のところ、注文住宅において何を優先するかという観点と、LVLは土台に適した材かという2点について論じられていると理解し、愚見を述べます

・　注文住宅において何を優先するか
これは正解は当然の如く、ありません
設備を優先しても、デザインを優先しても、構造体を優先しても正解です
各々のライフスタイルに合ったものが選ばれるべきであり、他人がとやかく言ったり蔑んで良いものではないと思います

・　LVLは土台に適した材か
ウッドワンのLVLはラジアータパインと呼ばれる樹種を桂剥きし、接着した積層材です
ちなみに、LVLとは「ラミネート・ベニア・ランバー」と呼ばれる人工材を指します
ラジアータパインの説明https://www.jawic.or.jp/kurashi/wtree/s17-rajiata.php

ラジアータパイン自体は成長が早く年輪幅が大きい為、本来木材には向きません（アメリカでは用いられなかったそうです）
ですが、安価で成長が早く溶剤の染み込みやすい性質を利用し、節の少ない良材は合板に利用されていました
木材自体は柔らかく本来土台に向く樹種ではありませんが、接着されることで材として強度を高めています
どちらかと言うと従前の集成材より、「TJI」等と呼ばれるI型ビームに性質上近い気がします

つまりLVLに利用される樹種をホワイトウッドだSPFだと議論してもあまり有意でない気がします
つまるところ、接着剤及びその接着技術を信用するか否かということに帰結します
もともと集成材はヨーロッパで実績のある材であり、接着技術も確立されていると言えます（一般的な無垢材より集成材の方が高いケースもある）
ただ高温多湿の日本で気密性が重視されている現状を考えると、やはり危ういというのが私見です
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/070304_.html
これは随分前の事例ですが、実際に起きた事故です（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28501/03/dtl/00068958/）
おそらくこれは不良品だったと思いますが、建てた後に生じないとは言い切れません

幸いにも富士住建は無垢材を選択出来るのですから、土台だけでも無垢（出来るか分かりませんが）にされた方が万全を期すことが出来ると思います
ただ、昨今の流れはどこもLVLで建てていく方向ですので、私の考えは時代遅れなのかもしれません
全ての情報に触れ、是非良い家作りをなさって下さい
長文失礼致しました

[410: 入居済み住民さん]

ヒノキやヒバは蟻が好まないってのはよくある勘違いだがそういう風に宣伝してる無垢材売りにしたメーカーを何度か見かけたことがあるんだよな…全くもって詐欺だよ
シロアリはかじれるものにかじりつく生き物でヒノキやヒバを選択的に忌避するということは絶対にありえない
ヒノキやヒバは堅いから食い進むのに時間が比較的かかるというだけ
LVLで防蟻の薬剤を浸透させてるものならばシロアリが食ったら死ぬから（人間にはほぼ無毒よ）シロアリの食いつきに関しては無垢材より防蟻効果は高いといえる
この薬剤はLVLに使われる素材じゃないと内側まで浸透しないからここにもLVLの利点がある
いずれにせよ無垢でもLVLでも防蟻処理が必須なのは変わらない
ちなみに水濡れさせるのがよくないのは無垢材も同じことで、まさか無垢なら水濡れOKだとか思ってるのかな
無垢材は濡れると反るよ
床下浸水する地域なら木材の選択の前にまずそこ対策したほうがいい

水濡れで心配するところは接着剤の剥離なんだろうが広く色々なメーカーで使われているのに
実際に剥離したケースは稀といえるのだろうから自分はそこまで心配していないな
不良品のリスクなら無垢材にだってあるしノーリスクな建材なぞない
むしろ無垢材のほうが色々起こる可能性は高いと考える
なんで色々なメーカーが無垢材使わず安くもないLVLを使うかというと品質が安定して建築後クレームが起きにくいのが一番なんだろう
無垢材は安定してないから気温や湿度の変化で割れたり動いたり反ったりしやすいので壁や床に隙間ができたりしてクレームにつながる
それに今はいい無垢材が手に入りにくいらしいから質の悪い無垢材＜集成材ということになってしまうらしい
生乾きの妙な無垢材使われるなら自分も集成材のほうがいいと思った

気密性が高められてるからLVLがまずいというのは話が逆だと思う
気密性を求めているから無垢材ではなくLVLを使用しているのであって、それで湿気がどうこういうのは防湿対策の問題であって素材自体の問題ではないだろう

[411: 入居済み住民さん]

>>410

判り易いご説明ありがとうございます。
ただ、土台フェチさんは、土台にはあなたが言われている
手に入りにくい良質で、非常に高価な無垢材を使えと言っているのだと思います。
だからLVLは高い、安いの意見が平行線になるのではないでしょうか。
土台フェチさんのお宅は200～300年住み続けられる家なのでしょう。
ただ、良質の無垢材を手に入れようと高いお金を出しても
本当にそれが良質の無垢材なのか、見抜く目や知識がない素人には
逆にリスクが高くなるような気がします。私個人としては５０年も持てば
十分過ぎると考えていますので、富士住建さんが採用しているJWOODEXは
HPを見ると耐用年数75～90年のようだし、問題はないかと思っています。
メーカーを信じるか信じないかという話にはなりますが、
それを言ってしまうと無垢材も同じですね。

解せないのは、土台フェチさんが何故ローコストと位置づけされている
富士住建さんのこのスレッドに書き込んでいるのか？
土台フェチさんも知識が相当おありのようなので、
むしろローコストの位置づけにありながらも、無垢材を利用しているメーカーのスレに、
粗悪な無垢材に気を付けるよう警鐘を鳴らし、良い無垢材、粗悪な無垢材の見抜き方を
教授すべきではないでしょうか。それこそがまさしく有意義な情報提供になるのではないかと思います。
そこの部分にみなさんが違和感を感じられるから
業者だ、アンチだ、と言われてしまうのではないかと思います。

