富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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https://www.fujijuken.co.jp/
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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3015: e戸建てファンさん]

大手は家でもぼったくり、アフターでもぼったくりですので
よーく聞かされてますよ
大手の保証なんて詐欺みたいなもの、選びません

[3016: 名無しさん]

アンチくん！
設備の話ではVS富士住建は不利だよ！
ほら、いつもの構造がー、保証がーの話に持って行かないと！

[3017: 名無しさん]

逆にここまでボコボコで、めげないのはすごい

[3018: 匿名]

>>3008
構造と内装は全く別問題だと思いますが。
少なくとも、我が家のＨＭの方がココよりいい設備が付いてるよ。
選べるバリエーションも多かった。

耐震等級３と制震が標準の大手とはそもそも土俵が違うよね。
設備だけで家の購入を決めて大丈夫ですか？

[3019: 名無しさん]

きたきた、設備だけの～パターンね。

[3020: e戸建てファンさん]

>>3018
そうお？サティスってネオレストより全然安くてホームセンターで5マンぐらいで入れてくれるの見ましたよ
クリナップSSは富士住建と同等だと思うし…あ、ぜひ見せてくださいね
写真撮ってアップするぐらいかんたんでしょ
私の行った大手は選べるバリエーション低くてキッチン変更も不可だったのでその柔軟な大手教えてください

きたきた耐震性
うちは耐震等級3ですので設備だけで家の購入を決めた？何を言っているのかよくわかりません
大手は制震が標準って私が検討したときはオプションが多かったように思いますがどこの話ですか

[3021: 評判気になるさん]

>>2967 入居済みさん

>>2967 入居済みさん
住友不動産、桧家住宅、積水ハウス、レオハウス、ダイワハウス、三井ホーム、高単価の会社からローコストまでどこでも仮契約なんかせずに、事細かに見積りにオプションの正確な金額も一つ一つ出してもらえましたので常識だと思ってました。
批判とかではなくてね、別に出せない理由があるならいいんですけども…本契約前の仮契約ならいつでも自分で考えてやめられるって再三言うけども、本当に仮契約なんかしなくちゃ明細も出してもらえないんですね。
聞けば教えてくれる？何それ…？って思うのも私だけですか？
因みに、こんな感じの不満に否定を挟むのは会社関係者以外いないと思いますよ。
施主は建物の仕様等にいちゃもんをつけられたわけでもないし、「あぁ自分の時もそうだったな」とか「自分の時はこうだった」と言う程度で強くヒステリーに否定する必要もありませんから。笑
実際に出してもらえなくて比較がしずらくて面倒だったし、改善してほしいって思ってるだけなので。なんだか、なんでも噛み付くけども…なんの病気？

[3022: 名無しさん]

残念だけど、
富士住建も耐震等級3級でーす

富士住建の設備よりいい設備ってなにかなー？
気になるなー。キッチンでいうとトクラスのドルチェ、トイレでいったらTOTOのネオレストより上ってことだよね？　特注品ですか？

[3023: 匿名]

＞＞3014
メンテするにも、構造がもたなかったら、どうしようもない。
建具の不具合、雨漏り、傾斜した床、白アリなど、躯体自体に問題が出たら
建て直すしかないよね。

熊本地震のように繰り返しの地震の事を考えたら、制震、免震の方がいい。
だからより構造のしっかりしたＨＭを選んだ。

保証は長い方がいいし、何十年も潰れなさそうなＨＭ。

内装なんて2の次さ。まず構造から検討する。
ただ、内装のバリエーション、提案力はここより大手の方があるよ。
ちゃんとしたインテリアコーディネーターもいるしね。

[3024: 匿名]

＞＞3022
過去スレ読みましたか？
富士住建で耐震等級2、結構いますよ。

[3025: e戸建てファンさん]

>>2967
あなたは富士住建の施主と言っていましたよね
決定的におかしいことを書きましたがわかっていますか？

富士住建では仮契約の契約書は明細や間取りなど綴じこんだものでそれを確認して署名します
あなたも施主であるならば「本当に仮契約なんかしなくちゃ明細も出してもらえないんですね。 」なんて言うはずないです
本当に施主であるならばあなたが仮契約の署名をした書類はなんだったのですか

こう書けば会社関係者扱いですか？
契約を実際にした者としてまっとうな疑問だと思います
ありえなさすぎるんですよ

[3026: 匿名]

＞＞3020
いつの話？
積水もへーベルもとっくに制震は標準ですよ。

[3027: e戸建てファンさん]

>>3023
あ、結局ようやく内装や設備がしょぼいのは認めるんですね（笑）
はっきり認めないのが情けないと思いますがまあいいでしょう
インテリアコーディネーターは富士住建にはいませんね
大手はその分費用を上乗せしてくるので手放しにいいとは思いませんけど
構造がよい構造がよい言われても具体的にどういいのか言われないとわかりません
ハウスメーカー名を、それからデータを下さい
逃げてばかりですね

