富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.fujijuken.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3051: e戸建てファンさん]

>>3049
東芝と大手ハウスメーカーを比較したんですがね…

[3052: 匿名]

＞＞3048
営業によってバラつきがあるのでしょうか？
社内規定が厳しくないのかな？

＞＞紙に本体工事費（概算費用）〜円とか書かれていたり、オプション工事費というのは一行
非常に怖いパターンですね。
普通はこれで契約出来ませんよ。仮と言ってもね。いくらか金は払うんでしょう？
もし契約解除になった場合、全額戻りますか？

[3053: e戸建てファンさん]

>>3048
いつ契約したのですか？
私が富士住建のブログを見た限りではだいたいいつの時期も仮契約は
安っぽいコピー紙束ねたような冊子を渡されて確認後に冊子内の契約書に署名するようになっていました
冊子内に詳細な明細があります
その冊子のフォーマットはは会社共通のもののようなので営業がポンコツでもフォーマットを変えると思い難いです
営業にポンコツが存在するのは否定しませんし、きちんと書くべきというのもその通りだと思います
ただ仮契約前に明細が出ないというのはちょっと信じがたくぜひご教示いただければ幸いです

[3054: 匿名]

＞＞3050
無料で保証（条件なし）は10年でしょう？
大手とは違いますよね。

我が家は条件なしで20年、最長60年まで保証。
一緒にされたら困るな～。

[3055: e戸建てファンさん]

>>3054
大手の社員みたいな詭弁ですね
躯体は条件なしかもしれないけど躯体なんてガタきませんよ
普通は壁や屋根や防水にガタくるでしょ
それ無料で保証してくれるんですか
有償メンテが条件でしょ

[3056: 匿名]

＞＞3050
以前住んでいたボロアパートはＴＯＴＯでした。
同じリクシル、ＴＯＴＯでもランクがありますよ。
もっと勉強しましょう。
ハイグレードクラスも見た方がいいですよ。

[3057: e戸建てファンさん]

>>3056
ボロアパートに住んでいたのにセレブ設定…
いや出世したんですかね、おめでとうございます！
私トイレに詳しいですよ、よく調べましたから
TOTOの最高ランクのものはLIXILの最高ランクより断然上です
ボロアパートは古いからTOTOなんでしょ
昔はLIXILのトイレなんてメジャーじゃなかったようなので

[3058: 名無しさん]

今度は富士住建の弱点である、設備のバリエーションの少なさと人材不足の点を攻めてきましたねー

でも、そんなことは分かりきってるので、そこが不満の人は富士住建では建てませんよ、富士住建のモデルルームいくと『ここの設備見て合わなければやめた方がいい』といわれますよ。行ったこと無いからわからないか。

コーディネーターいらないから安くして欲しいという人は多いんじゃないかなー。営業と監督はお粗末だけど、大手も似たようなもんよ。
何よりそこを指摘されても、そんなの分かってるよとしか言えないし、その分大手の二分の１の予算で建つんだから
メリットの方が大きくない？

[3059: 高崎ショールームで建てました]

>>3052 匿名さん
誤解させてしまったかな、仮契約する前の計7回の見積もりが毎回一式だけの一枚のみということです。
確か、仮契約をしたらオプション工事詳細一覧がA4タテで出して貰えたんだったと思います。
それとも、本契約まで出てなかったかな…時間が経過してるので失念しておりますね、申し訳ありません。なかなか明細を出して貰えず金額をいくつもメモ書きしたルーズリーフが一緒に閉じてあります。
この時点で自分が何がオプションなのか全て理解していたのかは分かりませんね…「脱衣所キャビネット（リクシル）約〜万」とか。
まぁ、そんな雑な進み方だったことだけは事実です。相当、私が甘かったんですね。
ちょっと手元に残ってる資料で分かる範囲で調べて見ますが、私の場合はもう別に腹立てても仕方ないのですけどね。

[3060: e戸建てファンさん]

コーディネーター欲しいって考えの人がいてもいいと思うよ
その分上乗せされてもいいならそれはそれでいいと思うけど水も漏らさぬゴージャス仕様でトイレLIXILをすすめるコーディネーターは嫌です（笑）
ハウスメーカーのお仕着せコーディネーターより自分がファンになれるコーディネーターを自分で依頼したほうがいいな

[3061: 匿名]

＞＞3055
前にも言いましたが。。。

「無料で躯体、防水、20年保証」です。
条件なし、です。
躯体、防水は20年、1円もお金は請求されません。
ちなみに外壁塗装は30年後です。

20年後は10年ごとのメンテナンス（有料）を受ければ最長60年保証です。
その間、何も問題がなければお金は払いません。

住設備は10年保証です。
もしその間、キッチンやトイレに何かあったら「無料で」直してくれます。
（電動シャッター、インターフォン、浴室、給湯器なども含む）

[3062: 匿名]

