富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2235: 検討者さん]

すでに建てられた方に質問です。

富士住建さんのオプションでどんなものをよくつけられていたりしますか？

よかったオプションと必要ないオプションなどがありましたら教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

[2236: まーさ]

>>2235 検討者さん
私は標準では玄関内照明に付いてる勝手にスイッチを廊下とトイレにオプションで付けました。
いちいち付けたり消したりしないで済むし、消し忘れもないので便利です。
手動でオンオフも出来ますよ！
おかげで実家の電気を消し忘れてしまうことも。。
あとは屋根裏も追加、バルコニーも追加しました。
なんでも広い方が良いと思うタイプなので。。

[2237: 匿名さん]

>>2235 検討者さん

>>2235 検討者さん
我が家では、キッチンのシンクをファミリーキッチンシンクに変更しました。3万ちょっとのプラスでしたが、標準よりかなりシンクの奥行きが広くなって、使い勝手がよくなりますよ。
後は、トクラスのビルトイン浄水器を追加しました。これも10万超えではありますが、近所のスーパーまで浄水を酌みにいかなくて済みますので妻は大喜びです。
老婆心ながら、よく言われることではありますが、コンセントは多すぎても困ることはありません。極端な話、一部屋の四隅に一個ずつ、あとは必要に応じてっていったところですかね。

[2238: 匿名さん]

＞トクラスのビルトイン浄水器

展示場で見たときに、水栓に一体型でカセットをはめ込むタイプのものが付いていたのですがそれは標準なのですか？

[2239: 名無しさん]

良かったオプション
・屋根裏＋ちゃんとした階段　他HMより安かった。収納場所が増えて正解
・勝手にスイッチ　楽
・壁紙　安いのにぱっと雰囲気変わる。洗面台やトイレへの機能付き壁紙導入はおすすめ
・カップボード組成変更　便利
・コンセント追加　安い
・階段のところに窓追加　朝気持ちがいい。空気が通ってよい

やらなくてもよかった
・照明に調光機能プラス　使ってない
・浴室にジェットとミストサウナ両方導入　使ってない
・床暖房追加　使ってない
・テレビ配線追加　使ってない
・外構に変な衝立作った　自分で指示した結果。邪魔なので失敗

やっとけばよかった
・キッチンの水切り追加　後で自分で買った
・壁紙　もっと思い切って全部変えてしまうぐらいでもよかった。玄関については今後DIY予定
・コンセント追加　もっと多くしとけばよかった

標準内で大体片付いてオプションが少なくて済むのがありがたかったです。

[2240: 匿名さん]

>>2238 匿名さん

標準のものと併設でつけられるOHA23という型番の浄水器です。
標準のものだけだと、その一口だけで水道水と浄水を切り替えなくてはいけないので面倒です。ビルトインタイプはカートリッジが高めですが、標準のカートリッジに比べて除去物質が多くてより質のよい飲用水が味わえます。

[2241: 匿名さん]

洗面台を壁側面につけるのであれば、水はねで壁紙が痛まないように、キッチンパネルをつけると掃除も楽ですしオススメです。プラス３万ほどですが、パネルとの隙間に水が滴らないようコーキングもしてくれます。洗面所全体も調湿機能の壁紙とすれば、ある程度カビ防止につながると思いますよ。

[2242: 住んでいます]

検討者さん

コンセント追加についてですが，2237さんや2239さんが仰られるようにコンセントは多いに越したことはありません．四隅にあるといざというとき後悔しないでいいと思います．一方，テレビ，電話，インターネットのモデムやルーターを設置する場所は同じ場所に複数のコンセントを集中して増設することをおすすめします（3口×3～4）．テーブルタップを使わないで済みます．

あとはテレビを壁掛けにするための壁補強を全居室で行いました．1か所5000円でした．広めに補強してもらう様にお願いしてください（金具の取り付け位置の自由度が上がります）．また，この時アンテナジャックの位置も壁掛けを想定して高い位置に設置しました．