[3028: e戸建てファンさん]

失礼、>>3025は>>3021へ
施主の私にはあまりに不自然な批判だと感じられますのでとくとご返答いただきたいです
施主の皆様なら仮契約書類の形式はよくわかっているはずなので私の疑問に同調してくれるでしょう
仮契約をかわさないと明細をもらえないなんてありえないです

[3029: e戸建てファンさん]

>>3024
耐震等級3取れなさそうなら大手は逃げるってこともね
施主の自由な選択を許さないで契約を断る大手って窮屈ですね

[3030: 匿名]

＞＞3022
トクラスですか？デザインがちょっと...。
キズが付いたらスポンジで磨くヤツですよね。

私はクリナップＳＳかトーヨーキッチンしか検討しませんでした。
壁紙は1000番台、もしくはマナトレーディンングですかね。
トイレはサティス、手洗いのボウルはイタリアから取り寄せました。
タイルは名古屋モザイク、リビングの壁はエコカラットです。

[3031: e戸建てファンさん]

>>3030
それ全部標準ですか？大手ってすごいですね！
ぜひ見せてほしいですが
あ、クリナップだけでもいいですよ

[3032: e戸建てファンさん]

うーん、一生懸命セレブ目指して書いた結果がLIXILのサティス？（笑）
すげーしょぼくないですか
もうちょっと設定頑張って下さいよ

[3033: 名無しさん]

>>3024 匿名さん
でたでた都合の悪いレス無視作戦
富士住建の耐震等級2級の方いますけど何か？間取りによって変わるって結論でしょう。あと結構いますよって具体的に何人かなー？過去レスみたけど一人だよね。富士住建の建設した建物で耐震等級2級の割合を知人から聞いて教えてよ

ほんで都合の悪い設備の部分は無視ですね、クリナップのSSがドルチェより上？？
トイレはサティスがネオレストより上？？笑

[3034: 匿名]

＞＞3029
当たり前では？
大地震で倒壊でもしたら会社の信用問題。
断る方が信用できる。

それは大手が悪いんではなく、あなたの土地や予算の問題でしょう。
ただそれだけ。

それに、大手は規制が厳しいんですよ。
何でもかんでもホイホイと請け負いません。
建てた後の事も考えますからね。

[3035: 口コミ知りたいさん]

確かにインテリアコーディネーターもいないし、実例は一昔前？ってほどダサくて心配になりました。商品のバリエーションも少ないし、営業はオプションに対する知識というよりも全般的に提案力に欠けていて、富士住建だけをみて進めていたら、ドえらい事になっていたと思います。
（当たり外れと言われればそれまでですが、ここでもよく同様の不満が書かれていますね。）

費用対効果で予算的にもここかなと思って進めていきましたが、他社を見て比較しておいて本当に良かったと思っています。「こうしたいんですが、他にどんな方法がありますか？」「ここを変えたいのだけれど、どんな商品がありますか？」「これが全てですか？」「いくら掛かりますか？」
毎回私のほうからそう聞きながら進めていかなくてはなりませんでした。自分にもある程度の知識がなかったらそれも出来なかったと思います。

「お客様のご希望ですと手段はこのくらいございます。使用できるメーカーは全部で◯社です。1番安いものはこちらで、1番高いものだとこちらですね、こちらが資料です。」とか。贅沢ですかね。
なんて言うんだろうな…当たり前と思ってた進め方をしてもらえなかったのは大変フラストレーションになりましたよ。
毎回担当者の抜け漏れを確認するのは疲れます。

結果、家には満足・会社に不満足って感じでしたので、私自身はここで建てて良かったですが、同じケースで大後悔する場合もかなりあるだけに、人に勧められるかどうかは正直うーん半々ですかね、難しいところ。なので、ご参考までに属人的な注意点と言われても書いておきますね。
そういった点を乗り越えて頑張ると良い建物になるかもしれません。

[3036: e戸建てファンさん]

LIXILのトイレって普及帯の値段だと思ってました
コーディネーターがついて金惜しみせず一流品を取り寄せる設定でLIXILってギャグですか

[3037: e戸建てファンさん]

>>3034
その断るほうが信用できるって理屈が理解できません
面倒なのは断るって顧客ないがしろ精神なだけでは
まああなたが言う大手は客を風采から差別して標準を変えるんですっけ
そんな大手が本当にあったら最低ですし早晩つぶれるでしょう
本当に存在すればですが

[3038: 匿名]

＞＞3033
ステンレス派ですからね。
サティスにしたのは、タンクレスを一番初めに開発した会社だから。
過去スレ見れば分かるでしょうけど、施主支給多いですよ。

まぁ妬む気持ちは分かるけど、予算たっぷりあればどこで建てます？
中小より大手で安心なＨＭ選ぶのが普通じゃないかな？
予算ギリギリで、ココと大手を迷っているなら断然大手を勧めます。
安心感が断然違うから。

[3039: e戸建てファンさん]