＞＞3060
＞＞コーディネーターを自分で依頼したほうがいいな

立ち合いで打ち合わせするんですか？
それは不可能に近いですね。

そこまでこだわるなら、外注の三井で良いかと。
あそこは外注だから人材は選べるし、頼みやすいですよ。

[3063: 名無しさん]

設備のバリエーションは少なくても最上位クラスが入るのでいいです
コーディネーターとかに、数千万払いますか？払わないですよね？外注で、コーディネーターや設計士にたのんでも、大手で建てるより安くすみますよ。

保証？適切な時期に、防水、防蟻、塗り替え等していれば施工業者の保証がつきますよね？
そもそも、躯体の欠陥て10年越えていきなり発生するんですかねー、もし、基礎のひび割れや家の傾きがあれば10年以内にも発生してるんじゃないかなあと富士住建でも保証延長可能ですよ。

[3064: e戸建てファンさん]

>>3059

記憶が定かでないならしかたないと思いますが私が契約したときは明細を出してもらって署名しました
記憶の相違ではないかと思います
いつ契約したのですか

一条工務店は仮契約して100万円支払わないと明細は一切出してくれなかったです
富士住建はそれに比べてなんぼか親切だと思いましたがまあそれがだいたい普通じゃないでしょうか
打ち合わせ段階で詳細な見積もりを出すところは小手大手問わずなかったと思います
その都度出してくれれば親切なんでしょうがコストと手間がかかりますしね
まあその辺は出してくれたほうがいいに決まってますが建築業界の慣習ってやつなんですかね
自分は仮契約できちんと検討できたのでOKでした

[3065: e戸建てファンさん]

>>3061

私が聞いた話と異なりますが、まあ契約条件が変わったのかもしれません
それでも20年後は有償メンテ必要なのは違いませんね
そこが問題だと思うのですが如何

[3066: e戸建てファンさん]

>>3062

いやLIXILすすめてくるコーディネーターだったらこっちで頼んだほうがましだって話（笑）

[3067: e戸建てファンさん]

20年で躯体に問題が生じるような建物ヤバいですよね
それもう欠陥住宅であって保証とかの問題以前のお話なのでは

[3068: 名無しさん]

アンチくん、もう保証くらいしか、反論できなくなってるかな

保証あってもさーその分高かったら意味ないから！
だって差額でいくらでもメンテや補修できちゃうしねぇ
下手したらもう一軒建てれちゃうかもね
あと、設備の保証は火災保険の電気的機械的特約って知ってる？
それでカバーできちゃうんだよねー

残念！

[3069: e戸建てファンさん]

だって保証って有償メンテ前提でしょ
有償メンテしないと保証打ち切る、しかも他の会社ではメンテできないと説明しているんですから建築会社優位すぎる契約ですよこれは
顧客にとっては奴隷契約みたいなものでしかない
ずーっと搾取され続ける
家だけではなくアフターで搾取され続けるなんて嫌ですよ私は

[3070: 匿名さん]

私の場合は打ち合わせの段階で某デベロッパー系大手HMの担当者には物凄く丁寧にインタビューして頂き、出来上がりイメージは物凄く持てました。カーテンとかまで業者の見積もりを独自に取ったものまで添付してオプションの総額と明細を出して貰えました。
予算の都合で富士住建に決めるとなった時にお詫びに担当者さんに菓子折を持って行ったくらい今でも感謝しています。
その時にも「ぜひ、そちらで良い家を建てて下さい」と行って頂きました。
富士住建の良いところも悪いところもあると思います。
詳細なんてどこも出さないと他社を一様にくくるのは如何なものかと思います。

[3071: e戸建てファンさん]

>>3070
いや私が見た範囲の大手の話なので他社を一様にくくるつもりはなかったです
ただひとつ、富士住建も仮契約の署名の前段階で（つまり打ち合わせ段階で）詳細な明細を出してくれるのは同じだと思いますので
その大手HMとの差がよくわからないです
打ち合わせの都度明細を出し直してくれるというのでしょうか？
それならその大手はとても丁寧だと思い賞賛できると思います
いい営業に当たったんですね

[3072: 検討者さん]

とても参考になりました。
人件費を削減して成約率の定まらない段階で無駄な業務を省くという点が成約前の顧客にとってはデメリットな訳ですよね。
大手はそういうコストも住宅価格に響いてくる。
とても一長一短で納得できました。
大手を最大限活用して安心できて予算も納得出来れば大手に決める。予算が届かなければ得た知識を持って自分で立てる覚悟で富士住建に行きます。よろしく。