壁補強についてはパントリーの棚をDIYで設置する予定だったので，ここでもお願いしました．

床暖房については，当時，平屋だと4畳（キッチンの足元）が標準だったので，20畳のリビングに最大の面積で増設（ガス温水式）をお願いしました．4畳のみでは足りないと思うので，これはこれでよかったと思います．

[2243: 匿名さん]

＞２２４０さん、ありがとうございます。
＞OHA23という型番の浄水器

これはトクラスの浄水器なのですね。ショールームによって違うのか分かりませんが、タカギのカセット式の浄水器がトクラスのキッチンの水栓に付いていました。質問したら３ヶ月に一度交換で数千円かかると言われましたので、標準で付いてくると理解していました。確かにビルトインの方が性能は良さそうですので差額で選べると良いですね。

[2244: 匿名さん]

設備は 概ね気に入っていますが 兎に角 設計力と提案力がなかったと思います 建ててほぼ五年 最近は 点検の電話もかかって来ません
一番ひどかったのは 営業マン すごく調子が良くて なんでもハイハイなのに 途中から 平気で100万円以上違って来て 文句を言っても
ろくに聞いてくれず 玄関の階段も すごく広くなっていて 車二台 置けるか 何度も確認したのに平気ですの 一点張り l結局 前の家では
置けていたのに 一台分借りなくてはならなくなった こんなに大きな玄関はいらないと言ったのに 玄関が広ければ 大きな荷物が
入れられると言われ 結果 その先の廊下が狭いので 結局 二階へはベランダから入れたり トイレとか 風呂場は引き戸にしたのに 部屋に入る
ドアは全て開閉式で 幅が廊下ギリギリ使い勝手がとても悪い 一階で小さなサロンを開くからと言ったのに トイレが階段下で 最初は
便座から立ち上がると頭を打ってしまいそうな高さ 階段の段差を変えればできるのではと言っても それはできないと言うばかりで
直接 営業所の偉い方に文句を言ったら すぐに変更になったり ポストも大きなものを頼んだのに とても容量が少ない
細かく細かく見ていかないと後で不便を感じるかもしれません 結局営業マンは 替えてもらいましたが ………

でも設備はかなり気に入っています 風呂場の乾燥設備 ジェットバス 室内の 収納できる物干し
建て替え中の現場は とても綺麗に保たれていて ご近所に迷惑をお掛けせずに済みましたし 室内の施工をしてくれた 若い職人さんも
とてもよく頑張ってくださいました

ここはとにかく 目を光らせて 図面をよく見て 使い勝手を考えた方が良いと思います

[2245: 匿名さん]

>>2243 匿名さん

タカギのカセット式水洗は標準ですよ。オプションとして、その水洗のとなりにビルトインタイプを併設するかたちになります。

[2246: 匿名さん]

点検は2年過ぎたら有償点検になるのでこちらからお願いしなければ向こうから連絡はしてこないと思います

[2247: 匿名さん]

>2244
こういうの見るとここ本当怖いよね。どんなに不備や不満があっても「設備がいい」で自己肯定するしかなく、泣き寝入りしている事すら勘付かせない。
まともな設計士いるとこじゃないと怖くて怖くて…

[2248: 匿名さん]

大手の積水でも訴訟沙汰で泣き寝入り大量のようですが
まともな設計士がいるはずなのに大金払って雨漏りとか命の危険がある家建てられるとか怖くて怖くて…

[2249: 匿名さん]

この粘着富士住建アンチは自分が大手で無理して建ててしまったのでしょう
お金がかかりすぎて辛くて中堅ハウスメーカーを中傷することで大手で建てた自分を納得させ肯定しようとする…発想が物悲しいデス

[2250: 通りがかりさん]

やめた方がいいです。
危なく要らん柱をつけさせられるとこでした。
ハリや面で支えられるはず。
メーカー変えたらすんなり柱なしでできました。
あと、キッチンやお風呂、いいと思います？