[412: 匿名さん]

何これ、擁護は社員？
無垢側も2、3人かな

[413: 匿名]

>>411
私としては、それなりの知識を持って理解し、納得した上で家を建てるべきだと思うので、私が知る限りの情報をここに落とそうとしたまでです。
ここに書いているのは、かつて富士も候補の一つで、色々と調べたからです。
その知識を購入検討者が知った上で判断されるのが良いかと思ってのことです。
現に購入済みの方で、書き込みを読んだ方の中には、書き込みはしないまでも驚かれた方もいたはずです。

無垢材についてですが、素人に無垢材の目利きのノウハウを伝えるなんて無理があります。私も目利きはできません。
ただ、信用できるメーカーの選び方なら分かります。たくさんのメーカーを見てきて思ったのは、信用のできそうなメーカーは入居済みの家を快く見せてくれます。

ちなみに、富士は『うちはそういうのやってないんです。お客様のプライバシーなんかの問題もあるんで〜』
でした。

[414: 匿名]

>>410
フィトンチッドってご存知ない？

防蟻性については検証済みですよ。

国も認めてます。

[415: 匿名]

>>405
私の建てたメーカーでは、集成材の欠点の説明なんてなかったですね。言ったとしても事実だから問題はないでしょう。
ちなみに無垢材の欠点はちゃんと説明してくれましたよ。けど、うちはそうはならないから心配には及ばないとのことでした。

富士はLVLの欠点は説明しませんね。湿気とカビについてこちらから聞いたら『うぅん・・・聞いたことない・・・ですね。』で終わりされ、直ぐに話を変えられました。

ちなみに、LVLは決して高い材ではないですよ。某メーカーの34坪1000万（カーテン、エアコン以外の装備は全部付き）の家でもLVL標準仕様ですから。

でも、それらを知った上で納得されて富士を選ぶならそれはそれで良いかと思います。

[416: 入居済み住民さん]

土台フェチの書き込みってどれもこれも根拠がおかしいと思うの
社員と言われようが私も自分なりに勉強したのでおかしいと思ったら反論するよ
誤解されたら検討者も富士住建もかわいそうだからね

413
目利きができないのに無垢で決定した理由って何？
「うちはそうはならないから心配には及ばない」と言われたから？
それが正しいという保証はどこにあるの？入居済みの家を見せてくれたら信用できる？
目利きができないなら入居済みの家を見ても何も参考にも信頼性の担保にもならないんじゃないのと思うが
富士住建のショールームは富士住建が建てたものらしいからそれ見ればいいんじゃ？
うちの家見せてあげたいね
ケチつけられるならつけてみなって思うわ

414
檜が他の木より比較的に（ここポイント）防蟻性が認められるのはフィトンチッドなんてマイナスイオンみたいに怪しい成分が理由ではない
純粋に堅いから
長期優良の国が出した何かのPDF資料読んだら書いてあったよ（ただし芯持ち材に限る）
ちなみに檜だろうがマイナスイオンいやフィトンチッドだっけだろうが食いつかれるのは
http://siroari.blog.so-net.ne.jp/
このブログ読めばよくわかるのでご参考に
あ、虫嫌いな人は読まないほうがいいよ

415
疑問を持って突っ込もうとしたら話を変えられたというならあまりいい営業に当たらなかったのかもね
そこは同情するかな
激安メーカーもLVL使ってるからLVLが安いというのはナンセンス
どこに金使ってるかどの程度企業努力してるかはメーカーそれぞれ
激安無垢材使用メーカーもあるよ
どんな材を使ってるか知ったこっちゃないが

[417: 匿名さん]

今までさんざん御託をならべてきたと思いきや、いきなり入居済みの家を見せてくれたから信用するって、急に説得力なくなってきましたね笑笑笑。普通の人じゃわからないからメーカーも見せてくれるんですよ。ローコストメーカーでもほとんど見せてくれるんじゃないですかね？
富士は富士の考えで見せないだけであって、もしどうしても見たいとのことであれば、見せてくれるとのことでしたよ。
世に流通している無垢材の多くが十分に乾燥されてないものだと聞いたことがあります。ちゃんとした無垢材を全て使うとするならば、かなりコストがかかるし、それでも必ずすべてが安定しているかといえばそうではない。
無垢材を使えば、どうしても反りがでてしまいそれがクレームにつながる。だからあえて、値段は高くてもLVLをHMは使いたがるのですよ。儲けにはしるのなら、その辺の無垢材を使っておけばいいんですから。無垢材を見る目がないのなら、LVLを使った方が安心だとおもいますよ！

[418: 検討のみ]

>>410

409です、私宛の内容と思われる部分があったので
無垢材にも仰る通りのリスクがあり、LVLにも私が懸念するリスクはあります

無垢のリスクを考えると、乾燥度合、樹種、品質管理があると思います
＞生乾きの妙な無垢材使われるなら自分も集成材のほうがいいと思った
このお考えのとおりでしょう
そこでJAS材を利用することで、一定の品質管理は可能かと考えます
残念ながら費用対効果として、現実的なところで選択するしかないことが理由です

例えばJAS規格のKD材の檜で一般的な延床の家を建てたとしても、おそらく30万～50万円程度のアップにしかならないと思います（儲けの乗せ方で金額は変わると思いますが）
これなら接着剤に頼ることなく、一定基準の乾燥（SD）、ヤング係数等も担保されます
ただ機械乾燥となりますので、檜が良いでしょう（悪くとも杉）

含水率は20％ほどなので、ここから数年かけて5％程抜けると思いますが、収縮もコントロール可能な程度だと思います
流石にグリーン材の30→15%は制御不能でしょうけど

以上、決して安定的な材であってもそれ程高くないという意見です

[419: 入居済み住民さん]

