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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50
富士住建の評判ってどうですか? (総合スレ)
2806:
3月入居
[2017-08-08 12:07:05]
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2807:
引き渡し一年以上の者
[2017-08-08 13:43:25]
>>2802 名無しさん
個人の意見を自由に書けるって 自分で書いてるんだから、それこそ なんの権限でとか矛盾だろ。。 なんの権限もねーよ。 掲示板の総意で認定してるわけないじゃん。。 個人の自由な意見だよ認めろ。 むしろお前の方が鼻息荒いぞ。 |
2808:
名無しさん
[2017-08-09 09:27:49]
>>2804 通りすがりさん
ここで辞書引いてくるとかギャグですか?笑 国語は学校で教えてくれますが、一般常識は必ずしも学校で教えて貰えるとは限らないので、その点 残念ですね。 日本語の意味を言ってるのではなく、あくまでハウスメーカーで家を建てる上での共通認識を言ってます。オプション価格込みの価格を『標準価格・標準仕様』とうたっているメーカーなんてありません。 どう考えてもあなたが間違ってるし、躍起になって噛み付くようなポイントでもない。 |
2809:
名無しさん
[2017-08-09 09:38:59]
>>2805 匿名さん
>>2805 匿名さん デメリットやアンチ と 荒し・誹謗中傷の区別もつかないの? デメリットを書いた者を勝手にアンチ認定してるのは信者だし、この掲示板のルールで通報基準になってるのは、『荒し・誹謗中傷』だろ。 デメリットを書くことを禁止したり通報対象にしてるようなルールはどこにも書いてない。 信者が都合のいいようにルールを歪曲・曲解してるだけ。そんな区別もつかないような馬鹿こそ荒しだろ。 そもそも、ガキじゃないんだから、そのくらいの判断できるようになってからここに来い。 議論てものがどんなものだか、よく勉強した方がいい。ガキの口喧嘩じゃないんだから。 あと、こんなサイトのレス次第で潰れるのが心配になるようなHMならそこまでの会社だろ。 |
2810:
e戸建てファンさん
[2017-08-09 12:01:12]
ガキじゃないっていうなら削除の方針読んで掲示板のルール守ったら?
以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており、すべて削除対象です。 ・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの ・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿 ・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題 ・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿 ・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿 ・削除に関する話題 投稿マナーについて 会話をしている相手を尊重する 雰囲気を読む 仲良くなる前からタメ口をきかない 色々抵触してると思うけど 場を借りてるならルールを守りなさいよ ルール破ってる時点で何も言う資格ないよ |
2811:
e戸建てファンさん
[2017-08-09 14:25:15]
富士住建の掲示板はいつも荒れてますね。
品のない人達の溜まり場、 富士住建の施主だからでしょうか。 |
2812:
e戸建てファンさん
[2017-08-09 16:04:43]
投稿者や検討者を馬鹿にするなという内容が書かれた直後にこれ
大変上品なご指摘ですね 必死にけなさなければならないほど力があるハウスメーカーなんだと思います どうしようもないハウスメーカーなら勝手につぶれていくと思います アンチが必死になるほど魅力的、語るに落ちるということです |
2813:
通りすがり
[2017-08-09 17:34:42]
>>2812 e戸建てファンさん
賛同いたします。 アンチや荒らしは何を言っても批判的で、 間違いを指摘されても全く受け入れようとしないから困りますね。 富士住建を好きになった人が擁護するのは当たり前だと思います。 ある程度は自分の家に満足できていると言うこと、 会社設立からこれだけ大きくなっているってことは、 多少のトラブルはあったにしても、 まともな会社なんだと思っています。 |
2814:
通りすがり
[2017-08-09 17:36:51]
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2815:
通りすがり
[2017-08-09 17:42:54]
>>2809 名無しさん