[2251: 匿名さん]

>>2249 匿名さん
アンチの意見も参考になる事もありますね

[2252: 匿名さん]

＞要らん柱をつけさせられるとこ

飾りの床柱とかならともかくとして、要らない柱なんてあるのでしょうか？
施主がどうしても取りたいと主張する柱、取ると耐震性が落ちるとか何か問題が起きるとかで取れない（取らない方が良い）と説明するのが普通ですよね。それをとって問題ないと取ってしまうHMの方が、何だか不安に思えますけど？大丈夫かな？

[2253: 匿名さん]

耐震等級はHM独自のものじゃなくてきちんと決まった評価基準があるようです
計算ソフトもあるそうで…
そりゃ柱なんて見た目や使い勝手考えればないほうがいいのでしょうが工夫すればハリや面で支えられるなんて単純な問題じゃないと思います
自分もあちこちハウスメーカーで提案受けましたがどこかしら柱が入ったり耐久壁が入ったり…それが当たり前だと思います
見た目重視で耐震等級落ちてるんじゃないですか

[2254: 匿名さん]

自分は風呂とキッチン最高だと思いますね
ここより良い風呂やキッチン入れて柱なしで耐震等級3取れるハウスメーカーあったら書くべきですよ
検討者の参考になります

[2255: e戸建てファンさん]

良い家と風呂キッチンは別ですよ。
家自体と設備は分けて考えるべきです。
しっかりとした家があっての設備です。
設備あっての家ではありません。
生活実態に即した間取りを提供できていないようなレスもありましたが、結局この会社は設備頼りの素人集団の感が否めません。
それと今時、耐震3なんて当たり前です。

[2256: 匿名さん]

またいつもの人…
だからさ、設備だけを見て選んだとは誰も言ってないんだから
話そらさずその当たり前の耐震等級3を柱なしで実現できる家はどこか教えて下さいよ
ここは情報交換をするところなので情報提供をせず根拠もなく叩いているだけではスレ違いもいいところです
積水のこと？だったらhttp://sekisuisaiban.muragon.com/このブログ見て命の危険まである家、逆ギレして施主を訴えてくるハウスメーカー怖いなとしみじみ思った次第ですが

[2257: 匿名さん]

＞当たり前の耐震等級3を柱なしで実現できる家はどこか

工法を変えればありますよ。大開口が取れても耐震等級３のHM。
間取りによって柱が邪魔なのであれば、そのようなHMを選択するべきでしょう。

[2258: 匿名さん]

２２５６

それから、富士住建のスレで積水のリンクを持ち出してもスレ違いです。はっきり言って興味ないし。

[2259: 匿名さん]

もうスルーしましょう
否定したいだけのこのアンチの相手しても無駄なのはさんざんやりとりしてわかったでしょう

[2260: 匿名さん]

すみません、私新参者でまだやりとりしてなかったものですから。もう止めますね。

[2261: 通りがかりさん]

私はここ検討して、辞めて地元の設計事務所で建てましたよ。土地同じ条件で図面作ってもらいましたが、全く提案力が違ったので設計事務所にしました。設備は富士住建に軍配が上がります。
ただ設備は何十年後にリフォームする時期が来ますが間取りや躯体は中々代えられないと思って富士住建を泣く泣く切りました。
営業が違ったら富士住建にしたかもしれませんね。

[2262: 匿名さん]

自分ならその間取り持っていって富士住建で建ててもらう

[2263: 匿名さん]

それはカス発想だね

[2264: 匿名さん]

同上

[2265: 匿名さん]

提案してくれてる設計事務所も提案のコストかかってるんだろうからなー
でも間取りだけで家の建築はお願いできないよ
トータルで提案や設備や建築方法や営業との相性など総合考慮したんで

