富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[312: 入居済み住民さん]

何か欠陥や瑕疵があればにぎやかになるものだから過疎なのはいいことかも
火災保険は富士住建のおすすめのやつにしちゃいました
故障等あったら富士住建にお世話になるから保険もおすすめのやつにしたらスムースかと思いまして
積極的に使わないで済むことを祈ります

[313: 匿名さん]

ぶっちゃけ経年劣化による故障と普通の故障と区別つかないから
単に寿命で壊れた家電を買い換えるのに使えるよねあの保険。
寿命で壊れるまで使い続ける忍耐力が必要だけど。

[314: 契約済みさん [男性 30代]]

35年一括は9月いっぱいで出来なくなりますよ。
全国的にそうなるそうです。

[315: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

LVL
湿気に弱く、水分を吸収して膨張する。カビが生えやすい（報告多数）。
そんなLVLを土台にまで使う…どうなるか素人にでも安易に想像がつく。

[316: 匿名さん]

久々に何方かの報告があったのかと開いてみたら業者さんの書き込みだったときの脱力感

[317: 入居済み住民さん]

そういえば総檜で建てることも出来るんでしたっけ
富士住建の社長が山持ってるとかツテがあるとかそんな話だったような気がします
実際総檜で建てた人はいるのかな

[318: 匿名さん]

公式サイトには出ていますね＞総檜
総檜で作るとなると、ものすごい額になってしまいそう（汗）
でも造れたらかなりのロマンというか、
壮観な感じになるかというか。
ホント、実際に建てられた方おられますかね？？？
何か気になります

[319: 入居済み住民さん]

今はどうだか知りませんが自分が打ち合わせしていたときは坪当たり4万円で総檜にできるって言われた
思ったより安かったのでやればよかったかな

[320: 契約済みさん]

サイディングが総とっかえしましたねー。
明るいいろ？鮮やかなものが増えましたね。

[321: 購入経験者さん [男性 40代]]

水戸営業所にてちょっと前に竣工しました
そうですね、営業さんはとてもいいのだけど
問題は、現場監督ですな、現場になんか何回来たのかてぐらい来てない気がします

当方は、大工さんが良い方でしたので直接打ち合わせしていました
それでもやはり展開図面がないので、こうしたほうが良かったなって所はありますし
平面図だけではちょっと納まりがイメージ出来ない所ありますね

でも、住み始めては、問題はないです
設備機器も良いですし、ＨＭに比べれば金額も安いほうではないでしょうか？

[322: 匿名さん [女性 30代]]

住宅街に「富士住建」さんの建築が始まりましたが、いきなり、はじまり、ビックリです。
トラックやらミキサー車、ブルトーザーやらが行き来し、周辺住民は迷惑。

建前当日、クレーン車が向かい側の家の駐車場を塞ぎ、作業が始まりました。
往来の注意喚起する者も設置しないで、子供の多い、住宅街で行う作業の仕方ではないです。
事前に周辺住民に知らせるべきと思います。
一流ではないからで、納得できるものでもないと思いますし、現場監督と工務店の質を疑います。

小さい工務店でもきちんと周辺に連絡してやっているところあるというのに残念です。

[323: 入居済み住民さん]

うちはその一流ではない富士住建で建てましたけど（笑）施主だらけのスレッドでいきなりよくそんな失礼なこと書けるなー
要するにあなたがその「向かい側の家の駐車場」の住人なんだよね？
本当にそういう事実があるなら富士住建に直接言えば？
我が家は周辺の方々へのご挨拶も道路占拠の監督もちゃんとやってくれましたよ

[324: [男性 30代]]

ショールームに行ってきたのですが、実際に建てた人に質問です。

標準仕様には概ね満足なのですが、自分はデザイナーズ住宅みたいな外観が好みです。
ショールーム内で見せて頂いた建築事例はほとんど、ありきたりな建売みたいな外観の事例が殆どで、自分の好みを伝えた所微妙な感じでした。

ボックスが重なった様な外観とかそれに近い感じと言うと『うちで建てると高くなる』『おすすめしない』と言った感じでした。

ウェブ上にはそこそこデザイナーズっぽい感じの物件があるのですが、その様な話をした経験者さん居ないですか？

[325: ちゃむ]

どこにでもある総二階のありきなりなデザインになります。
CMや広告のモデルハウスのような外観にしたらとんでもない額のOPになりますよ。
トータルで一流メーカー位、もしくはこえるかも。
中身は集成材だらけの安物断熱材の家ですが…

[326: [男性 30代]]

≫325
有り難う御座います。

何でなんですかね？
基礎から二階屋根上部分までの高さが標準で何メートルと決まっているのですか？

仮にそうだとした場合、それより高くなった部分の壁面積分がOPになるって事なら何となく解るのですが、標準の高さを超えないで、デザインをボックスタイプにする事で何故高くなるのかが意味が解らないのですが・・・

[327: ちゃむ]

>>326
ボックスタイプとは陸屋根のことでしょうか？
陸屋根にしたいのでしたら、雨漏りしやすい形状なので、腕の良い職人がいる会社を選ぶべきだと思います。
また、デザイナーズっぽくする提案能力なんてここにはないですよ。
どうしても富士で建てたいのでしたら、他のメーカーでデザインしてもらったプランを持ち込んで、『これと同じにして下さい』というのが手っ取り早いかと…とんでもないOP代になるでしょうけど。

二階天井までの高さは一定だと思いますが、屋根までだと形状によって高さは変わるでしょう。

[328: 入居予定さん [男性 50代]]

総2階だと面の数が少ない分安くすむとか聞いたことがあります。
でも、建築実例を見てわかるように、総2階じゃない建物もいっぱいあります。営業さんに相談して、だいたいどのくらいかかるのか聞いて見たらいかがでしょう。
集成材が悪いということは必ずしもないと思いますよ。強度なんかはかなりのものです。好き嫌いはあるとは思いますが…
断熱材に関しても決して悪くはないと思いますよ。知り合いの大工にこっそり見てもらったのですが、しっかりした建物だとお墨付きをいただきました。本気で考えてるのなら、もっと営業さんに色々聞いた方がいいと思いますよ。出来ないものは出来ないとはっきり言ってくれるので、決して押し売りはしないですし、他で建てた方がいいのなら正直に言ってくれると思います。

[329: 入居済み住民さん]