>>418

JAS材がよくて、AQ認証材がダメだという根拠は？
まずはその根拠を示さないとあなたの主張は説得力が全くないですよ？

[420: 検討のみ]

>>419

JAS材とAQ材を区別する意図で書いたわけではありません
AQ認証は新たな製法や製品についての認証なので、無垢材にはおそらくJAS材しかないのでこう書きました

一番流通で安い集成材でもJAS材ですので、それ自体に価値を見出している訳ではありません
単に、管理されている無垢材と言えるのは、現実的にはJAS材となろうという意味です（検査され管理されていれば、容易にJAS材かAQ材になれます）

葉枯らしさせた80年物の青森ヒバなんて使えれば良いですが、御大尽でも難しいでしょう
現実的な土台の選択として、乾燥及び強度管理された無垢の桧の赤身（JAS材）が良いのではないかと書きました

言葉足らずで誤解させてしまい、申し訳ありませんでした

[421: 入居済み住民さん]

418

うーん値段の問題？なの？そういうわけじゃなかったような…
まぁそれはそうとして…

木材のJAS制度は根付いていなくて流通材でJAS取ってるのってあまりないらしいね
関東限定だがハウスメーカーを探してあちこち調べたときに取り扱っていると書いてあったところはどこもなかった
あなたは例えば富士住建で契約するとして「お宅の木材はとりやめてJAS規格の木材を仕入れて使って下さい」ってお願いすることを想定してるのかな？
それは受け入れてもらえるかどうかかなり微妙そうなんだが…
標準以外の建材や設備の変更はどこのハウスメーカーも柔軟性が低いよ
単純に「土台をJAS規格に変更してもらえばいいだけじゃん簡単じゃん」っていう単純な話じゃないのでどうしてもやりたいなら富士住建やどっか別のメーカーでも聞いてみてそれぞれ確認するといいね
家の土台にそこまでこだわるならハウスメーカーより工務店のほうが向いてると思う
それこそ土台フェチの領域だよ

あとはもう一つ、これは個人的な話
あなたは無垢がLVLよりいいと考えてるんだろうが（それが悪いって言ってるんじゃないよ）
もしJAS規格無垢材が安く使えたとしてももう一度選べって言われても私はウッドワンのLVLを選ぶ
LVLには無垢材にない各種メリット（無垢材より（たとえ乾燥させていようが）暴れない、耐震性も気密性も高く保持できて素材の食いつき防蟻性もある等）があるので総合判断した結果
実際に接着剤が剥がれた家の話はまず聞いたことないし（剥がれたケース読ませてもらったけど中国製の粗悪輸入品ぽいね）50年持てば上等だし
高かろうが安かろうが木材変更してまで無垢にこだわるつもりなぞ全然なかったよ
あなたは接着剤がどうしても信じられなくて無垢にこだわっているようだが
ウッドワンのJWOODもJAS認定だよ、無垢のJAS認定が信用に足るのならJWOODのJASも少しは信じていいんじゃない？って思っちゃうな
ここは人それぞれだろうから強制はしないが

[422: 入居済み住民さん]

>>420

AQ材であっても土台にLVLを使用するのは危ういという私見なのですよね？
ならば、あなたにとって規格とか認証というものはアテにならない代物の
なずであり、検査、管理されたJAS材をつかうべき、というのは矛盾して
います。あなたの主張が【土台は無垢材を使うべきであり、規格や認証は
アテにならないので、土台の材は自分の目でよく見て
納得のいくものを使うべき。】というのであれば理解できます。

[423: ママさん]

間取りを作成中です。
どんなオプションをつけましたか？

[424: 働くママさん]

私も間取り製作中です。

オプションでファミリークローゼット（細かく棚の設定をお願いしました）
　　　　　　洗面所にウォークインクローゼット
　　　　　　ランドリールーム（エアコン付き）
　　　　　　
その他色々お願いしました。

新築の家に引っ越した友人の話を聞くと、スイッチニッチや写真等を飾るニッチ等、もっとたくさん作ればよかったと話しています。

楽しみですね。

[425: 匿名]

>>416
あなたの理論だと、目利きができない人は無垢は使えないですね。私が決めた理由も担当者の言葉だけで決めたみたいに直ぐに勝手に脳内変換しちゃって…落ち着きましょうよ。富士信者の悪い癖です。

ブログ少し読みました。参考になります。紹介ありがとうございます。これ読んでてよく富士で建てましたね。書いてる方は天然素材の家を推奨してますよ。発ガンハウスの回の説明にドンピシャで富士が該当してますね。笑
フィトンチッドについてはまだみつからないのでまた探してみます。


富士のショールームを富士が建てたのは知ってますよ。モデルハウスがないならせめて床材とか壁紙とか堂々と標準仕様にしとけよって思いました。

LVLについて、私が営業に突っ込んだら話を変えられた件ですが、それについてはたして営業が悪かったのか？
営業は悪くない。欠点を知ってるけど話せないんだよ。分かり易すぎるでしょ。

値段についてはもうどうでもいいです。LVLの性能には関係ないですから。

ついでに、長期優良について言うと、富士の広告の仕方汚いですね。
長期優良が標準かのように謳ってますが、あれOPですよね。

[426: 匿名]

>>417
入居済みの家を見せてもらえることを選択の基準の一つにするのには理由があります。
・ 入居者の生の声が聞けること
・ アフターがしっかりしてるかもある程度分かります。アフターが悪ければ入居者は家を見せてくれないし、営業も見せてなんて言えません。

見学会もなければモデルハウスもない、入居済みの家も見せないなんてたくさんのホームメーカーの中でも富士くらいなもんです。

建材が安定してるかどうか…それはメーカーの都合ですよ。あなたはかなり営業に洗脳されてますね。メーカーの利益最優先とご都合主義の犠牲が家の耐久性・安全性です。ピニールクロスもフローリングも集成材もグラスウールも全てそうです。