デメリットが誹謗中傷の域にまで至ってたら、って 書いてあるじゃない。 誹謗中傷と捉えられるかは、個人によって違うのだよ。 ハラスメントと同じ。 その人が誹謗中傷だと感じたら通報される可能性あり。 過去スレには施主もデメリットを受け入れてるし、 もうだめだこりゃ。。 |
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2816:
名無しさん
[2017-08-09 20:11:33]
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2817:
名無しさん
[2017-08-09 20:17:14]
>>2813 通りすがりさん
全く受け入れないのは、信者の皆様ですよ。 デメリット書くと直ぐに拒絶反応示して 何の根拠もなく一方的にアンチ認定するパターンが確立されてるほど。 富士住建をまともだと思っているあなたの様な方もいれば、そうじゃない人もいる。その理由を書けばルールには抵触しません。なのに、信者の勝手な主観で荒しだのアンチだの騒ぐから話が脱線していく。その理由は、示されたデメリットについての知識がないから。だから、その反撃手段として荒しやアンチなどレッテル貼りをする。挙げ句の果てには感情論と妄想に基づく誹謗中傷。見るに耐えません。 |
2818:
e戸建てファンさん
[2017-08-09 20:56:11]
>>2816
>デメリットを書くことが、その条項のどれに該当するんでしょうか? 過去の書き込み見ればわかるけどよくあんたの書き込み削除されてるよね 少なくとも運営側には該当するって思われることが多かったって事実があるわけで 反論してもあーあー聞こえないして自分の意見ゴリ押しすることは再反論とはいいません 自分が聞きたいのはひとつ、何年も居座っているようですが何の意図があって? 普通自分が建てないハウスメーカーのスレに何年も居座ってアンチ…じゃなかったらデメリット書き続けたりしないよね 普通に考えて異常な行動だと思いますが アンチ(それも異常なアンチ)以外の何と評価されるべきなのか自分にはまったくわかりません |
2819:
通りすがり
[2017-08-09 22:01:49]
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2820:
匿名
[2017-08-09 22:21:22]
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2821:
匿名
[2017-08-09 22:29:34]
どうも長期優良の話題になると異常に反応するよね。
何か基礎、構造に対して後ろめたい事でもあるのかな? 全部の家が耐震等級3じゃないみたいだし、2じゃ、そこらの 建売クラスと同じに感じる。 積水と相見積り取って積水にすれば良かったと後悔した人が 以前いたけど、本当にそう。 800万位の差なら積水にすべきだったね。 (正直なところ、ココは積水の半分位の価格帯だと思っていたよ...。) |
2822:
匿名
[2017-08-09 22:47:33]
アンチって都合の悪い質問には一切答えず、
関係ない話とか、 いつまでも同じ事をデメリットだとか騒いで 無駄にスレ埋めようとするよね。 |
2823:
匿名
[2017-08-09 22:56:43]
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2824:
e戸建てファンさん
[2017-08-09 22:59:41]
都合の悪い質問てなんです?
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2825:
匿名
[2017-08-09 23:05:56]
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2826:
匿名
[2017-08-09 23:07:08]
もちろん遡れば上記以外もありますが、わざわざ一個一個あげても無駄だろうから。
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2827:
2782
[2017-08-09 23:14:28]
なんか荒れていて建設的ではない掲示板ですね。
そもそも掲示板はここに限らず、①HM選びで検討中の人②既契約者で不満を持つ人③当該HMの社員(宣伝応援軍)④他HMの社員(対抗攻撃軍)、この4つが大半でしょう。 満足してる人が掲示板に足を運ぶなんてあまり想像できませんし、不満の書き込みの方が多くなるのは自然だと思います。 建てた後の人がわざわざ「この会社に決めて良かった」なんて書くのは不自然ですから、「内部の人間ではありません」とかわざわざ宣う書き込みもそうですが、そういうのは信者とか括らずに③ってことでスルーすればいいのではないかと思います。 メリットとデメリットのバランスとかおっしゃる人が多いけど、こういうところは自身の判断でロジカルなデメリットのみを参考にして、その真意を自分で確かめてそれを飲み込めるかどうかでいいんじゃないでしょうか。 メリットなんてその会社に行けば嫌でもたくさん聞けますから。 |