ボックスが重なった感じというといわゆる某へーベルハウスみたいな陸屋根続きの家？
個人的には、鉄筋ですら雨漏りしやすくなるのにましてや木造じゃ陸屋根は避けたほうが無難だと思うが…
もし高くなるというなら、それは勾配屋根と違って漏水防止の対策にお金がかかるからだと思う
富士住建でできないわけじゃないみたいだけど（公式HPにも建築例複数ある）いくらかかるんだろう？
よく広告で入ってるR階段のヨーロピアンな白い家が思ったより建築費安くて驚いた記憶があるから見積もりだけ取ってみたらどうかな
提案力については営業次第ではあるが総体的に高くはないと思うからそこは自分で工夫する前提で

集成材や断熱材は普通じゃないかな
大手メーカーでももっと安物使っていたりするから悪くないと思うよ
ちなみに集成材は無垢材より場合によっては高かったりするから一概に安物と決め付けるのは間違い
無垢材も生乾きの安物が多いよ

[330: [男性 30代]]

色々な意見有り難う御座います。

陸屋根でも真っ正面から見たら四角く見えて、実際は勾配が付いてる感じでもいいのですよね。

好みの問題ですが、自分はせっかく注文住宅で建てるからには、デザイナーズ住宅っぽい外観が条件で、標準装備が充実している富士住建が解りやすくて良いかなと思っていたのですが、まさかの高くなるとか無理みたいな返答だったので、ちょっとショックです。

このサイトで気になるメーカーのスレ見ると、アフターがどうのとか、欠陥がどうのとかネガティブ意見が多くて躊躇して前に進まないんですよね。

言われた様に、見積もりだけでも貰ってみます。
皆さんは何処か1社に図面書いて貰って、それを持って何社か回ったんですか？
それとも、予算を伝えてそれぞれの会社の提案を比べた感じなんですか？

[331: 入居済み住民さん [男性 30代]]

新築で木材利用ポイント申請、利用した方にお聞きします。
貰えたポイントはどの位でしたか？

新築は一律30万ポイントではないのですか？
どの位木材を使ったかによって、貰えるポイント数が違うんですか？
HPを見ても検索しても、少し間違えて解釈しているのか解りません。因みに、即時利用はしていません。

[332: 匿名さん]

国内林業の活性化を目的とした制度で
国産材の使用量によります
ホワイトウッドではカウントされません

構造材の上限が30万で、そのパターンが多いはず
マキストーブや国産無垢フローリングとか導入すれば30万以上になったはずです


と言うか、まだやってるのか？

[333: ママさん [女性 40代]]

初めまして。

現在見積もりの段階で契約はまだです。

屋根の形ですが、家も三角と四角の組わせのオシャレな外観を希望し見積もりを取りました。
結果、特殊屋根形状による外壁追加工事と屋根の変更（防水加工含む）代が約６０万程でした。四角の屋根は一部屋分位のほんの一部だけでしたが。
結構オプション代がかかるのですね。

住宅展示場で屋上ガーデンの素敵なモデルハウスを見学したときに営業さんがおっしゃっていましたが、
防水加工をしていますが、あまりお勧めできませんと。

誰かに聞いたのですが、ベランダなども部屋の上に作ってはいけないそうです。雨漏りの危険があるそうです。

家は建て替えなので、解体屋さんからも数社見積もりを取っています。
ベランダの事を聞いてみました。
どんなに立派な家でも部屋のうえにベランダがある場所は、柱がダメになっていたそうです。
あと、定期的にベランダも防水加工をしなくてはいけないそうです。

メンテ代もかかりそうです。

家はオシャレな外観はあきらめました。

[334: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>332
ありがとうございます。
もう、終了して商品と交換したところです。
富士住建から木材利用ポイントの話が無かったので、貰えると知ったときはラッキーと思いましたが。ネットを見ていると、30万ポイント貰えたーなんて書いてる方(富士住建に限らず)が結構いたので、なんで我が家は30万ポイント貰えなかったのか気になってしまって。
多分、皆さんと同じ様な家を新築したと思うので、どの位貰えたのか気になりまして…

[335: はい]

>>330
まず、富士でデザイナーズ的な家を求めるなら理想に近い写真を持って行くなり依頼する側に具体的な提案力がないと無理です。営業にそんな能力ありません。
それと、私もそうでしたが、最初は装備に目が眩みます。確かにそれぞれグレードは高いです。充実してます。しかしそれは丈夫な家があってのことだと途中で気づきました。ここの会社はハウスメーカーなのに、設備の宣伝しかしない。家の構造、建材、断熱材等の説明は流す程度。質問してもパンフレットに記載されてること以上の返答はない。不安になり自分で調べると聞いていないことばかり。ただ、設備の話になると自慢気に話す。それがショールームと広告に顕著に表れてます。だいたい風呂やキッチンなんてメーカーのショールームに行けば済むことを何故わざわざハウスメーカーがショールームを作るのか…それ以外に得りがないからです。

[336: 入居済み住民さん]

富士住建はモデルハウスがないからですよ！
設備も富士住建仕様になっているので、メーカーのショールームに行ってもないし、色々な設備が一度に見られていいじゃないですかね。
私は設備だけでなく、基礎や断熱、全てに納得して契約し、家を建てました。あの設備や外壁の種類がすくなかったりして、その人に合う合わないはあると思いますが、自分に合っていれば、値段以上に立派な家が建つと思いますよ。
構造などに疑問があれば聞いてみれば詳しく教えてくれるし、第三者の専門家などにも聞いてみるのもいいかもしれません。

[337: [男性 30代]]

>>335
有り難う御座います。

ちばっしー　って方のブログを拝見していた際、同様な事を書かれていて自分もそう思う所が多々ありました。

確かにショールームに行くと、目に見える設備の説明の方が圧倒的に多いですね。
他の会社さんは、基礎・構造・木材・断熱とかの方をメインに説明してきますが。

しかし、色々な会社を回っていると、厳密には違うのですが、基礎・構造・木材・断熱など、同じに思えてきちゃうんですよね。
そのタイミングで、富士住建に行くと豪華設備に気持ちを持って行かれる様な気がします。


そう言えば、基礎などの説明は一切してこなかったんですが、どんな感じなんですかね？

[338: 入居済み住民さん]

335

ウッソー富士住建の基礎・構造・木材・断熱どれも悪くないと思うよ
具体的にどこを見て丈夫な家ではないと判断したの？
基礎一つとってもコーナーハンチがあったり基礎の立ち上がり幅もかぶり厚も建売仕様とはまったく違う、かなりいいものだと思った
実際に見た結果にもとても満足している
確かにあんま構造や基礎等売りにはしていないようだが、滅茶苦茶突出してるわけでもなくとも堅実に固めてるのにもったいないなーと思う
多分設備がより目に付く豪華さだから重点置いてるんだろうが、決して設備のみってことはないと思うよ