それと、富士信者はLVLをさも高級建材のように言いますが、物はラジアータパインの集成材ですから。密度の低い本来建材に適さない木を圧縮接着してるだけのものです。メーカーは75〜90年保つとか言ってますが、なら何故保証しないんでしょうか？

[427: 入居済み住民さん]

オプションは窓追加とかロフトとかコンセント追加に壁紙変更あとだんねつくんとかインターネット用のジャックとか平凡にちょこちょこと
壁紙は安いから気に入ったものがあれば変えてもお得かも
よく言われてることだけどコンセントについては多め多めでやるべき
うちは気をつけていたはずなのに少なすぎてちょっと失敗したの多すぎるほうがいいかも

425
めんどくせーなー
あんたみたいなエセファッション土台フェチとは話通じないからもういいや
一施主の私にこういう愚痴書くだけ無駄だから後は富士住建に直接クレーム入れてね

シロアリ駆除業者さんのブログについてだけ紹介した手前補完しとくと、その業者さんわりとエコっていうか自然環境に近い
環境を重視する人だからベタ基礎反対とか色々言ってるけどそこはこういう考えもあるんだと思ってね
私は他にも色々の要素を総合判断してベタ基礎にしたから業者さんの考えそのままじゃないがそこの業者さんには
シロアリの実際の生態についてよく勉強させてもらった

[428: 匿名さん]

>>426
信用できるメーカーの選び方なら知ってる、入居済みの家を見せてくれる所です。って、言ってましたよね。あなたのこの理論だと、富士以外は入居済みの家をみせてくれると言っているのなら、富士以外、全部信用できるってことになりますよね。まあ、前にも書いたように富士もどうしてもというのなら、建主に了承がえられれば見せてくれるって言ってましたけどね。

建材が安定している云々は別に営業にはいわれてません。一般論です。勝手に脳内変換しないでください。あなたこそ、そちらさんの営業に洗脳されてるんじゃないですか？

LVLが高級建材だなんて、言ってません。そこら辺の乾燥が十分でない無垢材なんかよりは、高いと言っているんです。ちゃんと読んでくださいね(^-^)/

あなたの家のご自慢の無垢材は何十年保証なんですか？
入居済みの家を見せてくれる信用できるメーカーの無垢材ですから、きちんとしているんですよね。目利きができないからって十分に乾燥されてない、安物の無垢材を採用されてるんじゃないですよね？信用できますもんね？

[429: 匿名]

>>427
もうただの暴言ですね。笑

根拠がなんちゃらと言ってた人のは発言とは思えないね。何度も言うように土台だけに拘ってるわけじゃないですよ。

富士信者にエセファッション〜なんて言われるとは…設備だけ着飾る家のオーナーに言われると説得力があります笑

[430: 匿名]

>>428
入居済みの家を見せてくれるかどうかは、選択の基準の一つだと書きました。
意味わかりますか？
よく読みましょう。

LVLの安定について、私は営業の都合だと書きました。営業が言ったかどうかなんで述べてませんよ。
よく読みましょう。
集成材を使うことのメリットの多くはメーカー側にあるという意味です。

LVLが高級建材だと言ったなんて書いてません。高級建材のように言うと書きました。しかもあなたに限って言ったわけではありません。富士信者についての説明です。
よく読みましょう。

あなたは、思い込みが激しい上に読解力がかなり乏しい。ちょっと落ち着いてからレスすることをお勧めします。

[431: 入居済み住民さん]

>>413

ぶっとい釣り針垂らすなヤｗ思わず食いついちまうじゃねえカｗ

土台フェチさんヨｗ
おめーさんちょっとでもビーバップ知ってる世代ってんなら
５～６年前は学生でしたってこたぁねえよナｗ
ＣＭでバンバン「お宅拝見制度」っつーのを前面に出してたメーカーがあってだナｗ
たしか６０年保証っつーのも謳ってたよナｗ
おめーさんもご存知だロ？ｗあぼーんして代表がエスケープしたとこだヨｗ
なんつったけかナァ？あーぼんエスケープって名前だったっけカ？ｗ

入居済みの家を快く見せてくれるメーカーの信用なんたら自信があるなら保証をつければ何だっテ？ｗ

選択の基準の一つってんならも～すこしマシなの出しとけヤｗ

そもそもヨ？ｗおめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ

富士に当てはまる項目があってもいーじゃねーカｗ
ご検討中の皆々様に選択の基準を全て教えて差し上げろヨｗ出し惜しみしてんなヤｗ
富士住民は既におめーさんに愚弄されてんだからヨｗ遠慮はいらネェｗ

[432: 匿名さん]

>>430
選択肢のひとつ？どこに書いてんの？信用できるメーカーの選び方はわかりますってかいてんだよ！自分の書いたことも理解できないの？

だから、べつに私たちは高級建材のように言ってはないですよ！本当によく読みましょうね？笑

あなたは思い込みが激しい上に読解力が乏しい。ちょっと落ち着いてからレスすることをお勧めします笑

[433: 匿名さん]

検討中の人も入居済みの人も、あなたのことをよく釣られるひとだなと、ただただ敬服いたしております。

[434: 匿名さん]

全部後だしじゃんけんなんですよね。選択肢のひとつっていってるのも後だしじゃんけん。最初に言いきってたもんね。
結局は富士住民に喧嘩を売るような口調で物言っても、検討中の人にはなにも響かないですよ。それこそただの僻みか業者かって。

[435: 入居済み住民さん]

>>433

土台フェチさんよｗ

おめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、
私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ

富士に当てはまる項目があってもいーじゃねーカｗ
ご検討中の皆々様におめーさんの選択の基準を全て教えて差し上げろヨｗ

かわすのはかまわねえが、おめーさんの今までの主張が薄っぺらいもんになっちまうゼｗ？

[436: 匿名]