2828:
名無しさん
[2017-08-09 23:16:01]
>>2818 e戸建てファンさん
あなたは感情論でしかものを言えない代表格ですね。いくら性能についてこちらが書いても建設的な反論はなく、感情論と妄想に基づく誹謗中傷ばかり。完全に自分個人の主観を基準に削除申請出しまくってる方ですね。 異常者はどちらでしょうか?笑 |
2829:
e戸建てファン
[2017-08-09 23:21:30]
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2830:
匿名
[2017-08-09 23:26:28]
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2831:
e戸建てファン
[2017-08-09 23:29:59]
>>2827 2782さん
信者はそれができません。 『私が建てたHMを批判した!許せない!ウギャー!!削除依頼!削除依頼!』って感じ。 家に関する知識はないくせに、歪んだ正義感だけ強いからたちが悪い。 |
2832:
匿名
[2017-08-09 23:31:06]
>>2829 e戸建てファンさん
アンチだと言われる人は「この会社は構造が不安」って言うだけで、 結局文面の中でなぜ不安なのか理由は言わないじゃん。 いきなりそんなことだけ書いて根拠を示さないから アンチだって言われるんじゃないんですか? 2820の人のことだよ。 しっかり説明よろしく。 |
2833:
通りがかりさん
[2017-08-09 23:32:41]
これ1人で何人か演じてる人いるね。
アンチも、擁護も。 |
2834:
匿名
[2017-08-09 23:37:11]
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2835:
匿名
[2017-08-09 23:41:04]
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2836:
e戸建てファン
[2017-08-09 23:41:32]
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2837:
2782
[2017-08-09 23:43:09]
また批判を受けるかもしれませんがあえて言います。
あくまで持論ですが、信者なんてどのHMで建ててもいないでしょう。 なんの不満もないのにわざわざ掲示板に足を運んで批判コメントと戦うなんて人、想像できます? まずそんな稀有な人、参考外でいいですし。 不毛な戦いで掲示板の質が下がっているので、③の方々の気持ちは分かるけど、我慢してなりすまさないでほしいなと思います。ネット戦略ってとても難しいから、特に人生最大の買い物で客もバカなまま騙されたりしないので、ハウスメーカーは下手にステマすると逆効果だと思うんですけどね。 |
2838:
匿名
[2017-08-09 23:51:05]
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2839:
e戸建てファン
[2017-08-10 00:03:37]
>>2837 2782さん
一部同意ですね。 確かに、自分が建てたHMのスレを、既に入居して数年経つのに、そこにいつまでも居座るとか異常な行為。 だがしかし、本当の施主であったにしても辻褄が合わない訳でもない。 まず、家に関する勉強をした者なら、家自体に拘りを持ちますから、設備重視で構造は二の次のHMは選びません。なのでここの施主は、営業が話すこと以上の知識がありません。だから性能に関する建設的な議論ができず、デメリットを示されるとレッテル貼りや誹謗中傷などの過剰な反応を示す。 |
2840:
匿名
[2017-08-10 00:03:56]
|
2841:
匿名
[2017-08-10 00:12:53]
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2842:
匿名
[2017-08-10 00:13:18]
>>2840 匿名さん
明日書きますね。 |
2843:
e戸建てファン
[2017-08-10 00:26:39]
>>2838 匿名さん
あなたは辞書引くのが好きな人ですね。 私は、過去レスはもっと遡って読んでほしかったんですけど。自分がレスしたところまでしか遡らないんしゃ何も分からないと思いますよ。 まず、長期優良を使った場合についてだけど、あなたは言ってることが滅茶苦茶。 私が言ってるのは、長期優良を使うことで、別途追加料金が発生すれば、それは長期優良が標準仕様・標準価格になってるとは言えないということです。これを理解できない人とはいくら議論しても無駄です。 次。あなたは、誹謗中傷はハラスメントと同じで受取手の捉え方次第で決まる。的なこと書いてましたね。 はいそれ違います。誹謗中傷になるか否かは世間一般の良識の範疇ではかられます。その言葉が、どの程度の精神的ダメージを与え、それが何を又は誰を対象に向けられたものか。 ここの信者に置き換えますと、富士住建のデメリットが書き込まれると、それを何故か自分個人が誹謗中傷されたと思い込むというケースが多数あります。それで削除依頼を出すんです。 異常…とまでは言いませんが、間違いなく正常ではないですよね。 |