[3073: 匿名]

＞＞3067
保証が10年しかない富士住建も不安ですね。
躯体に10年しか自信がないんでしょうか？
自信があるなら大手みたいに無料で20年保証してもいいですよね。

[3074: e戸建てファンさん]

>>3072
うーん、まあコスト削減は顧客にとってデメリットでもありメリットでもありってことで一長一短というよりデメリットはメリットの裏表というイメージがあります
大手でも適当な営業がいますし意外に設備や仕様の選択肢が狭いことはすぐ気づくと思います
かといって富士住建も選択肢が狭いのは同じで営業は一目で嫌だなって人もいましたのでもうこれは相性の問題かもしれないです
たくさん回るといいと思います
どこか一つだけだとそこが絶対化されるので相対的な検討をすることをおすすめしたいです

[3075: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3076: e戸建てファンさん]

>>3073
しつこいですな～
保証は延長できるので20年以上も可能
よそでメンテしても二度と富士住建でメンテしてくれないということはない

これでいいですか
アフターで客釣ってるへーベルと一緒にしないでほしいです

[3077: 匿名]

＞＞3072
大手でも値段はいろいろですからね。
積水、へーベルクラスは値段も高いですが安心感はあるでしょう。
ダイワ、ハイムクラスなら、結構安く出来ますよ。
安心感はそのままで。

[3078: 名無しさん]

>>3073 匿名さん
いやだから20年までは延長できるじゃん。
無料かどうかは関係ないでしょ。
そちらのHMは坪単価に保証分＋αが乗っかってるってだけでしょ。
ぼったくられてるの気づいてないのかな

[3079: 匿名さん]

>>3072 検討者さん

>>3072 検討者さん
私もその理解であってると思います。

3070さん
私のケースでは打ち合わせ段階で富士住建には詳細は出してもらえなかったですよ。後々契約時には納得して建てた家には満足していますし、別に私は今更どうも思いませんが、他にもそういう方がいるようなので、そういうケースもあるのが実際ということですよ。
前段の人件費や住宅価格のジレンマを理解してる方は暗黙で我慢するのが正解なのかな。
（因みに私は昨年暮れに引渡しを受けましたので、一年も経っておりません。まだ問題は現場で起きてると思います。出来る限り満足度が高まると良いですね。）

[3080: 匿名]

＞＞3079
＞＞前段の人件費や住宅価格のジレンマを理解してる方は暗黙で我慢するのが正解なのかな。
同意。
その通りですね。予算がすべてなのでしょうか。

[3081: 匿名]

＞＞3078
値段の高い大手ＨＭを何でもボッタクリと表現するのはいかがなものか。
いい人材と安心、保証など目に見えないモノも値段に入っているのでは？

[3082: e戸建てファンさん]

>>3079
私の理解がおいついていないようですがつまり打ち合わせの都度に金額の明細を出してもらえなかった、
ただ仮契約の書面には詳細が記載してあって確認して署名できたということでよいのですか
一方大手は打ち合わせの都度金額の明細を出してくれたという理解でよろしいのですか
そこまでやってくれるなら大変丁寧な営業だと思います
私はそういう営業に大手でも出会えませんでした
富士住建もそこまでやってくれればいいということは同意ではありますがコストの問題もあるから難しいのでしょうか
まあ大手と金額が違いすぎるためそこまで求めるのは酷かとも思わないでもないです
難しいですね

[3083: 名無しさん]

>>3081 匿名さん
すべてがぼったくりとは言わないが、宣伝広告費や人件費、モデルルーム維持費がたくさんかかってるのは確かだよ
それに対して安心料として払うかどうかは、人それぞれだけど、俺は無駄と思う

[3084: e戸建てファンさん]

大手も金払っただけいい家を建ててくれる保証があれば見合うと思いますがね
正直そこまで金をかけただけいい家になるとは思わないんですよね
いい人材もそんなに…
設備も建材も全然良質じゃないですし家本体にかけるコストはローコスト以上におさえられてるのは大手の怠慢だと思ってます
ブランド代ですね、いい意味でも悪い意味でも

[3085: 匿名さん]

>>3082 e戸建てファンさん
はい、そうです。２点ともその理解で正しいです。オプション等の明示が詳細さに欠けていた悪い印象と出来た家の満足は別ですしね。
大手他社は打ち合わせの都度、前回の打ち合わせで追加されたり変更されたオプションの合計と個別の詳細一覧を提示して下さいました。
それはオプションを我慢したり、改めて考えてみたりするのにも大変助かりました。
ローコストのレオハウスも出してくれておりましたので、求めることが酷かどうかは疑問ですが、そういうコストが価格に反映されるという理屈は理解できますし、コストを抑えた富士住建のスタンスも理解はできます。
デメリットにもなるので可能な範囲で変わっていくと良いんだろうなとは思いますね。