富士についてあれこれ書くもんだから、私に対する反撃材料が欲しくてしょうがないって感じですね。笑

選択基準の一つ〜。確かに最初にはそう書いてませんでしたね。でも、普通に考えればそれだけでメーカーを決めるなんてことするわけないですよね。常識的に考えましょう。

いくら反撃材料が欲しいからといって、その挙句があげ足とりですか…。笑
あまりに無様です。

後出しジャンケン…結構です。既に購入してしまい、後出しジャンケンすらできない富士信者に比べれば屁でもありません。

私が書き込んだ内容をそのままコピーしてレスしたような血迷った方まで出てきました。どうしようもありませんね。


前にも同様のことを書きましたが、私は富士住建について意見交換、議論することが有意義だと思います。欠点を書いたら自分が攻撃されたと勘違いする信者。いちいち感情を交えたレスとか面倒です。あげ足とりも無駄です。
暴言吐くとか論外です。

お前の判断基準を、全部書け〜。
富士に関係ないですね。

一生懸命 富士住建を守ろうとしてるのか、自分の建てた家に問題が潜んでいることを信じたくないからか知りませんが、あなた方の振る舞いは、決して富士住建にプラスにははたらいてないことに気付くべきです。
富士住建で建てるのはこんな人間ばっかりですよ〜ってネガキャンしているようです。

[437: 匿名さん]

>>436
普通に考えればそんなことでは決めないし、常識です。当たり前です。普通に考えれば、入居済みの家を見せてくれる事が選択肢の一つにもなりません。どこでもやってるんで。そんなことをここぞとばかりに堂々と発表するものだから、それがおかしくて！！

挙げ足とりはあなたの得意技ですよね？だから真似したんです。コピーしてレスしたのもわざとやってるんですよ。あなたがまさに思い込みが激しく読解力に乏しいので、そのままおかりしました。

私の言ってる後だしじゃんけんの意味と全然違います。よく読んでもわからないでしょうけど笑

本当にあなたが何をしたいのか、意味が不明です。検討中の人に参考になるような意見を！とかいって、参考になるようなことは何も言わないし、入居済みの人を挑発してるだけです。その証拠に誰もあなたを擁護しようとしない。にもかかわらず、いつまでも粘着して、検討中の人の味方みたいなスタンスでいるのに支持されない。富士住建と何があったかわかりませんが、もうほっとげはいいじゃないですか？だれもあなたの意見を参考になんかしないのだから、いても意味ないですよ。

人間って、同じような意見でも物の言い方一つで、全然印象変わってくると思うんですよ。あなたは、感情を刺激するようなものの言い方をするんですよ。それはもう、天才的という感さえします。ここには色々な人がいると思いますが、富士を気に入って決めたいという人や、入居済みのひとがやはり多いと思います。そういう人たちが多いのに、あなたの発言のデリカシーのなさ。同じ意見を言うのにしても、配慮が足りない。一般社会にもこういう空気の読めない残念な人っていますよね。

[438: 入居済み住民さん]

>>436

土台フェチさんよｗ

富士で建てる人間がどんなだろうが俺ぁ別に気にしねぇｗおめーさんも気にすんなｗ

で、おめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、
私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ（※413）
「信用できるメーカーの選び方なら分かる」んだロ？（※413）

信用できるメーカー選びの基準の一つとして出してんのが
「たくさんのメーカーを見てきて思ったのは、
信用のできそうなメーカーは入居済みの家を快く見せてくれます。」
ってだけじゃぁ「信用のできそうなメーカー」の根拠としちゃ乏しいだロ？（※431）

検討中の皆々様の為に知る限りの情報をここに落としてくれヤｗ

[439: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>342
ありがとうございます。メーカーによってか…富士住建も積極的にやって欲しかった。
平均より少し高くて、広い家建てたはずなんだけどなぁ。

[440: 匿名]

>>437
富士は入居済みの家は基本的には見せて
くれませんよ。どこでもやってることなのに富士はやってないみたいですね。
富士はアフターの問題が多数あるようだからやりたくないでしょうね。

あなたが常識的に普通な考え方ができるのなら、それなりのレスをして下さい。

私は参考になることを言ってないですか？
LVLが湿気に弱いってことも、
断熱が時代遅れの安物だということも
営業の提案力がないことも、
OPをつけないと建て売りのような総二階のつまらない家になることも、
ショールームに行っただけの人には分かりませんよ。

というか、私が購入済みの人に喧嘩うってるとか言ってますが、はなから購入済みの方なんか相手にするつもりはありませんでした。
それに、私が嘘やデタラメを書いてるなら喧嘩を売っていることにもなるでしょうが、私の書いたことは全て事実です。
なんでこの場で購入済みのご機嫌とりをしなきゃならないのか、それこそ意味不明です。
別に私の擁護とか求めてません。頭数にモノ言わせてどうにかしようなんてつもりもないし。

私の意見を誰も参考にしてないとか、どうやって分かるんですか？あなたエスパーですか？レスした人だけが閲覧者じゃないですよ。

物の言い方一つで印象が変わる〜。素敵な言葉をありがとうございます。
そっくりそのままお返し致します。笑

感情を刺激するとかあなたの受け取り方の問題でしょ。勘違いも甚だしい。
何度も言いますが、私は富士の欠点について書いてるんです。あなたの欠点について書いてるわけではありません。

なのに感情剥き出しで暴言まで交えてレスしてきましたね。内容はズレてるし、真似までしだすし…
はっきり言って面倒臭いです。邪魔です。そしてこのやり取り、無駄です。

あなたは、まずここのスレの主旨を理解しましょう。
空気読め〜とか真剣に書いてるのかと思うと呆れるの通り越して笑えてさえくる。
それと、感情をいちいち持ち込まない努力をしましょう。
きっと議論とかしたことないんでしょうけど、感情優先じゃ何も良い方向には進みませんよ。

