富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2826: 匿名]

もちろん遡れば上記以外もありますが、わざわざ一個一個あげても無駄だろうから。

[2827: 2782]

なんか荒れていて建設的ではない掲示板ですね。
そもそも掲示板はここに限らず、①HM選びで検討中の人②既契約者で不満を持つ人③当該HMの社員（宣伝応援軍）④他HMの社員（対抗攻撃軍）、この4つが大半でしょう。
満足してる人が掲示板に足を運ぶなんてあまり想像できませんし、不満の書き込みの方が多くなるのは自然だと思います。
建てた後の人がわざわざ「この会社に決めて良かった」なんて書くのは不自然ですから、「内部の人間ではありません」とかわざわざ宣う書き込みもそうですが、そういうのは信者とか括らずに③ってことでスルーすればいいのではないかと思います。
メリットとデメリットのバランスとかおっしゃる人が多いけど、こういうところは自身の判断でロジカルなデメリットのみを参考にして、その真意を自分で確かめてそれを飲み込めるかどうかでいいんじゃないでしょうか。
メリットなんてその会社に行けば嫌でもたくさん聞けますから。

[2828: 名無しさん]

>>2818 e戸建てファンさん
あなたは感情論でしかものを言えない代表格ですね。いくら性能についてこちらが書いても建設的な反論はなく、感情論と妄想に基づく誹謗中傷ばかり。完全に自分個人の主観を基準に削除申請出しまくってる方ですね。
異常者はどちらでしょうか？笑

[2829: e戸建てファン]

>>2822 匿名さん
その言葉、そのまま信者様にお返ししますよ。

信者様から、建材や部材に関することで、具体的な性能や実験データ等が示されることの方が稀ですからね。

[2830: 匿名]

＞＞2827
同意。
以前からここはメリットのみを書く人しか受け入れられない風潮があって
気持ち悪いと思っていた。
信者はスルー、っていいね、その通りだ。

[2831: e戸建てファン]

>>2827 2782さん

信者はそれができません。
『私が建てたHMを批判した！許せない！ウギャー！！削除依頼！削除依頼！』って感じ。

家に関する知識はないくせに、歪んだ正義感だけ強いからたちが悪い。

[2832: 匿名]

>>2829 e戸建てファンさん
アンチだと言われる人は「この会社は構造が不安」って言うだけで、
結局文面の中でなぜ不安なのか理由は言わないじゃん。
いきなりそんなことだけ書いて根拠を示さないから
アンチだって言われるんじゃないんですか？
2820の人のことだよ。
しっかり説明よろしく。

[2833: 通りがかりさん]

これ1人で何人か演じてる人いるね。
アンチも、擁護も。

[2834: 匿名]

＞＞2831
確かに。（笑）
家に対する知識があれば、ココは選ばない。
一番大事な構造、施工に疑問が残るからね。

[2835: 匿名]

＞＞2832
へーベル、積水見てくれば？
子供でも違いが分かるよ。

少なくとも図面と違う施工は絶対にないね、大手は。

[2836: e戸建てファン]

>>2832 匿名さん

>>2832 匿名さん
過去のレス読んで、それでも同じこと書く気になったらまた同じこと書いて下さい。

信者がこれまで都合の悪いレスをどれだけスルーしてきたか、どれだけ見当違いな返答してきたか、どれだけ建設的な議論ができないかが分かるから。

[2837: 2782]

また批判を受けるかもしれませんがあえて言います。
あくまで持論ですが、信者なんてどのHMで建ててもいないでしょう。
なんの不満もないのにわざわざ掲示板に足を運んで批判コメントと戦うなんて人、想像できます？
まずそんな稀有な人、参考外でいいですし。
不毛な戦いで掲示板の質が下がっているので、③の方々の気持ちは分かるけど、我慢してなりすまさないでほしいなと思います。ネット戦略ってとても難しいから、特に人生最大の買い物で客もバカなまま騙されたりしないので、ハウスメーカーは下手にステマすると逆効果だと思うんですけどね。

[2838: 匿名]