[3086: e戸建てファンさん]

>>3085
なるほど参考になりました。ありがとうございます
私はそういうのは全部質問してメモして自分で集計したりしてしまうほうなので特別不具合は感じませんでしたが
向こうから出してくれれば楽には違いないです
レオハウスもやるものですね、私のときは最初の段階で契約をしなければ～と言われたので断ったので営業によるもののような気がします
結局富士住建で建てたらその労力すべて契約につながらなかったことになるので会社としては余計なコストに違いないです
正直一条工務店の100万円支払わなければ明細一切出しませんというのも本気客だけ相手にしたいということでわかりやすく合理的なもののようにも思い、
そんなに悪い気持ちは抱いていないです
難しいですね！

[3087: 名無しさん]

オプションの明細の提示不徹底は本物の施主に社員が噛み付いてみたものの批判もソフトだったので軽く他社をディスってリスクヘッジして終了のようだな。

[3088: 匿名]

＞＞3084
ラジアータパインのＬＶＬは良材ですか？
そうは思えないんだけど。
いくら安いからって、ここまで建材を落としたくないな～。

[3089: 匿名]

＞＞3084
重量鉄骨でも建材良くないですかね？
我が家の設計士は展示場を設計した人が担当しましたが、なかなか良かったですよ。

[3090: e戸建てファンさん]

>>3088
大手の無加工レッドウッドやホワイトウッドより全然上だと思います
値段もそうらしいよ
在来木造の家と重量鉄骨と比較するのはあまりにもあまりです
金額全然違うじゃん
2倍じゃきかないんじゃないの

[3091: e戸建てファンさん]

ついに重量鉄骨と比較しはじめた（笑）
なりふりかまわずってこういうこと？

[3092: 匿名]

＞＞3090
軽量鉄骨ではどうですかね？
建材は悪いとは思わないけどな。

[3093: 名無しさん]

キター！
伝家の宝刀ラジアータパインのＬＶＬ！

ラジアターパインのLVLじゃなくて、JWOODで書きなよ、あなたの大好きな大手のWOODONEさんが作った建材ですよ。
何が駄目なの？耐久性？防蟻性？
大手メーカーのWOODONEさんが、耐久テストと防蟻テスト実施してるよー。あなたの思い込みよりよっぽど説得力あるよー

[3094: e戸建てファンさん]

>>3092
せめてツーバイフォーとかなら
軽量鉄骨って中途半端

[3095: e戸建てファンさん]

鉄骨って…
結局木材でも勝負できなくなったから今度は畑違いの鉄骨を引き合いに出してくるわけですか
無茶苦茶ですね

[3096: e戸建てファンさん]

つか大手叩きしないの？
ホワイトウッドやレッドウッドって建材としては最安でシロアリに食われまくるらしいよ
大金取って構造物にそんな軟弱材使う大手は大手というだけで無条件に礼賛される存在なんですかね

[3097: 名無しさん]

さて、そろそろ次は断熱材くるぞー

省エネ等級最高等級ですからー
一番お金かかる窓は全部樹脂サッシのLowＥ複層ガラスですからー

[3098: e戸建てファンさん]

また構造じゃないですかね
なんとなく良さそうというだけではなくデータを示してほしいです

大手って建材も設備も全然金かけてないんですよね
富士住建に限らず多くのローコストと同等以下でしょう
鉄骨は知りませんけど木造でそうなら鉄骨だって同じじゃないかと思います
屋台骨の木材にすらケチるんだから構造だろうが断熱材だろうが同じことではとも思います

[3099: 匿名]

＞＞3098
残念でしたね。我が家は鉄骨でした。
構造に金の大半をかけているそうです。
構造現場見た事がありますか？
断熱材も全然違いますよ。
ここみたいにグラスウールのみ、って事はありません。
ロックウールやポリエチレンフォームなどを随所に使い分けます。

中の設備は大手も中小もどこもそう変わらないでしょう。
トクラスやクリナップ、リクシルなどの日本の設備会社が付くんですからね。
せいぜいグレードの違いですかね。
ただ大手に比べ、ここは選べる範囲が狭そうですね。
大手はサイズやグレードなど、標準で結構選べますよ。
契約まで詰めた事のある人なら解るはずですがね。

[3100: e戸建てファンさん]

値段が全然違う鉄骨と木造比べるなんて乱暴ですね～
私木造しか調べてないのでなんの興味もないんですが木造でさんざん家自体にコストかけられてない現実を知ったので大手鉄骨にも懐疑的です
ただ鉄骨が一般的にグラスウールを断熱材に使うことはないというのは知ってます
当たり前のことやってるだけでしょ
値段も全然違うし