[441: 匿名さん]

>>440
あなたのいう富士の欠点。ちょっと調べればネットですぐ出てきますよね？ショールームに行かなくてもわかります。しかし、それぞれ対応できる策はありますよね。

あと、何回言えばいいのですかね？入居済みの家、言えば見せてくれます。富士は富士の考えで基本的には見せないってだけのことです。

エスパーでなくてもわかります。例えいたとしてもマイノリティでしょう。

ネットで落ちてる情報を欠点として垂れ流しにするだけではねぇ。

面倒くさい、邪魔、無駄なら、いちいち即レスしなきゃいいのに。スルーすることもできるのに。ムキになってる所が、あなたも感情的になってる証拠でしょう。笑、とか要らないものつけだしたのもあなたですしね。

本当に時間の無駄なんて思ってたら、私達の事なんてほっておくでしょう。自分の建てたメーカーを明かすことがこのスレの主旨にあわないなんて言っておきながら、もっと関係ない私達のレスにいちいち反応するのはおかしいでしょ。

[442: 入居済み住民さん]

もうほっときましょう
このアンチの書く内容はみなさんすべて反論可能でしょうし、賢明なみなさまにおかれては反論したくなってしまうのは当たり前ですが、何を言っても後出しで俺が正しい俺の意見は検討者に参考になる富士住建信者は愚かという方向性でしか返答するつもりがないのだから付き合うだけ無駄
富士住建が憎いあまり入居者も憎くて叩きたくてしょうがない変質者としか思えません
付き合う必要も価値もなし
こんな大変な無礼者など現実世界でもしいたら頭がおかしい人間ですので相手しないでしょう

掲示板を荒らして書き込めない雰囲気にするのが目的なのでしょうから釣られてはいけませんよ
どっから見ても異常だからほっといても誰もこの人の意見なぞ信用しませんよ
むしろこんな無礼者に絡まれて富士住建かわいそうとかこれだけアンチが必死になるぐらい富士住建は素晴らしいのだろうなと思われるだけです
ほっとけば「富士住建信者が黙った！やはり俺が正しい！富士住建は悪徳会社！」と勝利宣言出すでしょうが、挑発されたら負けです
ほっときましょう

[443: 匿名]

>>441
じゃあ私に構わないで下さい。
それで万事解決じゃないでしょうか？

[444: 匿名]

>>442
反論は当然のことでしょう。
しかし、あなた方は反論だけではとどまらない。
富士に対する私のレスをすると、あなた方は自分の建てたメーカーが批判されたと躍起になり、反論＋個人の誹謗中傷にはしります。
あなたがその典型です。

そんな対応しかできてないのに、私を荒らしと勝手に認定するとか まともじゃないですね。
挙句の果てには、無礼者、変質者、異常、頭がおかしい…

酷いですね。

果たして、どっちが必死なんでしょうね？

勝利宣言？
勝ちとか負けとか、あなたはそんなつもりでレスしてたんですか…そりゃまともな議論なんてできるわけないね。

ガキじゃあるまいし、呆れた。

[448: 入居済み住民さん]

>>444

土台フェチさんよｗ

おめーさんの自覚がないだけダｗ気にするナｗ

で、おめーさん富士に悪意がある訳じゃぁねーんだロ？ｗ
そんで「納得した上で家を建てるべきだと思うので、
私が知る限りの情報をここに落とそう」としてんだロ？ｗ（※413）
「信用できるメーカーの選び方なら分かる」んだロ？（※413）

信用できるメーカー選びの基準の一つとして出してんのが
「たくさんのメーカーを見てきて思ったのは、
信用のできそうなメーカーは入居済みの家を快く見せてくれます。」
ってだけじゃぁ「信用のできそうなメーカー」の根拠としちゃ乏しいだロ？（※431）

検討中の皆々様の為に知る限りの情報をここに落としてくれヤｗ



そもそもおめーさん富士で建てるのを「推奨する」か「推奨しない」かってぇと
「推奨しない」だロ？
おめーさんの金言を信じたノータリンの大半は富士を切る訳だが、
「富士で建てることを推奨はしないが、どこで建てるかは勝手に決めて下さい」っつーのは
あまりに殺生じゃぁねえカ？ｗ
おめーさんの
「AQ認証材であってもLVLを土台に使用するべきじゃぁない」
っつー金言も重みを失うゼｗ

俺ぁおめーさんと同じ無礼で異常な変質者だがそこまでズレたことは言ってねぇつもりだゼ？ｗ
まぁ判断するのはおめーさんや俺じゃぁねぇｗ検討中の皆々様ダｗ

さっさとレスつけねーと今頑張って調べてんじゃぁねぇかって疑われちまうゾ？ｗ

[450: 入居済み住民さん [男性 30代]]

久しぶりに覗いたら誹謗中傷論議のスレになってるね。

リセットして書き込みますが、私は、4月に富士住建で建てた者です。
プラン作成までは、順調に進みましたが、上棟から今日まで不満ばかりです･･･。
原因は、現場監督です。
現場にはほとんど来ておらず、大工さんとのコミュニケーション不足によって、不具合箇所のオンパレード。
注文した物がついていなかったり、注文した木材の色が違っていて、やり直すはめに。
おかげで家はもうボロボロ。
また、請負契約書に記載されている金額を精査した所、付いていない金額まで請求されていたり、
当初の請負契約書と請負変更契約書で、一部金額が増えていた箇所があったりと･･･。
全て指摘して、全額返金させましたが、皆様もしっかりと金額を確認した方が良いですよ？
そもそも、見積書は、EXCELで作成しているような感じですから、入力ミスもありそうです。

結論ですが、富士住建で建てるなら、標準的な家を建てるなら問題ないと思いますが、こだわったり、デザイン重視で建てるなら止めた方が良いです。
なぜなら、提案力は全くありません。（資格もない営業が対応しているので）
それに、標準以外で注文すると、金額が跳ね上がり、決して安くありませんよ。
ウチは、オプション入れて坪単価で計算すると、71万になりました･･･。