>>3035
これは私も施主として同意なんですよね
ようやくまともに同意できるマイナス意見を見れてちょっと嬉しいです
富士住建は施主が勉強することが必要なハウスメーカーだと思います
お仕着せで営業やコーディネーターに決めてもらいたい人には向かないと思います
人件費でコスト削減しているのだと思うことは多々ありました
その分間違いなく安いので自分で勉強できる人にはすすめられるハウスメーカーです

ただ勉強はどこのハウスメーカーで建てるにしても最低限やっといたほうがより満足いく家になると思います
勉強しなければ何がなんだかわからずハウスメーカーの思うがままにされますし
お仕着せはお仕着せでコストきっちり乗せられるわけですから

[3040: 名無しさん]

アンチ君の特徴
・大手大好き
・特に住友林業のビッグフレーム工法が好き
・実家はヘーベルの築14年
・自分がどこで建ててるかは言わない
・知人が富士山住建で働いていた
・都合の悪いレスは無視
・根拠やデータは示さない
・富士住建には行ったこともない
・断熱は屋根に高性能GW200mm、壁に150mmは欲しい
（根拠はない）
・ヘーベルの知人の話は信用しない
・大手は客を見て標準プランを変えるらしい
new・大手あげなのに、設備は気に入らなかったらしく、施主支給した。キッチンはクリナップＳＳ,トイレはラティス手洗いボウルはイタリア製、壁紙は1000番台、もしくはマナトレーディンング、タイルは名古屋モザイク、リビングの壁はエコカラット。

[3041: 高崎ショールームで建てました]

>>3028 e戸建てファンさん
施主です。あなたに同調できません。
残念ながら私も仮契約まで不透明だなとかんじました。
是非今後改めるべきだと思いますよ。
仮契約まで何回打ち合わせしましたか？
私は過去のファイルを開いたら7回でした。
それまでの間、金額に関しては一枚の紙に書かれた一式の金額のみでした。
私の場合はここに決め打ちだったので、
怒りは無かったけれどね。確かに不明確ですし、言葉の領収書もブランクだらけの殴り書きで大したことは書いてないですね。
私の場合は自分も甘かったのかな、結果オーライですが、怒る人も気持ちわかります。

[3042: e戸建てファンさん]

>>3038
あなたの嗜好の話はしていなくてグレードの話をしているんですがドルチェよりクリナップSSが上ですか？違いますか？
LIXILを金に糸目をつけない顧客にすすめるなんてポンコツコーディネーターですね（笑）
いい加減妄想はやめにしましょうよ
あなたの妄想なすりつけられる大手が風評被害を受けてますよ

予算がたっぷりあったら貯金かな
20年後価値がなくなる上物に金かけるつもりはないです

[3043: 匿名]

＞＞3037
絶対に潰れない会社です。大きすぎる位。
長期保証も安心ですよ。

ここの標準はバリエーションが少なく、プロのインテリアコーディネーターも
いないなんて、出来上がりが想像できますね。

[3044: e戸建てファンさん]

>>3041
あの、私は仮契約「前」に明細が出たかという話をしていたのですが…
営業の当たりはずれはあると思います
うちは打ち合わせ10～20回はしてるはずです
言葉の領収書は署名をしてお互い目の前で相互にカーボンコピーと原本で保存するものなので内容については相互責任ではないでしょうか
営業がきちんと書くようにつとめるべきっていうならわかりますが
どんだけポンコツ営業でも仮契約しないと明細を出さないってことはなかったと思います
そこを私は指摘したいのですが事実に相違しますか

[3045: e戸建てファンさん]

>>3043
東芝事件見てて会社は絶対潰れないと言えますかね
積水ハウスも今はシェアをどんどん食われてるそうです
時代に順応しなけれ会社は潰れるのみです
ゴージャス仕様でLIXILのトイレすすめるハウスコーディネーターなんていらないなあ（笑）

[3046: 名無しさん]

おいおい、ついには予算たっぷりあったらって前提で勝負してきたぞ
富士住建のメリットの一つであるローコストを削る作戦かな？

予算たっぷりあったら、建築事務所に直接依頼して、総桧の無垢、壁は漆喰、外壁はレンガかタイル貼り、設備はすべてオーダーメイドでつくります。

[3047: 匿名]

＞＞3042
20年住めるかどうか分からない家に金は払えません。
長期保証は最低条件です。
たった保証が10年じゃ...。

それにリクシル悪いですか？
サンウェーブとかデザインはともかく質はいいですよ。
拠点も各地にあるので何かあった時はすぐ無料で直してくれます。
デザインよりも、会社の規模、修理、保証問題で会社を選ぶ人もいますよ。
大手は年配客も多いので幅広い知識、提案力が必要です。

[3048: 高崎ショールームで建てました]