2844:
e戸建てファン
[2017-08-10 00:28:28]
|
2845:
管理担当
[2017-08-10 09:25:12]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 拝見いたしましたところ、 意見交換の中で、他の投稿者様に対する批判や暴言、中傷を含むレスが見受けられます。 検討されている方にとって有益な「マイナスの情報」については、 すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた 悪口や暴言、皮肉や嘲笑のような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、 また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、 どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。 なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、 今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、 予めご了承くださいますようお願い申し上げます。 より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。 |
2846:
名無し
[2017-08-10 10:23:54]
|
2847:
2782
[2017-08-10 10:46:05]
>>2839 e戸建てファンさん
構造二の次で選ぶ人もいますよ。私です、バカですかね。 予算がありますし、構造勉強しましたが、やはり大手で構造優先させて設備我慢するのかってところで悩む人はいると感じます。 構造が良くて新築に仕様の低い設備でいいのか、構造最低限で設備が良い家を選ぶのか。 設備は10年も建てば…ってことは否定できません。構造は生涯ですしね。 賢い選択とは言えませんが、悩むのは自然だと思います。究極予算ですから。 構造も設備もどの程度を望むのかってことでしょう。 私の場合は後者を譲れなくて、構造を我慢しました。あと例えばシャーウッドとかその他大手でもホワイトウッドを使用していることもなんか構造を謳う会社に幻滅したって理由もあるかな。(鉄骨なら問題無いけどね) ただ、この会社の人材の質の悪さにはもっと幻滅しています。提案が雑で抜け漏れが多すぎて、確認申請出してしまいましたが、変更したい後悔がたくさん…。 見積りも細かく拾ってくれないからどんどん上がるし、正確な金額提示も怠るし、打ち合わせ議事録も真面目に記入しないし、オプションも言わなきゃ教えてくれないし、、 全てが終わったら経営にクレームいれます。 人材育成を怠ってビジネススキームでごまかしていこうとする社長及び経営に問題があります。 |
2848:
匿名
[2017-08-10 10:51:14]
私がここで感じたデメリット
・構造体の標準がラジアータパインのLVL、ラジアータパインは梱包材にも 使われ、日本での評価は低い。 ・ジョイント金具が基礎からの直接ジョイント(メタルタッチ)ではない。 ・長期優良が標準で取れない、プラス基礎に追加費用がかかる時がある。 ・耐震等級3が標準でない、プランによっては2が多々ある。 ・開口部を広くしたり、吹き抜けなど大空間は構造上難しい。 ・設備の良さを売りにしているが、選ぶ範囲が限られる。 ・構造体の保証が10年は短く感じる。長期のアフターも期待出来ない。 ・免震や制震の技術はない。 |
2849:
匿名さん
[2017-08-10 11:26:21]
2848さんのデメリットのいくつかは、上の方でも説明されていましたよね。
長期優良住宅とか、耐震等級3とか。何度も繰り返しますね。 開口部とか、大開口はどこまで欲しいのか分かりませんけど、違う工法を選べば 良いと思います。ウチは大開口でも数メートルしかないし。 その他の点についても、デメリットと感じるのであれば富士住建を止めて 他のHMへ行った方が良いと思います。 当然ですが、納得される方だけが検討すれば良いだけです。 |
2850:
匿名
[2017-08-10 11:44:52]
>>2849
おっしゃる通り、他のHMで建てました。 最初は目に見える所、設備ばかり気になりましたが 冷静に考えると、目に見えない所、構造が大事だなと。 親からもそう言われました。 設備は家を建てた後、いつでも追加、リフォームが可能ですからね。 |
2851:
名無しさん