[451: 匿名さん]

富士は450さんも書いてるけど、とにかくこだわりのない人向き。
デザインも構造も設備もこだわりたい人には合わない。
「設備は～」って言う人がいるだろうけど、こだわりのある人は水栓とか材質にこだわりたいんであって、ただ大きければ良いとは思わない。
そして他のローコストと同じで、言われた通りの建売間取りで建てるから安いんであって、色々変えたら本体より高いオプション料金が来るよ。
そもそも富士住建を見に行こうと思ったのは、「全部入り」「坪単価」でしょ？
その最初を忘れると高い安物を建てることになるから、初志貫徹でコスパの良い半注文住宅を建てるべきだよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[452: 匿名さん]

ゲンバアイが週１目標っていってたけど全く更新されない、自分は現場に見に行ってるから良いけど離れた所に住んでる親は楽しみにしてるのになぁ。監督も大工も営業も運か。

[453: 入居予定さん]

監督がいろいろな現場をまわる合間に更新するので、記念みたいなものだと思ってくださいと説明がありました。

[454: ママさん]

450さん

どんなオプションをつけたのか、差支えなければ教えて下さい。
できあがった建物には満足ですか？

[455: 入居済み住民さん]

確かにめちゃくちゃこだわる人には向かないかもなあ
でもだいたいのハウスメーカーはそんなもんよ
その分大量仕入れと画一化で安くしているんだろうからしょうがないね

富士住建は構造も設備も良心的にまとめてると思うよ
自分はやりたいことがかなり合致してたのでコスパ的には随分お買い得だった
間取りは建売とか言う人がいるけどお仕着せの間取りなんて強制されてないよ？
自分で決めてその通りに作ってもらったよ

現場監督は自分のところもよくなかった
忙しいのはわかるけどレスポンス悪かったなー

[456: 匿名]

>>449
私は富士で建ててるから粘着が許されると…どんなルールだよ笑。

富士をやめろなんて一言も書いてないですよ。
長所は営業が説明するでしょうから、説明されない短所・欠点を書いてます。

何度もそういう、スタンスだと説明してますよ。

そらそろ感情を抑えた議論の仕方を学ぶべきだと気付きませんか？

[461: 入居予定さん]

参考にさせてもらいたいから知り得る全ての欠点と短所を書いてもらいたいです。
そして気がすんだらROMってもらう方向でお願いします。
無駄なレスでスレが埋まってしまうので。

[462: 検討中]

>>461
これは正論
土台フェチがROM専になれば、脊髄反射もビーバップも出てこない
有意義なスレ進行の為に、どうぞよろしく

[463: 匿名]

>>461
全ては書けませんが、書けることは書きますよ。
真剣に購入を考えていて、徹底的に欠点を知りたいなら、
富士住建 訴訟 とか 欠陥 で検索するとたくさんでてきます。
ただ、そのへんのことは大手メーカーでもたくさんあることなので、あくまで参考程度がいいかと思います。

こんなのもありました。
http://www.apssk.com/maker/kekkanmaker29.html


ROMって〜 についてはお断りします。

[464: 匿名]

>>462
あなたの言う 有意義なスレ って
どんなスレですか？

[465: 検討中]

>>464
少しググれば分かる様な一般論がグダグダ書かれているのではなく、実際の成功・失敗体験やオプションの詳細や単価などネットでは分からないことが紹介されていることです
何年前に自身で検討したのか知りませんが、現在形の情報でなければ無意味です

[469: 匿名]

>>465
数年前でもググれば分かったはずのことと同じ失敗をしてる人がここのスレにも複数人いますが、それはどう説明すんの？笑

検討してのは今年ですよ。

[473: 主婦さん]

外壁が新しくなったようですが、坪単価は以前に比べて高くなったのでしょうか？

[474: 匿名]

坪単価はそのままだよ

[479: 入居済み住民さん]

土台フェチさんはLVL土台が嫌いでビニール壁紙も嫌いなのに富士住建にだけ粘着する理由の説明をしてくれてないけど
建築検討者に知らせたいって言うなら富士住建みたいにマイナーなメーカーひとつに粘着するなんておかしいし矛盾してる

[485: 匿名さん]

意識高い系の土台フェチさんが、このスレを見ている皆にだけ教えてくれたこと

富士住建の悪いところ
・土台に水に弱い（常識）LVLを使っている
・営業が都合が悪いところを教えてくれない（推測）

富士住建の良いところ
・営業に聞けば分かる
・HPに書いてあること

★☆★良い業者を見分けるコツ（マル秘）☆★☆
・建った家を見せる業者が良い業者


・・・（微笑）

[486: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
関連レスの一斉削除を行っております。

削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

今後とも、宜しくお願いいたします。

[487: 入居済み住民さん]

>>450　さん

こちらに書き込みをされた目的がわかりません。教えて下さいませんか？

[488: 入居予定さん]

うちは狭いので二階に洗面台がつかなかったので、一階トイレ内に手洗いをつける予定なんですが、自動水栓か手動水栓で悩んでます。
自動水栓だとセンサー類等で不具合が多そうなイメージがあり悩んでいます。
ちなみにメーカーはTOTOです。
今現在つけているかたやつけた経験のあるかたいらっしゃいましたら意見を聞きたいです。

[489: 入居済み住民さん]

>>485
欠点はもっとあります。しかし、いくつか書いたところで過剰な反応がありましたので、他を書くに至ってません。

営業が都合の悪いことを明かさないのは推測でなく、実体験に基づいてます。
推測で述べてたのはあなたの方だったようです。笑

良い点は、逆に言えば上記以外ないということです。

良い業者を見分けるコツは…
まず、マル秘にしてません。
そして、判断基準の一つです。
それだけなわけがありません。

面白可笑しく書こうとしてるんでしょうが、事実を曲げちゃ駄目だね。

それより何よりつまらない。微笑

[490: 入居済み住民さん]