>>3044 e戸建てファンさん
そうですか、少なくとも私のケースとは事実に相違します。
仮契約前に明細は出てませんね。今手元にあるので見返しましたが、仮契約前まではA3横一枚の紙に本体工事費（概算費用）〜円とか書かれていたり、オプション工事費というのは一行でひとまとまりになって〜円というものだけです。本来は違うのですか？舐められていたのでしょうか…
やはり当たり外れなんですかね、それならば社内で平準化を徹底してより良い会社になってくれるといいですね。

「営業がきちんと書くようにつとめるべきっていうならわかりますが 」

その通りなんじゃないですかね。
んー何を否定されたいのか分かりませんが、ご参考までの只々事実なのです。
検討中や現在契約されてる方の注意になれば、より良い住まいになると思いますけど…

[3049: 匿名]

＞＞3046
建築事務所は保証がないから不安が残ります。
10年保証も勘弁してほしいから、大手。しかも最大手。

＞＞3045
東芝と富士住建を比べるのは、そもそも無理があるかと...。

[3050: e戸建てファンさん]

>>3047
富士住建は延長保証入れるので20年以上保証ききますよ
私はメリットを感じないので延長しないかもしれませんが
特別な建築法を使っているわけではないので他でもメンテ可能でしょう
こういうところ、変に独自工法を取り入れる大手のデメリットですね
よそでメンテできないからずっと搾取され続ける

リクシルって安アパートのトイレはだいたいリクシルのイメージです
ホームセンターでよく激安で取り付け工賃込みで売られています
デザインの問題ではなくゴージャス仕様を求める人間に提案されるブランドではないということです
トイレはTOTOでしょ

[3051: e戸建てファンさん]

>>3049
東芝と大手ハウスメーカーを比較したんですがね…

[3052: 匿名]

＞＞3048
営業によってバラつきがあるのでしょうか？
社内規定が厳しくないのかな？

＞＞紙に本体工事費（概算費用）〜円とか書かれていたり、オプション工事費というのは一行
非常に怖いパターンですね。
普通はこれで契約出来ませんよ。仮と言ってもね。いくらか金は払うんでしょう？
もし契約解除になった場合、全額戻りますか？

[3053: e戸建てファンさん]

>>3048
いつ契約したのですか？
私が富士住建のブログを見た限りではだいたいいつの時期も仮契約は
安っぽいコピー紙束ねたような冊子を渡されて確認後に冊子内の契約書に署名するようになっていました
冊子内に詳細な明細があります
その冊子のフォーマットはは会社共通のもののようなので営業がポンコツでもフォーマットを変えると思い難いです
営業にポンコツが存在するのは否定しませんし、きちんと書くべきというのもその通りだと思います
ただ仮契約前に明細が出ないというのはちょっと信じがたくぜひご教示いただければ幸いです

[3054: 匿名]

＞＞3050
無料で保証（条件なし）は10年でしょう？
大手とは違いますよね。

我が家は条件なしで20年、最長60年まで保証。
一緒にされたら困るな～。

[3055: e戸建てファンさん]

>>3054
大手の社員みたいな詭弁ですね
躯体は条件なしかもしれないけど躯体なんてガタきませんよ
普通は壁や屋根や防水にガタくるでしょ
それ無料で保証してくれるんですか
有償メンテが条件でしょ

[3056: 匿名]

＞＞3050
以前住んでいたボロアパートはＴＯＴＯでした。
同じリクシル、ＴＯＴＯでもランクがありますよ。
もっと勉強しましょう。
ハイグレードクラスも見た方がいいですよ。

[3057: e戸建てファンさん]

>>3056
ボロアパートに住んでいたのにセレブ設定…
いや出世したんですかね、おめでとうございます！
私トイレに詳しいですよ、よく調べましたから
TOTOの最高ランクのものはLIXILの最高ランクより断然上です
ボロアパートは古いからTOTOなんでしょ
昔はLIXILのトイレなんてメジャーじゃなかったようなので

[3058: 名無しさん]

今度は富士住建の弱点である、設備のバリエーションの少なさと人材不足の点を攻めてきましたねー

でも、そんなことは分かりきってるので、そこが不満の人は富士住建では建てませんよ、富士住建のモデルルームいくと『ここの設備見て合わなければやめた方がいい』といわれますよ。行ったこと無いからわからないか。

コーディネーターいらないから安くして欲しいという人は多いんじゃないかなー。営業と監督はお粗末だけど、大手も似たようなもんよ。
何よりそこを指摘されても、そんなの分かってるよとしか言えないし、その分大手の二分の１の予算で建つんだから
メリットの方が大きくない？

[3059: 高崎ショールームで建てました]

>>3052 匿名さん
誤解させてしまったかな、仮契約する前の計7回の見積もりが毎回一式だけの一枚のみということです。
確か、仮契約をしたらオプション工事詳細一覧がA4タテで出して貰えたんだったと思います。
それとも、本契約まで出てなかったかな…時間が経過してるので失念しておりますね、申し訳ありません。なかなか明細を出して貰えず金額をいくつもメモ書きしたルーズリーフが一緒に閉じてあります。
この時点で自分が何がオプションなのか全て理解していたのかは分かりませんね…「脱衣所キャビネット（リクシル）約〜万」とか。
まぁ、そんな雑な進み方だったことだけは事実です。相当、私が甘かったんですね。
ちょっと手元に残ってる資料で分かる範囲で調べて見ますが、私の場合はもう別に腹立てても仕方ないのですけどね。