だいたいハウスメーカーの宣伝文句など、自分にとって都合がよいことしか言わないもの（他のメーカーも回って痛感！）
メーカーがあちらから言うならすべてそのまま信じるというか、うのみにする？ならばそれは老婆心ながらやめたほうがいいよ
向こうから説明がなくても調べればいいし、ただ言われた内容をうのみにするより自分で調べた結果と照らし合わせて判断したならばより納得いく結論になるのではないかな？高い買い物なんだから
自分は疑問点はすべて営業に聞いてすべて納得行く答えをもらえたので富士住建を信頼して契約したよ

[339: はい]

>>338
堅実に固めてる？

一番湿気に晒される可能性の高い土台部分に、湿気に弱いLVLを使ってますが、これが堅実と言えますか？
それと参考まで、このLVLに使われてる木はホワイトウッドと同等レベルの木です。

[340: 入居済み住民さん]

あーなるほど315の住まいに詳しい人 [男性 40代]さん再び！だったわけね
住まいに詳しいのにホワイトウッドと同等とかいうの？
富士住建の土台のLVLは防腐防蟻の薬剤を加圧注入した材であってホワイトウッドと同等とはとても評価できないと思うな
木材価格も全然違うよ（調べた）
セキスイハイムとか三井ホームとか住友林業ですらも土台に同じようにLVL使ってるんだけど、土台にLVL自体がダメだっていうならそっちも批判しなさいね
防腐防蟻処理すらしないLVLを土台に使うところも多かったりするんだから富士住建は良心的だと思うけど…
LVLを土台にも使ってるところが大手メーカー含め相当多いと思うんだけどその中で防腐防蟻処理している材を使ってるならまず堅実って評価できるのではと自分は思うけどそうは思わないかな？
住まいに詳しい人 [男性 40代]さんのご卓見を伺いたいわ

ちなみに自分は無垢木信者ではないんだけどあなたみたいに無垢木土台が大好きな人のために富士住建は総檜オプションを用意してるよ
そんな高くなかったよ
木材の選択肢が複数用意されているのも評価すべき点だと思うがそのへんもどう思う？

[341: 入居済み住民さん]

同業者のネガティブキャンペーンなのでしょう。
富士住建は、同業者からかなり嫌がられているって営業さんが言ってました。普通のHMではこの価格で、このレベルの家が建たないので比較されると困るからだそうです。設備ではかなわないので、LVLがだめだとか、グラスウールの断熱がダメだとか言って、あそこは設備だけで、構造や断熱、基礎が全然です、と言ってまわるのだそうです。
まさに、住まいに詳しい40代さんのことだと思って笑ってしまいました！
必ずしも大手のHMの柱が強固ではなく、かえってローコストメーカーの方がしっかりしたものを使ってる場合があるとも言ってましたよ！集成材もどんどん進化してますよ。

[342: 匿名さん]

>>334
メーカによって対応が大幅に違います。
積極的に取り組んでたメーカ（有名なところではキムタクのCM）は
手数料などなくほぼ全棟30万貰ってたようです。

[343: 購入検討中さん [女性 50代]]

こういうところに書いているのは本当に困った人（質問）、家造ったが気に食わなかった人（文句）、他社関係者（富士住建の悪い話）、富士住建関係者（良い話し）、暇人（どうでも良い意見）が中心だと思った方が良いですね。まあまあ満足して忙しい人は、わざわざこのサイトを見に来たり書いたりしませんから。かくゆう、私も暇なときにはここを見てどんな家に私用か、考えていますけど。中には、このサイトを参考にして富士住建を選び、満足の家が建ち、そこそこ時間に余裕のある人が、富士住建の良さを知らせたくて応えている方もおられると思います。by 入居済み住民さん　2015-06-28 16:19:42の方は、きっとそう言う方かと思います。どこの社のサイトでも同じだと思うんですが、よおほど読解力がないと本当のところはどうなのか分からないですよね。結局、人の書き込みなど当てにせず、自分でせっせと資料を読み、現場を見て、こういう家が出来れば満足と言うイメージをしっかり作ることだと思います。

[344: 入居済み住民さん]

上からの意見ありがとうございます。

[345: 匿名さん]

こんなところは愚痴を言う人がほとんどなんですから
流し読みがちょうどよいと思いますよ

[346: はい]

>>340
まず、自分が住まいに詳しいなんて思ってませんし、言ってません。LVLが湿気に弱いなんて富士が言わないだけで、住まいについての最低限の知識を得ようと思ってる人には常識。
ホワイトウッドの件でも、木と建材の違いも分からないようだし、価格が高ければ良い、大手と同じだから良い…その程度の知識で家を建てられる方には富士は丁度良いと思います。
正確に言えば、富士の丁度良いカモです。

[347: はい]

>>341
残念ながら同業者ではないです。富士で購入を検討してた者です。
私も最初は設備で釣られましたが、調べたらすぐに選択肢から消えました。

というか、あなたの担当の営業も富士の欠点をよく分かってるじゃないですか笑。
集成材が進化しても所詮集成材です。

というか、もう入居済みなんですね。
おめでとうございます。

[348: 匿名]

>>346
結局どこで建てたんですか。

[349: 入居済み住民さん]

346

住まいに詳しくないのにやたら断言しますなあ
私は価格が高ければ良い、大手と同じだから良いなどと一言も言っていないので曲解しないで頂きたい

LVLが湿気に弱いから防腐防蟻処理してあるLVLを使ってるって話なんだと思うが…それで気に入らなけりゃ檜オプションで建てればよかっただけの話なんじゃないですかね
LVLが大嫌いっていうのはわかったから346のレスを富士を別メーカー名に変えてその別メーカーのスレに書き込んでごらん
みんなに叩いてもらえますよ

[350: 入居済み住民さん]

同業者でも同業者とは言わないですよね～、まあ、どちらでもいいすけど。

集成材が湿気に弱いと常識で言われて久しいですが、それをそのまま使ってもクレームが来るのは明白。そのくらいのことは住宅に詳しいのだからわかるとはおもいますが。無垢材至上主義なのはわかるけど、もう少し見聞を広げたほうが、住宅業界で生き残れると思いますよ～！
いや、同業者ではなかったんですよね！どこで建てたのですか！参考にしたいので、よろしくお願いいたします！！

[351: 検討のみ]

>>350
確かにそう言われながら使われて久しいですね
でも、私も昔の集成材より接着力の弱まった今の集成材を土台に使うメリットは分かりません
住設より優先すべき事項だと思います
梁などに集成材を使うのは、背が現実的じゃない場合は良いと思います
集成材で良いと仰っている方は、ご自宅でも集成材の土台を使うのでしょうか？