>>487
書いたのは私じゃないですが、450のようなこんな参考になるレスないでしょ。

管理人が貼り付けた利用規約以下を全部読むべきです。

[491: 入居済み住民さん]

>>489　490
土台フェチは富士住建で建ててないんだろー
それなのに入居済み住民を名乗るのかよ
削除対策？

[492: 匿名さん]

>>489
入居済み住民じゃないでしょ？

結局良い業者を見分けるコツは入居済みの家を見せてくれるかどうかしかいってないよね？しかも、それを選択肢の一つにしてる時点で、どうかと思うんだか…

「それより、何よりつまらない微笑」
これが余計なんだよ。だから、荒れるんだよ！ なんだよ微笑って…
管理人が貼り付けた利用規約以下を全部読んだんでしょ？

[493: 入居済み住民さん]

どの建材も長所短所両方持ってるのは当たり前だよ
それなのに全部の建材いちいち短所も説明しなきゃ不信感抱くわけ？
富士住建に限らずそんな説明逐一したメーカーなんてなかったよ

普通本か何か読んで長所も短所も理解した上でどういう建材でどういう家をどの程度の予算で建てるかイメージして
それに合ったメーカーに行くでしょ？
自分の不勉強をメーカーに転嫁するなよ

それに479の疑問にまともに答えてないね
「LVL土台が嫌いでビニール壁紙も嫌いなのに富士住建にだけ粘着する理由」をどうぞ
「建築検討者に知らせたい」に知らせたいっていうなら富士住建以外の全メーカーの検討者に知らせるべきだろ？
富士住建の検討者なんて積水ハウスや三井ホーム等に比べてだんぜん少ないのに
富士住建にだけ粘着するなら富士住建を叩きたくてLVLだのビニール壁紙だのを口実にしてるとしか取れないので
一気に説得力を失ってるわけだけど

[494: 入居済み住民さん]

>>490　さん

土台フェチ様

失礼ながら便宜上、こう呼ばせて頂きます。
このスレで悪評が広まると、被害を被るのは富士住建で建てた人であります。
これは土台フェチ様も、ご自分が建てられたハウスメーカーを頑なに
明かされておりませんことからも、ご理解頂けるかと存じます。

これを前提としてですが、450さんのコメントには悪意が感じられます。

検討中の方へのアドバイスが目的なのでしたら、450さんの前後に
〔ママさん〕がオプションについて質問なさっています。
前レスについては気づかれない可能性はありますが、後レスに
ついてそのままスルーされているのは違和感があります。

土台フェチ様も他ハウスメーカーで建てられたご経験がおありとのことなので、
ご理解頂けると存じますが、現実世界では家を新築すると友人、知人、
少なくとも親、兄弟、親戚にはお披露目します。
その時に当然どのハウスメーカーで建てたのかが話題になります。
ですから〔本当〕に富士住建で建てたのならば、富士住建を貶める
あのような悪意のある文章になろうはずがないのですが、、、。

上記から失礼ながら、土台フェチ様に便乗した〔なりすまし〕なのではないかと疑っている次第です。

[495: 匿名]

>>491
誤操作によるものです。
失礼しました。

[496: 匿名]

>>492
入居済みにしてしまったのは
誤操作によるものです。

微笑は真似させてもらいました。

[497: 匿名]

>>493
私がまわったメーカーでは、短所も説明してくれるところはいくつもありましたよ。あなたはそういうメーカーしかまわってないんでしょう。まぁ自分で調べるなんて当然のことですが。

私は、色々調べたりしましたよ。不勉強をメーカーに転嫁〜とか意味が分かりません。不勉強なのを私に八つ当たりしてるような人は複数名いますが…よくレス読んで下さい。

479の質問には答えてます。
よく読んで下さい。理解できないなら、これ以上あなたとやり取りしてもむだだと判断します。

説得力云々と購入済みの方はよく言われますが、そもそも私をよく思ってないのは分かってます。あなた方のレス内容からは対抗心しか感じません。議論もできないし。はなから聞く耳を持ってない人が説得力云々を述べることこそ、説得力に欠けてます。

[498: 入居済み住民さん]

>>498

私は「富士住建に限らずそんな説明逐一したメーカーなんてなかった」って書いたのでちゃんと読め
どこも富士住建も相談にあたって短所は説明したが、建材すべてに全部はしていない。
だからってそれに不信感抱いたりしてないけど
いちいち説明してたら打ち合わせが何日あっても足りないけど、ちゃんと全部説明してくれたメーカーってどこ？

自分で調べた内容にある程度自信があって、こういう家をこういう建材で建てたいとコンセプトを持って行ったから（普通そうでしょ）営業が何を言おうとそれでぐらついたりしなかったよ
あんたちゃんとコンセプト決めてなくて（それを不勉強という）営業の言ったことでコロコロ気持ち変えてたんじゃないの
それで自分が勝手に不信感抱いた相手は嘘つきと決めつける

あと、富士住建に粘着する理由ね、
「LVL使ってる会社のスレ全てに書き込むなんて、最初から言ってないし、そもそもそんな気ありません。 」とは聞いた。
それなら「LVL土台が駄目でそれを検討者に伝えたい」っていうあんたが自称する動機と決定的に矛盾してるね
富士住建以外にもLVL土台の家なんていーっぱいあるよ
そこで同じこと書き込まなきゃあんたの「LVL土台が駄目でそれを検討者に伝えたい」って言うのは嘘になるし、説得力がゼロになる
実際ここのスレでもあんたの言い分に賛同している人間いないでしょ
入居者はともかく検討者も誰も賛同していない

【一部テキストを削除しました。管理担当】