[3060: e戸建てファンさん]

コーディネーター欲しいって考えの人がいてもいいと思うよ
その分上乗せされてもいいならそれはそれでいいと思うけど水も漏らさぬゴージャス仕様でトイレLIXILをすすめるコーディネーターは嫌です（笑）
ハウスメーカーのお仕着せコーディネーターより自分がファンになれるコーディネーターを自分で依頼したほうがいいな

[3061: 匿名]

＞＞3055
前にも言いましたが。。。

「無料で躯体、防水、20年保証」です。
条件なし、です。
躯体、防水は20年、1円もお金は請求されません。
ちなみに外壁塗装は30年後です。

20年後は10年ごとのメンテナンス（有料）を受ければ最長60年保証です。
その間、何も問題がなければお金は払いません。

住設備は10年保証です。
もしその間、キッチンやトイレに何かあったら「無料で」直してくれます。
（電動シャッター、インターフォン、浴室、給湯器なども含む）

[3062: 匿名]

＞＞3060
＞＞コーディネーターを自分で依頼したほうがいいな

立ち合いで打ち合わせするんですか？
それは不可能に近いですね。

そこまでこだわるなら、外注の三井で良いかと。
あそこは外注だから人材は選べるし、頼みやすいですよ。

[3063: 名無しさん]

設備のバリエーションは少なくても最上位クラスが入るのでいいです
コーディネーターとかに、数千万払いますか？払わないですよね？外注で、コーディネーターや設計士にたのんでも、大手で建てるより安くすみますよ。

保証？適切な時期に、防水、防蟻、塗り替え等していれば施工業者の保証がつきますよね？
そもそも、躯体の欠陥て10年越えていきなり発生するんですかねー、もし、基礎のひび割れや家の傾きがあれば10年以内にも発生してるんじゃないかなあと富士住建でも保証延長可能ですよ。

[3064: e戸建てファンさん]

>>3059

記憶が定かでないならしかたないと思いますが私が契約したときは明細を出してもらって署名しました
記憶の相違ではないかと思います
いつ契約したのですか

一条工務店は仮契約して100万円支払わないと明細は一切出してくれなかったです
富士住建はそれに比べてなんぼか親切だと思いましたがまあそれがだいたい普通じゃないでしょうか
打ち合わせ段階で詳細な見積もりを出すところは小手大手問わずなかったと思います
その都度出してくれれば親切なんでしょうがコストと手間がかかりますしね
まあその辺は出してくれたほうがいいに決まってますが建築業界の慣習ってやつなんですかね
自分は仮契約できちんと検討できたのでOKでした

[3065: e戸建てファンさん]

>>3061

私が聞いた話と異なりますが、まあ契約条件が変わったのかもしれません
それでも20年後は有償メンテ必要なのは違いませんね
そこが問題だと思うのですが如何

[3066: e戸建てファンさん]

>>3062

いやLIXILすすめてくるコーディネーターだったらこっちで頼んだほうがましだって話（笑）

[3067: e戸建てファンさん]

20年で躯体に問題が生じるような建物ヤバいですよね
それもう欠陥住宅であって保証とかの問題以前のお話なのでは

[3068: 名無しさん]

アンチくん、もう保証くらいしか、反論できなくなってるかな

保証あってもさーその分高かったら意味ないから！
だって差額でいくらでもメンテや補修できちゃうしねぇ
下手したらもう一軒建てれちゃうかもね
あと、設備の保証は火災保険の電気的機械的特約って知ってる？
それでカバーできちゃうんだよねー

残念！

[3069: e戸建てファンさん]

だって保証って有償メンテ前提でしょ
有償メンテしないと保証打ち切る、しかも他の会社ではメンテできないと説明しているんですから建築会社優位すぎる契約ですよこれは
顧客にとっては奴隷契約みたいなものでしかない
ずーっと搾取され続ける
家だけではなくアフターで搾取され続けるなんて嫌ですよ私は

[3070: 匿名さん]

私の場合は打ち合わせの段階で某デベロッパー系大手HMの担当者には物凄く丁寧にインタビューして頂き、出来上がりイメージは物凄く持てました。カーテンとかまで業者の見積もりを独自に取ったものまで添付してオプションの総額と明細を出して貰えました。
予算の都合で富士住建に決めるとなった時にお詫びに担当者さんに菓子折を持って行ったくらい今でも感謝しています。
その時にも「ぜひ、そちらで良い家を建てて下さい」と行って頂きました。
富士住建の良いところも悪いところもあると思います。
詳細なんてどこも出さないと他社を一様にくくるのは如何なものかと思います。

[3071: e戸建てファンさん]