[352: 購入検討中さん]

>>347
調べたら直ぐに選択肢から消えたとありますが、何を調べたんですか？

LVLの下りですかね？
その他に決定打があったのなら教えて下さい。

[353: 入居済み住民さん]

ダメだ湿気に弱いといわれてるけど実際に湿気でダメになったLVLの家ってあるんですかね？
あまり聞いたことがないんですが

[354: 入居済み住民さん]

>>351
集成材で良いと仰っている方は、ご自宅でも集成材の土台を使うのでしょうか？
変な聞き方ですね。業者さんみたい。
集成材でいいと思ったから集成材で建てましたよ。

[358: 匿名]

結局富士住建アンチさん（LVLアンチさん？）はどこで建てたんですか。
質問しているので答えてください。
そこまで頭ごなしに富士住建を否定するならさぞかし素晴らしいところで建てたのでしょう。
都合が悪いところは無視ですか。

[359: 検討のみ]

>>354
業者ではありませんが、広義では同じ業界にいます
私は集成材は否定していませんし、自邸でも梁に利用しています（良質な赤松の確保が困難）
ですが、梁や小屋束であってもLVLは使いません
私が問題視しているのは、湿気や濡れを想定しなければならない土台にLVL材を標準採用する愚かさです
LVL材が水分を含むと膨れたり、剥離することは、材自体の説明に為されている通りです
また、防腐防蟻処理と防水性は無関係ですので、水に弱い材を水の塊であるコンクリートの近くで使うべきではありません
無垢材は必ず暴れる訳ではありませんので、低含水率の桧やヒバを土台だけでも採用すべきです（部分的であれば、費用はそれ程変わりません）
無垢材信者ではなく材は言葉通り、適材適所であるべきだと思っています

[360: 入居済み住民さん [女性 30代]]

アンチさんは置いといて富士住建に興味があってここを見ている人は一度ショールームに行って話を聞くのが一番いいよ！
構造の事も丁寧に教えてくれるから。それで納得できなければやめればいいだけ。
うちは全部含めて大満足の家が建ったと思ってる。もちろん構造も満足してる。

[361: [男性]]

>>354
なぜ集成材が使われるか考えたことありますか？

ハウスメーカーの言い分
・強いから
・反りや収縮が少ないから

実状
・安いから。会社は利益を得てなんぼ。
・強いのは最初だけ。数年で強度が無垢と逆転。
・湿気に弱い。

あと、集成材の欠点なんて素人でも当然知っておくべき知識だし、それを知ってて集成材で建てたなら、それはそれでいいでしょ。
あなたの家ですから自由です。
ただ、その欠点を指摘されたからって、バカの一つ覚えみたいに簡単に業者認定するのはどうかとおもいます。
ここのスレの存在価値がなくなります。

[363: [男性]]

>>360
ショールームでも富士が説明しない部分はたくさんありますよ。何でもそうですが、わざわざ欠点は言いませんから。
その、説明しない部分を補うのが
ここのスレの役目でしょ。

[364: 入居済み住民さん]

富士住建で建てて良かった派の私としては、
なぜ検討段階ですぐに選択肢から消えたメーカーのスレにわざわざ書込みを
しているのか理解に苦しみます・・・専門家ではないと仰っているのに・・
土台第一で工務店を決めたはいいけど、他で失敗しちゃったのでしょうか？
そうだとしたらご愁傷さまとしか言えませんが、
ご自分で建てたせっかくの家、愛してあげて下さい。
しかし、注文住宅で家を建てるなら４～５社は検討すると思いますが、
すぐに選択肢から消えたメーカーのスレにわざわざ書き込みしているという
ことは他の数社のスレにもわざわざいちいち書き込みをしているのですか？
自分が建てたメーカーでもないのに？
そうだとしたら全くもってご苦労さまです。

まあそれはいいとして、土台については富士住建のホームページに
「J-WOOD EX」と出ていますね。
材料の出所ははっきりしているので、そんなに気にすることはないと思います。
WOOD ONEクラスの材料メーカーが信用出来ないとなると、
何から何まで疑ってかからなくてはならないし、
疲れちゃってとても注文住宅で建てられなくなると思います。
かといってそこまで疑り深いと当然建売も信用出来ないでしょうし。
賃貸もことある毎に色々と疑って引っ越して・・・
なんだか毎日疲れそうですね。

[365: 初心者]

>>364
ウッドワンのホームページ見てみました。耐久性はあると書いてありますが、水はすぐ拭くように書いてありました。

昔のスレッドもあり、そんなに新しい建材ではないんですね。
何となく床下浸水とかしなければ大丈夫かなと思いました！

[366: 入居済み住民さん]

>>364
「初心者」さん
JWOODEXの土台の項目に「水はすぐ拭く様に」なんてありました？
私も調べましたが見つけられないのでこれもリンク付けをお願いできませんか？
もしかしてウッドワンの「内窓」と勘違いされました？
ウッドワンの「内窓」は無垢材を利用しているのですね。
http://www.woodone.co.jp/faq/window/333/
「内窓」のよくある質問と回答に「水に濡れた場合はすぐに拭き取ってください。」
ってありますけど、これは土台ではなくて、「内窓」ですよ。
http://www.woodone.co.jp/faq/window/345/
ちなみに富士住建の窓はウッドワンではなくてYKKAPです。
富士住建のホームページに載っていなかったので念のため。
ちなみに地域にもよると思いますが、真冬でも全く結露しませんので
我が家では拭く必要もありません。
富士住建がすごいのではなくてYKKAPがすごいのですが。（笑）
ところで、無垢材なのに水に濡れた場合はすぐに拭き取って下さいって
ことは、土台って無垢材の方が逆にマズいのでしょうか？・・よくわかりませんね。

あと床下浸水って無垢材使ってても私は嫌だなぁ（笑）
無垢材だろうとJWOODEXだろうと、建替えなら
大体自分の土地は雨が降ったらどうなるかわかるでしょうから、
土台の材質関係なく床下浸水する可能性がある土地なら
基礎を高くするとかしといた方がよいでしょうね。
土地を買う場合はその辺のことを不動産屋さんにしっかりと聞いとくことが必要ですね。
土台の材料とは関係ない話ですが。

[372: 初心者]