>>2836 e戸建てファンさん
あなたは2824と同じ人？
2825で2823と同じ内容だからあえて返答してないけど、
結局答えてないじゃん。
同じこと書くから説明よろしく。

[2839: e戸建てファン]

>>2837 2782さん
一部同意ですね。
確かに、自分が建てたHMのスレを、既に入居して数年経つのに、そこにいつまでも居座るとか異常な行為。

だがしかし、本当の施主であったにしても辻褄が合わない訳でもない。
まず、家に関する勉強をした者なら、家自体に拘りを持ちますから、設備重視で構造は二の次のHMは選びません。なのでここの施主は、営業が話すこと以上の知識がありません。だから性能に関する建設的な議論ができず、デメリットを示されるとレッテル貼りや誹謗中傷などの過剰な反応を示す。

[2840: 匿名]

＞＞2838
何の質問だか、もう一度書いた方がいいと思いますよ。
皆さんに分かるように。

[2841: 匿名]

>>2839 e戸建てファンさん
逆に施主でも検討者でもない人が居座る理由も何故ですか？

[2842: 匿名]

>>2840 匿名さん
明日書きますね。

[2843: e戸建てファン]

>>2838 匿名さん

あなたは辞書引くのが好きな人ですね。
私は、過去レスはもっと遡って読んでほしかったんですけど。自分がレスしたところまでしか遡らないんしゃ何も分からないと思いますよ。

まず、長期優良を使った場合についてだけど、あなたは言ってることが滅茶苦茶。
私が言ってるのは、長期優良を使うことで、別途追加料金が発生すれば、それは長期優良が標準仕様・標準価格になってるとは言えないということです。これを理解できない人とはいくら議論しても無駄です。

次。あなたは、誹謗中傷はハラスメントと同じで受取手の捉え方次第で決まる。的なこと書いてましたね。
はいそれ違います。誹謗中傷になるか否かは世間一般の良識の範疇ではかられます。その言葉が、どの程度の精神的ダメージを与え、それが何を又は誰を対象に向けられたものか。
ここの信者に置き換えますと、富士住建のデメリットが書き込まれると、それを何故か自分個人が誹謗中傷されたと思い込むというケースが多数あります。それで削除依頼を出すんです。
異常…とまでは言いませんが、間違いなく正常ではないですよね。

[2844: e戸建てファン]

>>2841 匿名さん
自分じゃ答えないくせに、そのまま聞き返すのも信者の常套手段ですよね。

[2845: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、
意見交換の中で、他の投稿者様に対する批判や暴言、中傷を含むレスが見受けられます。

検討されている方にとって有益な「マイナスの情報」については、
すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
悪口や暴言、皮肉や嘲笑のような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[2846: 名無し]

>>2841 匿名さん
分かるでしょ…。検討中の人よりも理由が明確だわ。前段にもあったけど、持ち上げたい社員と落としたい他社だよ。信者とか存在しないから。

[2847: 2782]

>>2839 e戸建てファンさん

構造二の次で選ぶ人もいますよ。私です、バカですかね。
予算がありますし、構造勉強しましたが、やはり大手で構造優先させて設備我慢するのかってところで悩む人はいると感じます。
構造が良くて新築に仕様の低い設備でいいのか、構造最低限で設備が良い家を選ぶのか。
設備は10年も建てば…ってことは否定できません。構造は生涯ですしね。
賢い選択とは言えませんが、悩むのは自然だと思います。究極予算ですから。
構造も設備もどの程度を望むのかってことでしょう。
私の場合は後者を譲れなくて、構造を我慢しました。あと例えばシャーウッドとかその他大手でもホワイトウッドを使用していることもなんか構造を謳う会社に幻滅したって理由もあるかな。（鉄骨なら問題無いけどね）
ただ、この会社の人材の質の悪さにはもっと幻滅しています。提案が雑で抜け漏れが多すぎて、確認申請出してしまいましたが、変更したい後悔がたくさん…。
見積りも細かく拾ってくれないからどんどん上がるし、正確な金額提示も怠るし、打ち合わせ議事録も真面目に記入しないし、オプションも言わなきゃ教えてくれないし、、
全てが終わったら経営にクレームいれます。
人材育成を怠ってビジネススキームでごまかしていこうとする社長及び経営に問題があります。