>>3070
いや私が見た範囲の大手の話なので他社を一様にくくるつもりはなかったです
ただひとつ、富士住建も仮契約の署名の前段階で（つまり打ち合わせ段階で）詳細な明細を出してくれるのは同じだと思いますので
その大手HMとの差がよくわからないです
打ち合わせの都度明細を出し直してくれるというのでしょうか？
それならその大手はとても丁寧だと思い賞賛できると思います
いい営業に当たったんですね

[3072: 検討者さん]

とても参考になりました。
人件費を削減して成約率の定まらない段階で無駄な業務を省くという点が成約前の顧客にとってはデメリットな訳ですよね。
大手はそういうコストも住宅価格に響いてくる。
とても一長一短で納得できました。
大手を最大限活用して安心できて予算も納得出来れば大手に決める。予算が届かなければ得た知識を持って自分で立てる覚悟で富士住建に行きます。よろしく。

[3073: 匿名]

＞＞3067
保証が10年しかない富士住建も不安ですね。
躯体に10年しか自信がないんでしょうか？
自信があるなら大手みたいに無料で20年保証してもいいですよね。

[3074: e戸建てファンさん]

>>3072
うーん、まあコスト削減は顧客にとってデメリットでもありメリットでもありってことで一長一短というよりデメリットはメリットの裏表というイメージがあります
大手でも適当な営業がいますし意外に設備や仕様の選択肢が狭いことはすぐ気づくと思います
かといって富士住建も選択肢が狭いのは同じで営業は一目で嫌だなって人もいましたのでもうこれは相性の問題かもしれないです
たくさん回るといいと思います
どこか一つだけだとそこが絶対化されるので相対的な検討をすることをおすすめしたいです

[3075: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3076: e戸建てファンさん]

>>3073
しつこいですな～
保証は延長できるので20年以上も可能
よそでメンテしても二度と富士住建でメンテしてくれないということはない

これでいいですか
アフターで客釣ってるへーベルと一緒にしないでほしいです

[3077: 匿名]

＞＞3072
大手でも値段はいろいろですからね。
積水、へーベルクラスは値段も高いですが安心感はあるでしょう。
ダイワ、ハイムクラスなら、結構安く出来ますよ。
安心感はそのままで。

[3078: 名無しさん]

>>3073 匿名さん
いやだから20年までは延長できるじゃん。
無料かどうかは関係ないでしょ。
そちらのHMは坪単価に保証分＋αが乗っかってるってだけでしょ。
ぼったくられてるの気づいてないのかな

[3079: 匿名さん]

>>3072 検討者さん

>>3072 検討者さん
私もその理解であってると思います。

3070さん
私のケースでは打ち合わせ段階で富士住建には詳細は出してもらえなかったですよ。後々契約時には納得して建てた家には満足していますし、別に私は今更どうも思いませんが、他にもそういう方がいるようなので、そういうケースもあるのが実際ということですよ。
前段の人件費や住宅価格のジレンマを理解してる方は暗黙で我慢するのが正解なのかな。
（因みに私は昨年暮れに引渡しを受けましたので、一年も経っておりません。まだ問題は現場で起きてると思います。出来る限り満足度が高まると良いですね。）

[3080: 匿名]

＞＞3079
＞＞前段の人件費や住宅価格のジレンマを理解してる方は暗黙で我慢するのが正解なのかな。
同意。
その通りですね。予算がすべてなのでしょうか。

[3081: 匿名]

＞＞3078
値段の高い大手ＨＭを何でもボッタクリと表現するのはいかがなものか。
いい人材と安心、保証など目に見えないモノも値段に入っているのでは？

[3082: e戸建てファンさん]

>>3079
私の理解がおいついていないようですがつまり打ち合わせの都度に金額の明細を出してもらえなかった、
ただ仮契約の書面には詳細が記載してあって確認して署名できたということでよいのですか
一方大手は打ち合わせの都度金額の明細を出してくれたという理解でよろしいのですか
そこまでやってくれるなら大変丁寧な営業だと思います
私はそういう営業に大手でも出会えませんでした
富士住建もそこまでやってくれればいいということは同意ではありますがコストの問題もあるから難しいのでしょうか
まあ大手と金額が違いすぎるためそこまで求めるのは酷かとも思わないでもないです
難しいですね

[3083: 名無しさん]

>>3081 匿名さん
すべてがぼったくりとは言わないが、宣伝広告費や人件費、モデルルーム維持費がたくさんかかってるのは確かだよ
それに対して安心料として払うかどうかは、人それぞれだけど、俺は無駄と思う

[3084: e戸建てファンさん]

大手も金払っただけいい家を建ててくれる保証があれば見合うと思いますがね
正直そこまで金をかけただけいい家になるとは思わないんですよね
いい人材もそんなに…
設備も建材も全然良質じゃないですし家本体にかけるコストはローコスト以上におさえられてるのは大手の怠慢だと思ってます
ブランド代ですね、いい意味でも悪い意味でも