標準設備はどこもそう変わらないってないですね
パナソニックの低いグレードだったり積水ホームなんちゃらっていう自社のダサいやつだったり
オプション込みの話は聞いていませんので標準で話してね
積水は水回りはパナの最高でもないグレードのやつで変更できませんでしたけどね

[3101: e戸建てファンさん]

グレードの違いって重要問題じゃないですか
トクラスの一番安いやつは数十万だったはずで同じメーカーならそう変わらないって絶句です

[3102: 匿名]

＞＞3100
あれっ？我が家は、何社か選べたけどな～。
あなたの記憶違いじゃないですか？
積水のシャーウッド、住林などは内装もそこそこいいですよ。

[3103: e戸建てファンさん]

内装より構造じゃなかったんでしょうか？
構造ならシャーウッドは安い無加工レッドウッドではなかったでしょうか？
それ問題なのでは？

[3104: 匿名]

＞＞3101
あのね、積水の生活を遊ぶ家って言う商品はドイツのポーゲンポールが
標準で付くの。
あれと比べちゃ、日本のメーカーはグレードの違いすらあれ、大した事ないよ。

[3105: e戸建てファンさん]

>>3104
だからオプションの話しないでくださいと何度言えば
オプション扱いでしょそれ
しかもそのボーゲンボール以外選べないんでしょ
選択肢ないですね

それより構造材の話をしたらどうなんでしょうか
構造重視なんでしょ
ホワイトウッドでいいんですか
矛盾していますよ

[3106: 匿名]

＞＞3103
そんなに他社の木材が気に入らなくて、ラジアータパインのＬＶＬがいいの？
値段は木造（シャーウッド、住林）とそう変わらないから
軽量鉄骨にすればいいんじゃない？

木造にしても住林のマルチバランスは値段も安いし、土台は国産ヒノキだから
少なくともココよりはいいと思うけどね。

[3107: e戸建てファンさん]

>>3106
まあ無加工ホワイトウッドやレッドウッドよりは全然ましでしょうね
鉄骨はまったく興味ないのでどうでもいいです
大手というだけで持ち上げるからどんどん矛盾するね
構造重視なら大手全然だめでしょ
どうして批判しないのかね
大手というだけで思考停止しているのなら情報交換に口を出す資格ないと思いますが

そして積水がだめなら住友林業ね、
レッドウッドかヒノキどちらかを施主が選ぶそうですがレッドウッドという選択肢を提供する時点で構造軽視なんじゃないですか？
あなたの理屈なら責任ある大手は施主が軟弱材のレッドウッドを選ぶことを許さないべきなんじゃないんですかね
ダブスタ極まれりですね

[3108: 匿名]

＞＞3105
ポーゲンポールの値段いくらか知ってますか？
日本のキッチンメーカーのどこよりも高いですよ。
わざわざ、日本の安いキッチンにする意味はないかと。
営業は喜ぶだろうけどね。

[3109: e戸建てファンさん]

>>3108
ボーゲンなんちゃらの値段に興味はないです
私が言っているのはそれオプションですよねということと選択肢全然なくなりますよねということです
話をそらさないように
だいたい高いキッチンでも綺麗に建築費に上乗せするんでしょ
何がすごいのかさっぱりわかりません

[3110: 匿名]

＞＞3107
＞＞構造重視なら大手全然だめでしょ

ラジアータパインのＬＶＬはいいのでしょうか？
何か矛盾してませんか？

[3111: e戸建てファンさん]

>>3110
ウッドワンのLVLが最高のものかどうは論を別にしてあなたの大好き大手ウッドワン製品で
しかもちゃんと防腐防蟻効果をしてウッドワンが検証しているものですから
ホワイトウッドやレッドウッド無加工より断然上だと思います
ウッドワンは大手ですよ大手
大手だから大丈夫だと思ってもらえるんじゃないですか

[3112: 匿名]

＞＞3109
だからその商品にはポーゲンポールが標準で付くと言ってますよね。
安い日本のメーカー（それも一番グレードの高い）で良ければ
もちろんそれも標準で付きますよ。
「生活を遊ぶ家」で検索してみれば？
軽く大手を流した位では知らなかったでしょうけどね。

[3113: 匿名]

＞＞3111
ラジアータパインのＬＶＬは最高ではないですよね。

[3114: e戸建てファンさん]

>>3112
生活を遊ぶ家自体がオプション仕様なんでしょ
それ標準って言わないから
そもそも内装はどうでもいいんでしょ
構造の話をしてくださいよ
逃げないで

[3115: e戸建てファンさん]