[2848: 匿名]

私がここで感じたデメリット

・構造体の標準がラジアータパインのLVL、ラジアータパインは梱包材にも
　使われ、日本での評価は低い。
・ジョイント金具が基礎からの直接ジョイント（メタルタッチ）ではない。
・長期優良が標準で取れない、プラス基礎に追加費用がかかる時がある。
・耐震等級3が標準でない、プランによっては2が多々ある。
・開口部を広くしたり、吹き抜けなど大空間は構造上難しい。
・設備の良さを売りにしているが、選ぶ範囲が限られる。
・構造体の保証が10年は短く感じる。長期のアフターも期待出来ない。
・免震や制震の技術はない。

[2849: 匿名さん]

２８４８さんのデメリットのいくつかは、上の方でも説明されていましたよね。
長期優良住宅とか、耐震等級３とか。何度も繰り返しますね。

開口部とか、大開口はどこまで欲しいのか分かりませんけど、違う工法を選べば
良いと思います。ウチは大開口でも数メートルしかないし。

その他の点についても、デメリットと感じるのであれば富士住建を止めて
他のHMへ行った方が良いと思います。
当然ですが、納得される方だけが検討すれば良いだけです。

[2850: 匿名]

＞＞2849
おっしゃる通り、他のHMで建てました。
最初は目に見える所、設備ばかり気になりましたが
冷静に考えると、目に見えない所、構造が大事だなと。
親からもそう言われました。
設備は家を建てた後、いつでも追加、リフォームが可能ですからね。

[2851: 名無しさん]

>>2848
不勉強のため教えて下さい。

>構造体の標準がラジアータパインのLVL、ラジアータパインは梱包材にも 使われ、日本での評価は低い。
→肝心の構造体としてのデメリットが知りたいです。JWOODが構造体として劣っている部分を教えて下さい。メーカーのWOODONEのホームページ記載を見る限りは問題なさそうですが・・

>・ジョイント金具が基礎からの直接ジョイント（メタルタッチ）ではない。
→ググってみましたが、これ採用してるところって住友林業のみですか？そこの工法しか駄目ということですか？

>・長期優良が標準で取れない、プラス基礎に追加費用がかかる時がある。
→前レス読むと前もって長期優良取りたいと伝えていれば追加無いプランで作ってくれると記載ありますが、その情報は間違ってるのでしょうか？

・耐震等級3が標準でない、プランによっては2が多々ある。
→プランによって耐震等級が変わるのはどこのHMも同じなのでは？

・開口部を広くしたり、吹き抜けなど大空間は構造上難しい。
→在来工法でつくれば、比較的自由に間取り対応できないのでしょうか？

・免震や制震の技術はない。
→耐震等級3級に加えて免震、制震が必要でしょうか？

[2852: 匿名]

＞＞2851
ラジアータパインは硬度が不安。自分で調べてみるといい。
シロアリメンテは万全なのかな？

直接ジョイントは大地震、洪水の時、安心だ。木造は基礎から根こそぎ、っていうのが怖い。
別に住林でなくても他でもあると思いますが。

施主がわざわざリクエストしなくても、標準で長期優良が取れればいいよね。

他メーカーで同じプランが耐震等級3取得出来るのに、ここでは2になってしまう
場合もあるよね。7ｍ以上の開口部、2台分のビルトインガレージはどうかな。

制震や免震は今の時代、普通じゃない？揺れない家の方が安心だ、
構造、工法はどんどん進化してるからね。開発能力のあるHMを選びたいな。

[2853: 匿名さん]

ラジアータパインを採用している大手HMもありますよ。
ひとくくりではなくて、品質とか厚みとか条件も違うと思うけど。

＞7ｍ以上の開口部、2台分のビルトインガレージ

住友林業であれば可能でしょうか？或いは重量鉄骨のHMとか。
出来ることと出来ないことは、それぞれのHMにあることですし、
施主が必要と思えば、それが叶えられるHMを選べば良いことです。

で、２８５２さんはどちらのHMで建てられたのですか？

[2854: 名無しさん]