>>366
中途半端な情報ですいません。http://www.woodone.co.jp/strength/jwood/jwood-2/
の接着剤の性能というところに書いてありました。
撥水材を塗ってあるけど水の染み込みは防げないので、早く拭くようにということみたいです。
あとスレッドの情報も貼れてないでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29499/
古い情報なので。同じJWOODEXかは不明です。
確かに床下浸水したら無垢かLVLかは問題ではないですよね。土台ならアンカーで留めてあるので、濡れてもバラバラにはならなそう。昔集成材が裂けたのは柱だった気がします。

[373: 入居済み住民さん]

富士住建をやめて選んだメーカーがどこかってのは普通に参考になるね
富士住建は建てられるエリアが関東限定だからそこのメーカーも関東だろ
検討者の選択肢に十分入ってくるんだからどこでも使ってるLVLの叩きよりよっぽど参考になるよ
スレ違いにはならない
ましてやそのメーカーは「一企業であり、個人ではありません」だろ
メーカーを挙げても個人攻撃にはならない
ぜひ教えてもらいたいね

[374: 入居済み住民さん]

>>369

「富士住建ってどうですか？〔その1〕」まで戻ってみてみました。↓
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設備が豊富みたいなのですが、どなたか建てた方いらっしゃいますか

[スレ作成日時] 2003-09-16 02:37:00
--------------------------------------------------------------
↑スレッドのスタートがこれですから厳密にいうと書き込む資格はないかもしれませんね。

[376: [男性]]

>>370
確かに土台にLVLを使うことには否定しました。ウッドワンのHPでも柱と梁にはLVLを推奨してますが、土台にとは一言も書いてません。常識で富士を選ばないなんてことも書いてません。捏造です。
見聞を〜云々と言ってきたのは入居済みの方ですし、他にいつ私が愚弄しました？



檜の無垢仕様もあるのは知ってますが、普段ほとんどLVLでしか建てていない下請け業者が無垢の性質を充分に理解できているとは到底思えませんので、そんな無謀なことはできません。

家に関する性質・性能を理解した上で建てるならそれは良いと思いますが、そういった知識を持たない人もいます。そういった人達が知る為の場として情報を書いたまでです。

そこに躍起になって噛み付いてきたのは入居済みの方たちです。

[378: 入居済み住民さん]

376

なるほどあんたはテキトーにあちこちにHPを見て思い込みや先入観でLVLがダメなどと決め付けてるんだな
WOODONEが土台にLVLを推奨していない？一言も書いていない？大笑いだ
http://www.woodone.co.jp/strength/jwood/jwood-1/
土台に最適って言ってるよ

下請け業者は富士住建専属じゃないから無垢でだって建ててるよ
LVLでしか建ててない大工なんていない
それこそ常識の部類

ここは否定的意見を書くなってところじゃない
それはそうだが、何か書いたら反論するのもこっちの勝手だよね
あんたのようなLVL否定ありきの根拠もない意見が参考になるかは疑問

それよりLVLがダメだっていうなら全LVL使用メーカーにそう書き込んできなよ
そうでなければ単なる富士住建アンチだよあんたは

[379: [男性]]

>>378
書いてありましたね。失礼しました。

しかし、いくらメーカーが最適といっても構造と使ってる材種を知れば、土台に使おうとは思いません。

その根拠もちゃんとありますよ。HPの説明を見落としたくらいで色々と決めつけ過ぎです。

それがアンチ富士になるのも理解できません。

[381: 親同居さん]

>>378
LVLでしか建てたことがない下請け業者って言ってる時点で、先入観の塊ですよね？結局富士住建の事もあまりよく知らないのでしょう。だから、ショールーム意味がないとか言い出すのだと思います。

ただ叩きたいだけなのかなって思います。都合の悪い質問には答えないですしね。

[382: 匿名]

富士住建で建てられなくてどっか別で建てたやつが未練タラタラで酸っぱいブドウしてるだけじゃね。
富士住建で建てられなかったから富士住建叩いてこんなところで建てなくてよかったーって自分を一生懸命慰めてるんだよ(笑)
多分建てたのは土台ヒノキのタマホームってどこだろうね。
自分の選択肢に自信があれば建てたメーカー隠したりしないんだから心中お察しいたしますわ。

[386: 男性]

[NO.355～当レスまでの一部をスレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[387: 男性]

>>385
富士の比較対象になるような会社じゃないです。タマでもありません。
何を言われようが書きません。書いた後の末路も想像がつきますので。

それと、下請け業者がLVLしか建てられないとは書いてません。建てていないと書いたはずです。

笑←についてですが、あなたが何を想像するかということまで気を遣う気はありません。悪しからず

[388: 入居済み住民さん]

386

富士住建に未練はないって言うけどほんとかね？思いっきり執着はしてるよね
だってLVLが駄目、LVLを薦める営業の良いカモになってほしくないなら富士住建のスレに粘着する必要ないもんな
全LVLメーカーに反LVLでレス書き込まなきゃ首尾一貫しないよ
そこのご返答は頂いていませんがね

デタラメなことは書いていないって言うけどLVLが駄目っていうのはあんたの「常識」が根拠なんだっけ
HP見る限り富士住建がフル装備の家を建てはじめて20年弱で大きくなってきたのはここ15年弱ってとこだろう。
専属の大工がいたってそれまで散々無垢だろうがLVLだろうが扱ってるよ
富士住建叩きたいあまり大工まで誹謗中傷するとか実に無礼な人間だ

私はあんたの常識とやらよりLVLの耐久性のほうが信じられるね
少なくともWOODONEの接着剤はJAS Aランクで過酷な環境で300年耐えられる実験結果がある
土台や躯体はWOOONE EXで75年から90年の耐久性が認められている
100年持つ家を建てるつもりなら宮大工にでも頼むが私は75年持てば上等だから耐久性データを公表しているWOODONEのLVLを選んだ
土台無垢にしたところでそれが100年以上持つかは微妙だし、そもそも同じ家に75年以上住むつもり？
土台以外があちこちぶっ壊れてくるよ

私はタマホームは見下してはないが（よくまとまってる仕様だと思うよ）富士住建より選びたいとは思わなかったな
土台はコーナー補強もない（土台の耐震性の重要部分）タマホームは土台以外全部同じ集成材（LVLだけど批判しないの？）だが富士住建は土台・大引き・通し柱等重要部分は防腐防蟻処理をして耐久性を高めてる
この時点で躯体は富士住建と同等とは思わん
建材も設備も断熱材の質や厚みも富士住建より完全に下
かといって安いかといえば付帯工事費をやたら高く設定してるからうちの場合は結局は富士住建とほぼ同じ価格になったので選ぶ理由がなかった

[389: 匿名]