>>3113
ベストかは知らないしそんな話してないです
自分はベストと考えますが
ホワイトウッドやレッドウッドより信頼性は断然上でしょう
大手メーカー製品でもあります
構造を重視するあなたにとって大手はこれでも礼賛する対象ですか？
端的に答えてください
いい加減話をそらされるのもうんざりです
質問に質問を返さないでください

[3116: e戸建てファンさん]

すごい盛り上がってる。なんか分からない人同士で話しているけど、大手の最高級シリーズは標準なんてないし坪単価もない。部材含め拾った金額の総額があるだけ。
キッチンハウスやクッチーナにコーディネーターと打ち合わせに行く。クリナップのSSクラフト位までしか選ぶ人いない。
富士住建で建てる人が大手にいった場合は半規格か最廉価版が説明される。大手は保証とかに金が掛かるのか、確かに標準はしょぼいよね。
富士住建は営業しょぼい、コーディネーターいない代わりに住設は頑張っている。カップボードなんて同価格帯のHMじゃ一番すごいよ。それどころかショボリンより富士住建の方がコスパは良いと思う！

[3117: e戸建てファンさん]

>>3116
どこの大手のことですかね
どこでも大手が選択肢広いというわけないと思います
もしそんなに広いなら建築事務所で建築を選ぶ金持ちなんてまずいなくなるのではないですか
大手とひとくくりにするのは非常に乱暴だと思います

ふんだんに金を使って贅沢な家を建てるというのも一つの価値観なので否定しませんがそういう人はローコストを選択肢に入れないのでは？
結論として富士住建のスレでは
だからなに？
ということにしかならないと思います
何千万も余計にかけた家と富士住建をがっつり比較して何か有意義な意味があるのでしょうかね？

[3118: e戸建てファンさん]

これ答えずに逃げてまたしばらくしたら「ここ来るのは初めてなんだけど～」「ちょっと興味があってきただけ～」「否定意見への反論が異常だねｗ」とか言い出してまた同じ内容で叩き続けるパターンですね

[3119: 匿名]

＞＞3117
例えば三井はいいよ。
行ってくれば？

[3120: e戸建てファンさん]

>>3119
三井ホームはホワイトウッドですが
そして構造材は変更できないと聞いていますので選択肢にありませんでした

[3121: 名無しさん]

JWOODがそんなに気に入らないなら、別にいいけど、そこしか叩くところが無いだけでしょ(笑)
俺はWOODONEの方を信用するけど。

ちなみに、大手メーカーは客によってグレードを変えるから標準が変わってもいい（謎理論）らしいけど、
実は富士住建にも、無垢桧の土台、柱に使ったプランあるんだよねー
それでも、大手さんより全然安いよー！！

それにすれば富士住建の方が大手さんよりいいのかなー？
他に何か戦えるところある？また保証かな？断熱材かな？

[3122: 匿名]

＞＞3120
それは残念でしたね。
三井の内装、提案力はＨＭの中でピカイチですがね。
ＤＳパネルもいい商品なので、断熱性もいいですよ。
子供部屋など、小屋裏を作っても暑くないです。
あと、ここは免震住宅ですよね。

[3123: 匿名]

＞＞3121
外観かな。

[3124: e戸建てファンさん]

>>3122
ホワイトウッドはちょっと無理ですね
それと好みだと思いますが妙に少女趣味？だったりするのが苦手です
好きな人は好きでしょう
恥ずかしげなくちょっと古めかしいゴージャスバブリーゴテゴテな家に住みたいなら私も人にすすめますね
私はディズニーランドに住んでいる気分になりそうで無理ですが需要はありそうです

[3125: 名無しさん]

アンチくん！
桧無垢のプランだされたら、伝家の宝刀ラジアターパインのLVLが使えないよーどうしよー！

あっまだグラスウールが残ってるね！まだ戦えるよ頑張って！

[3126: e戸建てファンさん]

>>3123
そこは大手も容赦なくオプション代金がかかって大手でも予算ケチると建売まがいができあがるところなのであとは提案次第
富士住建でもそこそこオシャレな家建ててる人もいるのでうまく建てられたらお得
いろんな雑誌でも見て研究してみればいいのかもね

[3127: 匿名]

＞＞3124
三井のＬＴ、グラセナ、グランフリーなどモダンテイストもいいよ。
ＨＰ見てみれば？

[3128: e戸建てファンさん]

>>3127
興味ないです

[3129: 匿名]

＞＞3126
大手の構造は建売とは違うよね。
構造がＬＶＬじゃ、本末転倒。

[3130: e戸建てファンさん]

>>3129
話題になってる三井はホワイトウッドで積水も住林もホワイトウッドやレッドウッドで個人的に論外ですけどね
何をもって構造が上っていうんですかね
建売とまったく同じ木材ですが

[3131: 匿名]