>>2852
ありがとうございます。
追加で質問すみません。

ラジアータパインやホワイトウッドが構造材として良くないのは知っているのですが、あくまで無加工での場合ではないんでしょうか？JWOODの用に適切に加工され、必要な高度と防蟻性能を持っていれば問題ないと考えているのですが、やはり加工されていてもラジアータパインは止めた方がいいのでしょうか？JWOODのホームページを見ていると無垢材よりJWOODの方がいいような気がしてきて・・　商品ホームページに載っている内容は信用できないのでしょうか？

メタルタッチで検索したときに住友林業しか出てこなかったので、そこ特有の工法なのかなと・・
一応JWOOD工法でも基礎と直結される専用の金物を使用すると記載があったので、メタルタッチと何が違うのか気になりました。素人には同じような物に見えるのですが、違いがあるのでしょうか？

確かに何も言わなくても長期優良にしてくれればそれに越したことないですが、間取りとかによって厳しい場合もあるのかなーと、素人考えですが。
言えば追加料金無しのプラン考えてくれるのならそれはそれで良いかなと

他メーカーと言うのは住友林業のビッグフレーム工法ですか？普通の在来工法であればできる間取りプランにHMによる違いがあまり無いと思うのですが・・富士住建は他の一般的なHMと比べて間取りに制限あったりするのでしょうか？

免震てめちゃくちゃお金かかりますよね!
免震、制震が標準で搭載されてるところって珍しい気がします。お金かければできますが、悩みどころですよね。

[2855: 匿名]

＞＞2853
ラジアータパインの大手HMとはどこでしょうか？
最大手ではないですよね。中小かな？

我が家のHMはスレ違いになるので、敢えてお答えしません。
構造、アフター、保証については最高ランクでしょうね。
設備は普通なので、気に入らない所は施主支給してHMに付けてもらいました。
設備なんて、探せば何とでもなりますからね。
構造はそうはいかない。ここでなくっちゃ、というオリジナルもないしね。

＞＞出来ることと出来ないことは、それぞれのHMにある
おっしゃる通りですが、なるべく出来ない事（リスク）が少ないHM建てたいのが
普通じゃないでしょうか。

[2856: 匿名]

＞＞2854
在来工法はプランの自由度が限られます。

工法が違えば同じ希望を言ってもHM、営業、設計によって
出てくるプランは違います。アタリハズレはあるでしょうね。

今は昔ほど、免震、制震にコストはかかりませんよ。
ゆっくり時間をかけていろいろ検討された方がいいですね。
だんだん目が肥えて「見る目」が出来てきますから。

[2857: 匿名さん]

富士住建万歳！
完全フル装備万歳！
頭の悪い私は
とにかく安くいい設備が入ればいいんです。
構造なんて勉強しませんよ。
ここを、選ぶ人はみんなそうでしょ。

[2859: 匿名]

[No.2858と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為削除しました。管理担当]

[2860: 名無しさん]

設備だけよくて構造が悪いというレスがありますが、具体的には何が悪いのでしょうか？
ホームページを見る限りでは、耐震性や断熱性は問題ないように見えるのですが。（8項目最高等級と記載）

検討中なので、具体的にここの構造がこれだから駄目という理由を教えて欲しいです。

[2861: 匿名]

>>2855匿名さん
スレ違いではないと思います。
富士住建よりも評価されるメーカーなのであれば、
ぜひ有益な情報としてご提供をお願いします。

[2862: 名無しさん]

>>2857 匿名さん

そうなんですか？

[2863: 匿名]

＞＞2860
何回も過去スレに出てると思うけど、耐震等級３は取得するには他社に比べ
プランに制約が出る。HPにも書いてあるよね。
クラスウールの量も他社に比べ、多いとは言えない。２階は暑そうだ。
それに吊り天井かな？２階の音が１階に響かない？

[2864: 匿名]

「省令準耐火構造」でもないようだ。
火災保険料はどの位でしょうか？

[2865: 匿名]

>>2863 匿名さん
やっぱり自分の都合のいいところしか答えないんですね。

[2867: 匿名]