[3085: 匿名さん]

>>3082 e戸建てファンさん
はい、そうです。２点ともその理解で正しいです。オプション等の明示が詳細さに欠けていた悪い印象と出来た家の満足は別ですしね。
大手他社は打ち合わせの都度、前回の打ち合わせで追加されたり変更されたオプションの合計と個別の詳細一覧を提示して下さいました。
それはオプションを我慢したり、改めて考えてみたりするのにも大変助かりました。
ローコストのレオハウスも出してくれておりましたので、求めることが酷かどうかは疑問ですが、そういうコストが価格に反映されるという理屈は理解できますし、コストを抑えた富士住建のスタンスも理解はできます。
デメリットにもなるので可能な範囲で変わっていくと良いんだろうなとは思いますね。

[3086: e戸建てファンさん]

>>3085
なるほど参考になりました。ありがとうございます
私はそういうのは全部質問してメモして自分で集計したりしてしまうほうなので特別不具合は感じませんでしたが
向こうから出してくれれば楽には違いないです
レオハウスもやるものですね、私のときは最初の段階で契約をしなければ～と言われたので断ったので営業によるもののような気がします
結局富士住建で建てたらその労力すべて契約につながらなかったことになるので会社としては余計なコストに違いないです
正直一条工務店の100万円支払わなければ明細一切出しませんというのも本気客だけ相手にしたいということでわかりやすく合理的なもののようにも思い、
そんなに悪い気持ちは抱いていないです
難しいですね！

[3087: 名無しさん]

オプションの明細の提示不徹底は本物の施主に社員が噛み付いてみたものの批判もソフトだったので軽く他社をディスってリスクヘッジして終了のようだな。

[3088: 匿名]

＞＞3084
ラジアータパインのＬＶＬは良材ですか？
そうは思えないんだけど。
いくら安いからって、ここまで建材を落としたくないな～。

[3089: 匿名]

＞＞3084
重量鉄骨でも建材良くないですかね？
我が家の設計士は展示場を設計した人が担当しましたが、なかなか良かったですよ。

[3090: e戸建てファンさん]

>>3088
大手の無加工レッドウッドやホワイトウッドより全然上だと思います
値段もそうらしいよ
在来木造の家と重量鉄骨と比較するのはあまりにもあまりです
金額全然違うじゃん
2倍じゃきかないんじゃないの

[3091: e戸建てファンさん]

ついに重量鉄骨と比較しはじめた（笑）
なりふりかまわずってこういうこと？

[3092: 匿名]

＞＞3090
軽量鉄骨ではどうですかね？
建材は悪いとは思わないけどな。

[3093: 名無しさん]

キター！
伝家の宝刀ラジアータパインのＬＶＬ！

ラジアターパインのLVLじゃなくて、JWOODで書きなよ、あなたの大好きな大手のWOODONEさんが作った建材ですよ。
何が駄目なの？耐久性？防蟻性？
大手メーカーのWOODONEさんが、耐久テストと防蟻テスト実施してるよー。あなたの思い込みよりよっぽど説得力あるよー

[3094: e戸建てファンさん]

>>3092
せめてツーバイフォーとかなら
軽量鉄骨って中途半端

[3095: e戸建てファンさん]

鉄骨って…
結局木材でも勝負できなくなったから今度は畑違いの鉄骨を引き合いに出してくるわけですか
無茶苦茶ですね

[3096: e戸建てファンさん]

つか大手叩きしないの？
ホワイトウッドやレッドウッドって建材としては最安でシロアリに食われまくるらしいよ
大金取って構造物にそんな軟弱材使う大手は大手というだけで無条件に礼賛される存在なんですかね

[3097: 名無しさん]

さて、そろそろ次は断熱材くるぞー

省エネ等級最高等級ですからー
一番お金かかる窓は全部樹脂サッシのLowＥ複層ガラスですからー

[3098: e戸建てファンさん]

また構造じゃないですかね
なんとなく良さそうというだけではなくデータを示してほしいです

大手って建材も設備も全然金かけてないんですよね
富士住建に限らず多くのローコストと同等以下でしょう
鉄骨は知りませんけど木造でそうなら鉄骨だって同じじゃないかと思います
屋台骨の木材にすらケチるんだから構造だろうが断熱材だろうが同じことではとも思います

[3099: 匿名]

＞＞3098
残念でしたね。我が家は鉄骨でした。
構造に金の大半をかけているそうです。
構造現場見た事がありますか？
断熱材も全然違いますよ。
ここみたいにグラスウールのみ、って事はありません。
ロックウールやポリエチレンフォームなどを随所に使い分けます。

中の設備は大手も中小もどこもそう変わらないでしょう。
トクラスやクリナップ、リクシルなどの日本の設備会社が付くんですからね。
せいぜいグレードの違いですかね。
ただ大手に比べ、ここは選べる範囲が狭そうですね。
大手はサイズやグレードなど、標準で結構選べますよ。
契約まで詰めた事のある人なら解るはずですがね。