＞＞3128
いいものは見た方がいいよ。
インテリアコーディネーターいないんでしょ？

[3132: 名無しさん]

構造の話しようと煽る人がいざ構造の話になると鉄骨は興味がないといい
DSパネルを勧めるとディズニーだと内装の話に戻し
LVLの信頼性と語気を強める。
見てるとちょこちょことハンドルネーム変えたりしてるけど、文の癖で同一が多いと感じますねー。とか私も語尾伸ばしてみようかなー
句読点もやめてみようかなー
指摘してしまいすみませんが目につくので一旦休むか、別の社員に選手交代した方がいいですよ。
見ててね、、正直、、笑えます。

[3133: e戸建てファンさん]

>>3131
もう建てちゃったし建築会社社員じゃないので検討の段階で論外と思った会社になんの興味もないです
自分の気に入らない人間が全部社員と思えるなら逆に私からはカウンセリングをおすすめしますね

[3134: e戸建てファンさん]

>>3132
構造の話していたら内装の話に逆に逃げられたのですけどね
内装より構造重視のはずがなぜ内装の話を持ち出すのか、ごまかしですね
ええ構造の話したいですが
ホワイトウッドは論外だと思いました以上
他に何も言いようがないです
鉄骨は木造のハウスメーカーで情報交換として持ち出すべきものですかね
私はあなたの思い込みが笑えますがまあどうでもいいかな
それより家の話してください

[3135: 指摘しちゃったのー？！]

せっかく楽しかったのに。それ暗黙ですよ。
みんな気づいてると思います。あーあ

[3136: e戸建てファンさん]

そうやって逃げるわけですね

[3137: e戸建てファンさん]

まあ逃げてもいいですがまともに応答して情報交換するつもりがないならもう来ないでほしいです
どうせほとぼりが冷めたらまたラジアータパインがーとか言い出すのでしょうが

[3138: 匿名]

＞＞3132
同意。
反論が異常だよね。
ラジアータパインＬＶＬってそんなにいいかな？
内装だって、ここは普通だと思うけど。融通もきかなそうだね。
制震や免震の設備もない。
たまには耐震等級2も建てちゃう。
保証はたったの10年。住設備の保証は何年なんでしょ？
オリジナルの外壁もないようだし、ここにする決め手に欠けるよね。
いくら安くても、私だったら素通りだったな。

[3139: 名無しさん]

煽り過ぎて、指摘されたのでごめんなさい。
下記今までのまとめ。
できれば、論理的に反論して欲しいものですね。

構造が～　→住宅性能表示8項目で最高等級

ラジアターパインのLVLが～　→JWOODは、大手メーカーであるWOODONEで耐久性、防蟻性ともに検証ずみで、JAS認証もとってる。また嫌なら無垢桧のプランもあるからそれで建てればよい。

断熱材が～　→高性能グラスウールを使用している。窓もすべて樹脂サッシLowEガラス。もちろん省エネ等級最高等級。

保証が～　→20年まで延長可能。また、某大手メーカーのように他でメンテしたら保証が切れるようなことにはならない。

設備の選択肢が～　→これが合わない人は富士住建では建てません。

人材が～　→属人的な話は、人によるので無意味です。

コーディネーターが～　→(笑)いりません

安心感が～　→安心感のために倍の坪単価を払いたくありません。

重鉄骨と比べたら～　→比べないで下さい（笑）

制振、免震が～　→耐震等級3級なので十分です

耐震等級2級の家もある！詐欺だ！　→耐震等級は間取りによって変わります。それは大手でも一緒。

[3140: e戸建てファンさん]

反論が異常きたきた（笑）

ラジアータパインがいいというより大手のホワイトウッドとレッドウッドより全然いいという話
それで大手なら盲目的に肯定するようだけどこんな軟弱材使う大手を肯定できるかって疑問です
答えてほしいわ
耐震等級2の家の建築を施主の要請でも断る大手を信用がおけると持ち上げつつレッドウッドの家を建てちゃって平気な大手は叩かない
矛盾に満ちているよね
素通りして帰ってこなくていいですよ

[3141: 戸建て検討中さん]

つまり、富士住建は設備だけってことですね。
ありがとうございました。

[3142: e戸建てファンさん]

まーでもよく耐震等級3が標準対応って謎の記載から、ここまで伸ばしたよね。正直この会社はキャッチーな表現にしたいが為に誤解を招く表現が多い気がする。
でもそれは客寄せキッチンとかと同じで、訴求力を高める為だから上品ではないけど、やむを得ないのかなぁと思う。ローコストは特に競争が激しいからね。
オプション計上が明朗ではないという指摘もあるけど、そもそも坪単価という決め方に無理があるから仕方ないよ。これを見込みにまで積算させたら、転嫁出来ないローコスト系は本当に厳しくなる。
本来ならここみたいな会社に頼んで、管理する設計士、間取りも含め提案出来るコーディネーターを自前で用意するのがベスト。わざわざやる人も金もないだろうけど、出来上がりが全く違うものになるよ。
ここは営業と施工があまり良くないから、そこを補う意味でも有益だと思う！