正直、ここで建てるメリットを感じないんだな。
構造、耐震性は抜きにして、外壁材はニチハでしょ？屋根材もたった３種類のみ。
キッチンメーカーも２社だけ？フローリングも５種しかないよね。
オリジナル部材もないみたいだし、設備を売りにしてる割には選択の幅が狭くない？
建売ならともかく、注文住宅なら、もっとバリエーションが欲しいよね。

[2868: 名無しさん]

>>2864
2×4であれば省令準耐火。在来を選んだ場合は、確か何かしら変更するOPが必要だったはず。
火災保険料金を節約するなら、２×４で建てれば良いよ

[2869: 匿名]

＞＞2868
2×4は窓が大きく取れない。
天井まである高い窓も無理だよね。
それに今時、天井高は240ｃｍ？
圧迫感のある家はイヤだな～、解放感は欲しいよ。

[2870: 匿名]

>>2866 入居済の者ですさん
以前に突然自宅警備員を名乗った愉快犯いたじゃないですか、
あれと同一人物か、一緒の類です。

暇なので建築オタクで相当知識はある。
他のメーカーで建てたと言うが、実際は建てたことないので
ボロが出るからどこのメーカーかは絶対に言えない。
普通他メーカーで建てたら、富士住建のスレに居座る意味なんて全くないですからね、自宅警備員で相当暇なので、構って欲しいんです。
とりあえずつついておけば、施主とかが反応してくれるから大したことないデメリットも過剰に批判する。
理想の状況をあげるが、じゃあ全てを満たすメーカーはどこなのかは教えてくれない、
何故ならそんなメーカーないから。
また、都合の悪い質問は無視するくせに、
ちょっと知識のある質問は過剰に反応する、
そのくせ信者は自分の質問には答えないと不満を漏らす。

暇つぶしに付き合わされたんですね。

[2871: 2860]

>>2863
過去スレ読ませていただきました。耐震等級の件は結局プランによって変わるのはどこのメーカーも同じという結論ではないですか？
鉄骨造やRC造、ビックフレーム工法のような等の特殊な工法以外は、どこもプランにより変動するものと思われます。

グラスウールについてはHPに具体的に何ｍｍという記載は無いのですが、省エネ等級最高等級を取得しているようなので問題ないと考えてました。
現在の仕様だと何かまずいことがあるのでしょうか？２階が暑そうと言うのはなぜでしょうか？
吊り天井初めて聞いたので調べてみましたが殆どの木造は吊り天井なのではないでしょうか？
吊り天井だと音が響くというのはなぜでしょうか？１Fと２Fの間に断熱材をつめることである程度解消できないのでしょうか？

『設備だけよくて構造が悪い』という主張の根拠はなんなのでしょうか？
私がみる限りでは、構造は最高級というわけではないですが「注文住宅の標準レベルか少し上くらい」なのですが、、
他社くらべて悪い部分はどこでしょうか？素人が分からない部分で悪い所があるのでしょうか？（基礎とか）

いろいろまわって、他社では断熱材GW10K100mmのところも見ましたし、窓はアルミサッシが標準のところも多かったです。
サイディングも標準ではシーリング納めやモルタルが殆どで、FUGEを採用しているところはありませんでした。
屋根も瓦屋根はたいていのところはOPでした。（安いところしか見てないから？）
そういう意味では、構造体もすべてそれなりのものを使っているなという印象なのですが、この印象は間違っているのでしょうか？

[2872: 匿名]

>>2871
ほんと、安いところしか見てないね。
上のランクも見れば良かったのに。
グラスウールなら屋根材に200ｍｍは欲しいね。
それに他にもいい断熱材あるし。
もっと、いろいろ勉強した方がいいよ。

[2873: 夏男]

あのさー長いよ皆。眠くなる
5行でまとめて、特に批判

[2874: 夏男]

結局さー、積水、ヘーベル、住林と比べたらって話だろ？
たまには飯田と比べて満足しようぜ

[2875: 戸建て検討中さん]

こちらのブログにまだ数は少ないけど詳しく書いてありますよ！

それにしてもこれはひどいな！
http://ameblo.jp/mwntr046/entry-12299748032.html