>>387
書いた後の末路もわかってるって要するに叩かれたくないんじゃん。
いい年したおっさんが人にやられて嫌なことすんなよな。
自分の建てたメーカーを完全に安全圏に置いて嫌いなメーカーを叩くのはヒキョーモノだろう。
自分の判断に自信があるならさっさと自分が建てたメーカーさらせよ。
代わり映えしない叩きよりよっぽどそっちのほうが参考になるんですけど。

[390: 匿名さん]

多分建ててもないんですよ。業者かなんかでしょう。
書き込みながらニヤニヤしてる気色悪い人ですよ。

[391: 入居済み住民さん]

富士住建さんの良いところは、手頃な価格で充実した住宅設備が選べることです。
タマホームもそうですが、坪単価で50万円前後までのハウスメーカーで、全てにこだわることは不可能です。
私は北洲で建てましたが、坪80万円位掛かりました。
富士住建さんで見積もりを依頼したのは、もっと大きい建物にしたいと思ったからです。
富士住建さんだったらインナーガレージを入れ延床が10坪弱増えても、総額で1200万円程安かったです。
結果的に富士住建さんにはお願いしませんでしたが、未だに後ろ髪引かれる感じがします。
限られた生涯年収の中から、家にどれだけ割り振るかということで皆さん選択が異なってくると思うので、富士住建さんを選んだ方は賢い消費者と言えるのではないでしょうか？
埼玉県だったら県民共済が一番コストパフォーマンスが高いと思いましたが、皆さんは検討されたでしょうか？
無垢材にこだわる方でしたら、「土台は予め専門工場にて防腐・防虫処理加工を行った、桧４寸角」とのことなので安心ですよ。

[392: 男性]

>>388
意見や情報をやり取りする場でやり取りしてたら粘着なの？富士信者目線の心象で判断しないでいただきたい。

LVLの欠点だけ書いてるわけではありません。富士に関して書いており、そのうちの一つがLVLなだけです。首尾一貫〜とか勝手に言ってますけど、LVL使ってる会社のスレ全てに書き込むなんて、最初から言ってないし、そもそもそんな気ありません。

LVLを否定してると勝手にすり替えられてますが、私が否定したのは土台にLVLを使うことです。根拠は単純。メーカーま濡れたら拭いてくれと言うように湿気に弱いからです。使われてる樹種も密度の低い弱いものです。
接着剤が300年、建材自体が75〜90年認めてるなら、その期間保証はしてくれるんですか？ちなみにLVLって使われ出して20年そこそこですよ。

防腐防蟻処理してることをかなり心強く思ってるようですね。薬剤まみれの建材ってのも気分が悪いし信用なりませんが、その処理は建材全部してありますか？確か土台から1.5mとかそんなもんだったはず。腐るのも蟻が侵入してくるのも下からばかりじゃないですよ。

あと、タマに関する議論はスレ違いだし、興味もないし無駄です。

[393: 男性]

>>389
叩かれたい人なんているの？笑
というか、何か勘違いしてますよ。

私は富士住建について書いてるのに、自分がそこで建てたからって勝手に自分が叩かれた気になってムキになって…大人気ない。
あなたが言ってるのは、
『俺の建てたメーカーの批判するなら、お前の建てたメーカーも叩いてやるから教えろ』
ってことでしょ？
卑怯者とかまで言って恥ずかしくないの？
そういう不毛な争いやめましょうよ。

ここのスレに富士の良いとこだけ書いても何の存在価値もないと思いません。入居者しか分からない長所も知りたいけど、短所・欠点の方が価値があります。
それが、克服できれば富士で建てれるし、後悔するリスクも減らせます。

って言っても分かってもらえないんだろうね…

[394: 男性]

>>390
建てました。
業者じゃないです。
ニヤニヤもしてません。

文面から私のことを想像されていると思うと逆に気持ち悪いです。

[395: 入居済み住民さん]

もう放っておきましょう
このアンチの人は何を言っても揚げ足取って富士住建を否定したいだけの人です。
絶対に他人の意見は認めませんからかまうだけ無駄です
付き合う必要も価値もありませんよ

[396: 匿名]

>>395
このスレでのあなたの目的は何ですか？
富士で建てた者同士で、いいね！いいね！ってやってたいんでしょうけど、そんなのショールームにでも集まって勝手にやって下さい。
私がやってるのは検討中の方への情報提供です。あなた方に認めてもらおうとかそんなつもりは毛頭ありません。
実際にあなた方富士で建てた方々は営業が言うことと同じことしか言わないじゃないですか。だから何の参考にもならない。家に関する一つ一つに疑問を持ったり、突き詰めたりしない。
だから、欠点を書き込まれるとムキになって屁理屈並べて排除しようとする。

まあ、別にあなた方に付き合ってもらわなくても結構ですが、富士信者の方々はもっと家について学んだ方がよいかと思います。

[397: 入居予定さん]

これから着工になるんですが、雨の多いこの時期に着工するのがちょっと不安なんです。湿気が基礎へもたらす影響は問題ないんですかね？

[398: 物件比較中さん [男性 20代]]

もう、こういうのやめてください。
せっかくこのスレが盛り上がってきたと思ったら、この様です。
このような有意義な場所で、富士住建や他のメーカーとの比較などを伺いたいと思ってたのに、一人のアンチが根拠のない理屈を並べ、荒らしている。検討中の方々への情報提供といいながら、自分の建てたであろうメーカーも明かさない。誰も叩くとは言ってないのに…。どのメーカーにも長所もあり短所もあります。それを比較検討しながら、自分にあったハウスメーカーを見つけるんじゃないですかね。
それを頭ごなしに否定し、説得力のない根拠をならべ、自分は建てなくて良かったと、富士住建で建てた人達が多いこの掲示板で言うのは、常識に欠けているし配慮も足りないし、アンチだ同業者だと言われても文句は言えないと思います。
一刻も早くこのスレがもっと有意義なものに戻ることを強く願います。

[399: 入居済み住民さん]

久しぶりに覗いてみたらおもしれ～ことになってるじゃねｗ
>>391
県民がコスパ一番ってｗおめーさん自分とこの家はボラれてないかい？ｗ
ヒント１：営利目的じゃねーって謳ってる準公務員的な社員の働きっぷりｗ
　　　　　働いてるフリしてりゃー給料入ってくるってナｗ