[3100: e戸建てファンさん]

値段が全然違う鉄骨と木造比べるなんて乱暴ですね～
私木造しか調べてないのでなんの興味もないんですが木造でさんざん家自体にコストかけられてない現実を知ったので大手鉄骨にも懐疑的です
ただ鉄骨が一般的にグラスウールを断熱材に使うことはないというのは知ってます
当たり前のことやってるだけでしょ
値段も全然違うし

標準設備はどこもそう変わらないってないですね
パナソニックの低いグレードだったり積水ホームなんちゃらっていう自社のダサいやつだったり
オプション込みの話は聞いていませんので標準で話してね
積水は水回りはパナの最高でもないグレードのやつで変更できませんでしたけどね

[3101: e戸建てファンさん]

グレードの違いって重要問題じゃないですか
トクラスの一番安いやつは数十万だったはずで同じメーカーならそう変わらないって絶句です

[3102: 匿名]

＞＞3100
あれっ？我が家は、何社か選べたけどな～。
あなたの記憶違いじゃないですか？
積水のシャーウッド、住林などは内装もそこそこいいですよ。

[3103: e戸建てファンさん]

内装より構造じゃなかったんでしょうか？
構造ならシャーウッドは安い無加工レッドウッドではなかったでしょうか？
それ問題なのでは？

[3104: 匿名]

＞＞3101
あのね、積水の生活を遊ぶ家って言う商品はドイツのポーゲンポールが
標準で付くの。
あれと比べちゃ、日本のメーカーはグレードの違いすらあれ、大した事ないよ。

[3105: e戸建てファンさん]

>>3104
だからオプションの話しないでくださいと何度言えば
オプション扱いでしょそれ
しかもそのボーゲンボール以外選べないんでしょ
選択肢ないですね

それより構造材の話をしたらどうなんでしょうか
構造重視なんでしょ
ホワイトウッドでいいんですか
矛盾していますよ

[3106: 匿名]

＞＞3103
そんなに他社の木材が気に入らなくて、ラジアータパインのＬＶＬがいいの？
値段は木造（シャーウッド、住林）とそう変わらないから
軽量鉄骨にすればいいんじゃない？

木造にしても住林のマルチバランスは値段も安いし、土台は国産ヒノキだから
少なくともココよりはいいと思うけどね。

[3107: e戸建てファンさん]

>>3106
まあ無加工ホワイトウッドやレッドウッドよりは全然ましでしょうね
鉄骨はまったく興味ないのでどうでもいいです
大手というだけで持ち上げるからどんどん矛盾するね
構造重視なら大手全然だめでしょ
どうして批判しないのかね
大手というだけで思考停止しているのなら情報交換に口を出す資格ないと思いますが

そして積水がだめなら住友林業ね、
レッドウッドかヒノキどちらかを施主が選ぶそうですがレッドウッドという選択肢を提供する時点で構造軽視なんじゃないですか？
あなたの理屈なら責任ある大手は施主が軟弱材のレッドウッドを選ぶことを許さないべきなんじゃないんですかね
ダブスタ極まれりですね

[3108: 匿名]

＞＞3105
ポーゲンポールの値段いくらか知ってますか？
日本のキッチンメーカーのどこよりも高いですよ。
わざわざ、日本の安いキッチンにする意味はないかと。
営業は喜ぶだろうけどね。

[3109: e戸建てファンさん]

>>3108
ボーゲンなんちゃらの値段に興味はないです
私が言っているのはそれオプションですよねということと選択肢全然なくなりますよねということです
話をそらさないように
だいたい高いキッチンでも綺麗に建築費に上乗せするんでしょ
何がすごいのかさっぱりわかりません

[3110: 匿名]

＞＞3107
＞＞構造重視なら大手全然だめでしょ

ラジアータパインのＬＶＬはいいのでしょうか？
何か矛盾してませんか？

[3111: e戸建てファンさん]

>>3110
ウッドワンのLVLが最高のものかどうは論を別にしてあなたの大好き大手ウッドワン製品で
しかもちゃんと防腐防蟻効果をしてウッドワンが検証しているものですから
ホワイトウッドやレッドウッド無加工より断然上だと思います
ウッドワンは大手ですよ大手
大手だから大丈夫だと思ってもらえるんじゃないですか

[3112: 匿名]

＞＞3109
だからその商品にはポーゲンポールが標準で付くと言ってますよね。
安い日本のメーカー（それも一番グレードの高い）で良ければ
もちろんそれも標準で付きますよ。
「生活を遊ぶ家」で検索してみれば？
軽く大手を流した位では知らなかったでしょうけどね。

[3113: 匿名]

＞＞3111
ラジアータパインのＬＶＬは最高ではないですよね。

[3114: e戸建てファンさん]

>>3112
生活を遊ぶ家自体がオプション仕様なんでしょ
それ標準って言わないから
そもそも内装はどうでもいいんでしょ
構造の話をしてくださいよ
逃げないで