[2017-08-10 11:54:37]
>>2848
不勉強のため教えて下さい。 >構造体の標準がラジアータパインのLVL、ラジアータパインは梱包材にも 使われ、日本での評価は低い。 →肝心の構造体としてのデメリットが知りたいです。JWOODが構造体として劣っている部分を教えて下さい。メーカーのWOODONEのホームページ記載を見る限りは問題なさそうですが・・ >・ジョイント金具が基礎からの直接ジョイント(メタルタッチ)ではない。 →ググってみましたが、これ採用してるところって住友林業のみですか?そこの工法しか駄目ということですか? >・長期優良が標準で取れない、プラス基礎に追加費用がかかる時がある。 →前レス読むと前もって長期優良取りたいと伝えていれば追加無いプランで作ってくれると記載ありますが、その情報は間違ってるのでしょうか? ・耐震等級3が標準でない、プランによっては2が多々ある。 →プランによって耐震等級が変わるのはどこのHMも同じなのでは? ・開口部を広くしたり、吹き抜けなど大空間は構造上難しい。 →在来工法でつくれば、比較的自由に間取り対応できないのでしょうか? ・免震や制震の技術はない。 →耐震等級3級に加えて免震、制震が必要でしょうか? |
2852:
匿名
[2017-08-10 12:23:16]
>>2851
ラジアータパインは硬度が不安。自分で調べてみるといい。 シロアリメンテは万全なのかな? 直接ジョイントは大地震、洪水の時、安心だ。木造は基礎から根こそぎ、っていうのが怖い。 別に住林でなくても他でもあると思いますが。 施主がわざわざリクエストしなくても、標準で長期優良が取れればいいよね。 他メーカーで同じプランが耐震等級3取得出来るのに、ここでは2になってしまう 場合もあるよね。7m以上の開口部、2台分のビルトインガレージはどうかな。 制震や免震は今の時代、普通じゃない?揺れない家の方が安心だ、 構造、工法はどんどん進化してるからね。開発能力のあるHMを選びたいな。 |
2853:
匿名さん
[2017-08-10 13:18:35]
ラジアータパインを採用している大手HMもありますよ。
ひとくくりではなくて、品質とか厚みとか条件も違うと思うけど。 >7m以上の開口部、2台分のビルトインガレージ 住友林業であれば可能でしょうか?或いは重量鉄骨のHMとか。 出来ることと出来ないことは、それぞれのHMにあることですし、 施主が必要と思えば、それが叶えられるHMを選べば良いことです。 で、2852さんはどちらのHMで建てられたのですか? |
2854:
名無しさん
[2017-08-10 13:50:25]
>>2852
ありがとうございます。 追加で質問すみません。 ラジアータパインやホワイトウッドが構造材として良くないのは知っているのですが、あくまで無加工での場合ではないんでしょうか?JWOODの用に適切に加工され、必要な高度と防蟻性能を持っていれば問題ないと考えているのですが、やはり加工されていてもラジアータパインは止めた方がいいのでしょうか?JWOODのホームページを見ていると無垢材よりJWOODの方がいいような気がしてきて・・ 商品ホームページに載っている内容は信用できないのでしょうか? メタルタッチで検索したときに住友林業しか出てこなかったので、そこ特有の工法なのかなと・・ 一応JWOOD工法でも基礎と直結される専用の金物を使用すると記載があったので、メタルタッチと何が違うのか気になりました。素人には同じような物に見えるのですが、違いがあるのでしょうか? 確かに何も言わなくても長期優良にしてくれればそれに越したことないですが、間取りとかによって厳しい場合もあるのかなーと、素人考えですが。 言えば追加料金無しのプラン考えてくれるのならそれはそれで良いかなと 他メーカーと言うのは住友林業のビッグフレーム工法ですか?普通の在来工法であればできる間取りプランにHMによる違いがあまり無いと思うのですが・・富士住建は他の一般的なHMと比べて間取りに制限あったりするのでしょうか? 免震てめちゃくちゃお金かかりますよね! 免震、制震が標準で搭載されてるところって珍しい気がします。お金かければできますが、悩みどころですよね。 |
2855:
匿名
[2017-08-10 13:51:33]
>>2853
ラジアータパインの大手HMとはどこでしょうか? 最大手ではないですよね。中小かな? 我が家のHMはスレ違いになるので、敢えてお答えしません。 構造、アフター、保証については最高ランクでしょうね。 設備は普通なので、気に入らない所は施主支給してHMに付けてもらいました。 設備なんて、探せば何とでもなりますからね。 構造はそうはいかない。ここでなくっちゃ、というオリジナルもないしね。 >>出来ることと出来ないことは、それぞれのHMにある おっしゃる通りですが、なるべく出来ない事(リスク)が少ないHM建てたいのが 普通じゃないでしょうか。 |
だからですね、耐震等級3や長期優良を取れる間取りにすれば追加費用はかからないんですよ。
申請費用はかかりますよ。
ここまでは理解してもらってるんですかね?