ヒント２：打ち合わせするのが全員設計士様ｗ腐っても設計「士」様ダゼｗ
　　　　　やっすい給料じゃ他にいっちまうからナｗ

仕事の能率と人件費でコスパ最高がナンだって？ｗ
県民をディスるのはスレ違いだからこんくらいにしとくがナｗ
まあ、見せ方は企業さまざまだからナｗ県民のやり方は俺も嫌いじゃねえｗ
県民スレ覗いてみナｗ社員クセーのが昼間っからアンチを叩いてるゼｗ
宣伝しねーって謳ってるやつらにとっちゃ評判が全てだからナｗ

社員クセーのっていやぁここにも沸いてるナｗ
社員クセーおめーさんに言っとくが、土台フェチに煽られてあんまりムキになんなやｗ
おめーさんがムキになんねーでもまともなヤツが見りゃ
土台フェチのノータリンの正体なんか察するってｗ
富士住民もおかしなのが増えてきたし、土台フェチに乗せられるノータリンは県民だかタマだかに
流れた方がおめーさんもおかしなの相手にしなくて仕事がやり易くなるんじゃね？ｗ
心配しなくても富士の良さは俺が保証してやるヨｗ
まぁ俺もノータリンのおかしなヤツの一人だが、１０年快適に住んでる富士住民だｗ
ありがたくもらっとけｗ

で、土台フェチさんよｗおめーさんの言いたいことはよ～くわかったから
いつまでもこんなとこでピーピー喚いてないで
その知性とボランティア精神でウッドワンに喧嘩売ってこいヤｗ
ウッドワン叩いて販売中止にまで追い込みゃおめーさん超カッコいいゼｗ
富士だって販売中止になっちまったら使う訳にゃあいかね～しナｗ
平日の昼間っからこんなとこにシコシコ粘着してね～でもっと時間を有意義に使いナｗ
喧嘩売られたとか思うなヨｗ俺ゃおめーさんが言ってる富士カモの一人なんだからヨｗ
まぁ俺もノータリンのおかしなヤツだｗお互い様ってことだｗ

[400: 匿名]

>>398
家についての短所を書くのと、否定することの違いって何ですか？
明確にお願いします。

長所と短所の比較検討するのに短所を書かずにできますか？
ちなみに短所を書いたら、やれ荒らしだ、アンチだと言われましたが。笑

スレが盛り上がることが重要なんですか？
だとするとさらに短所・欠点の書き方が分からなくなるね。
欠点を書けないとなると知る機会を失う人がでてきますが、そんなスレは有意義ですか？

それと、簡単に人をアンチ認定してるけど、富士の長所・利点は認めてますよ。ただ、それは営業が説明してるし、広告やHPにも書いてあるから割愛してるだけです。前にも書いてます。

まだ私の建てたメーカーを教えろと…どっちが粘着なんだか分からないね。書かない理由は前記のとおりです。

根拠のない理屈、説得力のない根拠とは、私が書いたどの部分でしょうか？
それぞれ教えて下さい。

[401: 入居済み住民さん]

もしかして私は社員だと思われてるのか
妙なアンチに構って混乱を招いたのは私なのでそこは深くお詫び申し上げるところだが私は富士住建に一銭ももらったことも一銭の割引もしてもらえていない一施主ですわ
だいたい自分は富士住建の否定的意見一切書くななぞ言ってないし自分でも営業と現場監督の批判書いたこともあるので＊＊＊＊信者ってこともないんだけどな
富士住建には悪いところもあるが富士住建選んだのはベストな選択肢であったというスタンスですわ

[402: 匿名]

>>399
土台フェチ。笑
ネーミングセンスはさておき…

土台の指摘はしたが、土台に拘ってるわけじゃなくて、ようは適材適所ってことが言いたかった。
でも君らには色んな意味でそれを読み取る力がなかったようです。

更にはなぜかLVLを全面否定してることになってるし…
反論してくるならよく読めよって思う。
挙げ句の果てにはウッドワンに喧嘩を売れと笑。
ノータリンとか語尾だけカタカナとか世代を感じますね。笑
ビーバップ世代とか笑

[403: 入居済み住民さん]

夜中にすみません。
どうしても気になって寝付けなかったので、
床下の湿度を計ってみたら、室内よりも若干湿度が下がっていました。
（アナログ計で２～４％程度ですが）
専門家の方は床下は湿気がこもって湿度が高くなるから
湿気に弱いLVLを土台に使うのはダメだと仰っているように解釈したのですが、
床下もしっかりと換気されていればLVLでも大丈夫ですか？
それとも他に理由があるのでしょうか？
他の方が仰られていた床下浸水については私も別の問題だと思いますが。。。
ところで間柱は外と家の中どちらの湿気に左右されるのでしょうか。
外の湿気に左右されるのなら今度外との湿度差も計ってみます。

[404: 入居済み住民さん]

昔はどこもベタ基礎じゃなかったから基礎の下はもろ土で湿気がこもりやすかったんだよ
今はベタ基礎でコンクリで固められてるから土からの湿気はカット、その上に基礎パッキン工法で換気もよくなっている
昔の布基礎と今のベタ基礎+基礎パッキン工法では状況は大違いなのに、同列に並べて考えるのはちょっとおかしな話

[405: 匿名さん]

結局、土台フェチさんは無垢材を使用してるメーカーの営業のいいカモになってるんじゃないですかね。だいたい土台フェチさんがいってたようなLVLの欠点らしきことを言いますからね。それで高いお金払わされてるのかもしれませんね。
無垢材って言ってもピンキリで一般的にはLVLの方が高価だったりするんですよね。あまり乾燥されてない無垢材を土台に使われるよりよっぽどいいのではないですかね。夜中ミシミシ聞こえてるんじゃないですか？ウッドワンのLVLは、AQ認定で品質は保証されていますし、一昔前の層の少ない修正材とは違いますし、どこの何を使ってるかわからない無垢材を使うよりは安全な気がします。
ウッドワンのＬＶＬが使われて20年らしいですけど、それが問題になるような、不具合が生じた例ってどのくらいあるのですかね？床下の湿度が低い今の住宅なら尚更LVLを問題視するようなことはないと思うのですが…

[406: 匿名]

>>403
まず、LVLを土台に使う利点が安い以外にありません。
薬品に頼ってまで何故わざわざ弱いものを使うのかが本当に謎です。
そしてそこに何の疑いも持たない方に対しても同様に思います。

あと、集成材の土台の家が床下浸水した場合、集成材は膨張する上、貼り合わせた材がそれぞれの方向に反るので、直しがきかず、建て直しだそうです。

[407: 入居済み住民さん]

LVL（特にWOODONE EX）は全く安くない
使うメリットもいっぱいある（耐震性やめりこみ強度や品質安定性）
使用薬剤は食塩よりも安全と認められているもの
建て直しになった実例を教えてちょーだい