[3143: 名無しさん]

オリジナルの外壁wwwその手できたか

[3144: e戸建てファンさん]

>>3142
私はキャッチーな表現は大手も同じ、むしろ大手のほうが…と思っていますが
たとえばへーベルハウスね、あの外壁断熱効果がとかうたってますけどわずかなグラスウール以下の断熱性です
それを強調して宣伝するんだからもうね、でもどこでもやってることだと思います
保証詐欺はすでに指摘した通りです
施工と営業はうちはよかったです
全部とは言いません
大手だって施工と営業が全部よいわけではないのはご存知のとおりと思いますが

[3145: e戸建てファンさん]

>>3139
大変わかりやすいですね
何度同じことを蒸し返すのかとうんざりしますのでこれ毎回貼って済ませたいです

[3146: 匿名]

＞＞3139
今の時代、制震、免震装置は欲しいよね。

出来れば白アリの薬は避けたいな。

断熱材、大手に比べ、少なくない？

保証はたった10年でしょ。メンテしたら20年のはず。大手は最近60年が普通なんだな。
それにメンテをそこらの工務店に頼んだら何されるか不安だよね。

設備の選択肢、これも拘る人は無理ですね。

我が家のＨＭは耐震等級３以外は建てません。どんなプランも３でございます。
滅茶苦茶なお客は断るでしょうね。

[3147: 匿名]

＞＞3142
確かにここの施工は良くないね。
施工途中を見てないと何をされるか不安です。

[3148: e戸建てファンさん]

>>3146
免震ってラバーだよね
あれ劣化しないの？ゴムって劣化激しいと思うんですが

シロアリの薬撒いてない大手はないと思います
あるならそこは無責任です
軟弱材をシロアリの薬を撒かず放置するなんてありえる？
その後も定期的にシロアリの薬を散布する必要があるのはむしろ大手です

断熱材の仕様については具体的なハウスメーカー名を挙げて、詳しく
大手だけではわかりません

保証商法で60年も金出るにされるのはご免です
保証は延長可能なので（メリットはあまりなさそうですが）20年以上も可能です

耐震等級2の家の建築を施主の要請でも断る大手を信用がおけると持ち上げつつレッドウッドの家を建てちゃって平気な大手は叩かない
この矛盾の説明を

[3149: 施主の1人]

>>3142 e戸建てファンさん
あなたから会社の否定が聞けて嬉しいです。
わたしはオプションの詳細が明朗じゃない中で、自分であれこれやりくりを考えなきゃいけない、もっと工夫に時間を割きたいのにという点が本当に不満でした。
この価格だし贅沢言えないなと思いながらも、私にとっては一大決心の買い物ですからね。
坪単価の決め方とか見込みではなくてしっかりと細かな積算についても事前に擦り合わせて、後から増える項目が極力少なくなるようなファシリテート能力や明朗さを社員さんに身につけてもらいたかったですよ。
設計士を自前で雇うほどの予算は無かったな。
そんな事も出来るんですね。
営業も監督ももっと信頼できる会社だったら凄く良いメーカーだと思います。
属人的とかの話ではなく採用や育成に力を入れたら、大手を飲み込めると私は思いますよ。

[3150: 名無しさん]

今の時代、制震、免震装置は欲しいよね。
→予算あるならお好きにどうぞ。

出来れば白アリの薬は避けたいな。
→私は防蟻処理してないHMを避けたいです。

断熱材、大手に比べ、少なくない？
→少なくないよ

保証はたった10年でしょ。メンテしたら20年のはず。大手は最近60年が普通なんだな。それにメンテをそこらの工務店に頼んだら何されるか不安だよね。
→60年の保証を押すけど、すごく評判悪いよ。実質一社見積もりだから定価でやらざるえない。60年間ずっと定価でメンテし続けたらすごい金額かかりそうですね。あと、そこいらの工務店だと不安って、大手メーカーの施工はすべてそこいらの工務店がやってるんですが、自社施工だと思ってたの？そこいらの工務店にやらせで、大手メーカーはピンハネしてるだけですよ。

設備の選択肢、これも拘る人は無理ですね。
→はあ

我が家のＨＭは耐震等級３以外は建てません。どんなプランも３でございます。滅茶苦茶なお客は断るでしょうね。
→耐震等級3意外の間取りは断れば、どんなプランも3級になりますね