ああ不勉強

[408: 匿名さん]

LVLを使う理由はプレカット時の加工性が良く精度が出やすいから。
無垢に比べて数値強度は高く、反りも出にくい。

問題は水濡れに弱い事と、素材がラワン材であること。
現場での水濡れ厳禁、防蟻は必須。
床下浸水のリスクがあるような場所はだめ。

ヒノキやヒバなら元々アリが好まないので、
そんなにシビアになる必要はないが
LVLは防蟻のメンテナンス怠れば即アウト。

築20年ぐらいなら誰しもメンテナンスするが、
30年たてば世代替わりなどでしない人も増えてくる。
このあたりをどう考えるかしだい。

[409: 検討のみ]

色々と議論されてきましたが、結局のところ、注文住宅において何を優先するかという観点と、LVLは土台に適した材かという2点について論じられていると理解し、愚見を述べます

・　注文住宅において何を優先するか
これは正解は当然の如く、ありません
設備を優先しても、デザインを優先しても、構造体を優先しても正解です
各々のライフスタイルに合ったものが選ばれるべきであり、他人がとやかく言ったり蔑んで良いものではないと思います

・　LVLは土台に適した材か
ウッドワンのLVLはラジアータパインと呼ばれる樹種を桂剥きし、接着した積層材です
ちなみに、LVLとは「ラミネート・ベニア・ランバー」と呼ばれる人工材を指します
ラジアータパインの説明https://www.jawic.or.jp/kurashi/wtree/s17-rajiata.php

ラジアータパイン自体は成長が早く年輪幅が大きい為、本来木材には向きません（アメリカでは用いられなかったそうです）
ですが、安価で成長が早く溶剤の染み込みやすい性質を利用し、節の少ない良材は合板に利用されていました
木材自体は柔らかく本来土台に向く樹種ではありませんが、接着されることで材として強度を高めています
どちらかと言うと従前の集成材より、「TJI」等と呼ばれるI型ビームに性質上近い気がします

つまりLVLに利用される樹種をホワイトウッドだSPFだと議論してもあまり有意でない気がします
つまるところ、接着剤及びその接着技術を信用するか否かということに帰結します
もともと集成材はヨーロッパで実績のある材であり、接着技術も確立されていると言えます（一般的な無垢材より集成材の方が高いケースもある）
ただ高温多湿の日本で気密性が重視されている現状を考えると、やはり危ういというのが私見です
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/070304_.html
これは随分前の事例ですが、実際に起きた事故です（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/28501/03/dtl/00068958/）
おそらくこれは不良品だったと思いますが、建てた後に生じないとは言い切れません

幸いにも富士住建は無垢材を選択出来るのですから、土台だけでも無垢（出来るか分かりませんが）にされた方が万全を期すことが出来ると思います
ただ、昨今の流れはどこもLVLで建てていく方向ですので、私の考えは時代遅れなのかもしれません
全ての情報に触れ、是非良い家作りをなさって下さい
長文失礼致しました

[410: 入居済み住民さん]

ヒノキやヒバは蟻が好まないってのはよくある勘違いだがそういう風に宣伝してる無垢材売りにしたメーカーを何度か見かけたことがあるんだよな…全くもって詐欺だよ
シロアリはかじれるものにかじりつく生き物でヒノキやヒバを選択的に忌避するということは絶対にありえない
ヒノキやヒバは堅いから食い進むのに時間が比較的かかるというだけ
LVLで防蟻の薬剤を浸透させてるものならばシロアリが食ったら死ぬから（人間にはほぼ無毒よ）シロアリの食いつきに関しては無垢材より防蟻効果は高いといえる
この薬剤はLVLに使われる素材じゃないと内側まで浸透しないからここにもLVLの利点がある
いずれにせよ無垢でもLVLでも防蟻処理が必須なのは変わらない
ちなみに水濡れさせるのがよくないのは無垢材も同じことで、まさか無垢なら水濡れOKだとか思ってるのかな
無垢材は濡れると反るよ
床下浸水する地域なら木材の選択の前にまずそこ対策したほうがいい

水濡れで心配するところは接着剤の剥離なんだろうが広く色々なメーカーで使われているのに
実際に剥離したケースは稀といえるのだろうから自分はそこまで心配していないな
不良品のリスクなら無垢材にだってあるしノーリスクな建材なぞない
むしろ無垢材のほうが色々起こる可能性は高いと考える
なんで色々なメーカーが無垢材使わず安くもないLVLを使うかというと品質が安定して建築後クレームが起きにくいのが一番なんだろう
無垢材は安定してないから気温や湿度の変化で割れたり動いたり反ったりしやすいので壁や床に隙間ができたりしてクレームにつながる
それに今はいい無垢材が手に入りにくいらしいから質の悪い無垢材＜集成材ということになってしまうらしい
生乾きの妙な無垢材使われるなら自分も集成材のほうがいいと思った

気密性が高められてるからLVLがまずいというのは話が逆だと思う
気密性を求めているから無垢材ではなくLVLを使用しているのであって、それで湿気がどうこういうのは防湿対策の問題であって素材自体の問題ではないだろう

[411: 入居済み住民さん]

>>410

判り易いご説明ありがとうございます。
ただ、土台フェチさんは、土台にはあなたが言われている
手に入りにくい良質で、非常に高価な無垢材を使えと言っているのだと思います。
だからLVLは高い、安いの意見が平行線になるのではないでしょうか。
土台フェチさんのお宅は200～300年住み続けられる家なのでしょう。
ただ、良質の無垢材を手に入れようと高いお金を出しても
本当にそれが良質の無垢材なのか、見抜く目や知識がない素人には
逆にリスクが高くなるような気がします。私個人としては５０年も持てば
十分過ぎると考えていますので、富士住建さんが採用しているJWOODEXは
HPを見ると耐用年数75～90年のようだし、問題はないかと思っています。
メーカーを信じるか信じないかという話にはなりますが、
それを言ってしまうと無垢材も同じですね。

解せないのは、土台フェチさんが何故ローコストと位置づけされている
富士住建さんのこのスレッドに書き込んでいるのか？
土台フェチさんも知識が相当おありのようなので、
むしろローコストの位置づけにありながらも、無垢材を利用しているメーカーのスレに、
粗悪な無垢材に気を付けるよう警鐘を鳴らし、良い無垢材、粗悪な無垢材の見抜き方を
教授すべきではないでしょうか。それこそがまさしく有意義な情報提供になるのではないかと思います。
そこの部分にみなさんが違和感を感じられるから
業者だ、アンチだ、と言われてしまうのではないかと思います。