自分は一番参考にしたのは仮契約金支払って後で契約解除したところで、
仮契約金から必要経費差し引かれてるからその点は気は楽

とはいえ他に提案を参考にしたハウスメーカーも複数ある
ざっと話をして提案をもらっただけだから大して負担じゃなかったと思うけど…全部のハウスメーカーと契約するわけにはいかないからね
そういうのも含めてハウスメーカーの営業や商品力の勝負でしょう

[2266: 匿名さん]

富士住建は全部本社の営業所なのですか？フランチャイズではないのですよね？

各支店は担当地域とか決まっているのでしょうか？
営業さんと合わなくて少々辛い場合、営業さんを変えていただくことはできるのでしょうか？

或いは、かなり遠くなるけど他の営業所へ行っても構わないのでしょうか？
でも、そうなると施工時の職人さんの通勤や、引き渡し後のアフターとかが困りますか？

[2267: まーさ]

>>2266 匿名さん
全て直営の営業所だと思います。
担当地域はある程度決まっているようですが、私は２つの支店の間の地域だったので、どちらも行ってみましたが、どちらも大丈夫そうでした。
営業を変えることも可能です。
かなり遠い場合、ダメだったというような書き込みが過去にあった記憶があります。
何回か打ち合わせで行くので、あまり遠いと面倒だと思いますよ。。

[2268: まーさ]

話の流れと関係ないですが、5月の電気代が7469円に対して売電7194円だったので驚いたため書き込みです。。
当方オール電化で4人家族、共働きですので昼間使わなかったからですかね。
これから検討してる方は少し売電価格が落ちると思うので、どこまでメリットがあるか参考にならないかもしれませんが。。

[2269: 匿名さん]

２２６７さん、情報有難うございます。

売電の話。お住いの場所が分からないですが、
４月５月は結構晴天が多かったからではないですか。
各地で乾燥注意報が出ているくらいですから。
山火事も多くて怖いと思いましたが、恩恵を受けられて良かったですね。

[2270: まーさ]

>>2269 匿名さん
ありがとうございます。
神奈川県の真ん中あたりに家があります。
まぁ、設置の元は取れないことが分かってるんですが、
富士住建は付けても付けなくても値段が変わらないし。。
あと、引き渡し前はわかりませんでしたが、
毎月電気代が差し引きで凄く安く感じるので、
住んでて気分が良いですね。
冬場にエアコンとか床暖房を毎日使っても、
そんなに電気代がかかりません。

[2271: 匿名さん]

まーささん、
確かに値段は変わらないですが、確かパワコンでしたっけ１０年位で交換だったと思います。
多分１５万円位とからしいですが、１０年後の値段なんて分かりませんよね？

最近は壊れても修繕しないで放っておく家も多いらしいです。　
それでも電気代がかからないのは助かりますね。大きなおまけみたいな感じでしょうか（笑）

質問ですが、太陽光は屋根一体型ですか？
もし、発電しなくなった場合は放っておいても大丈夫なのでしょうか？

また、火事になった時には太陽光があると水をかけられないそうですが、
どうなのでしょうか？

[2272: まーさ]

>>2271 匿名さん
ありがとうございます。
パワコンもいくらなのか調べてませんが、パネルが壊れたら放っておくかもしれないです。
おまけ的感覚で、電気代がそれほどかかっていないので。。
パネルは三菱のが別についてますね。
放っておいて大丈夫かはわかりませんが。。

火事になった時、ソーラーパネルがあると水で感電がどうとか噂がありますが、本当にダメなら販売出来ないんじゃ。。
まぁ、ない方が良いのは事実なのかもしれませんが、詳細は調べてないのでわかりません。。

[2273: 匿名さん]

まーさ　さん、情報有難うございます。
太陽光パネルが別に、屋根の上に載っているって感じなのですね。

ところで、以前強風で太陽光パネルが飛んで行った映像を家族が見て、パネルは怖いと
言っていました。個人の家のパネルだったそうで原因は何だったのでしょうか？

設置がマニュアル通りであればかなりの強風でも耐えられるそうですので、
もしかしたら何か施工不良とかだったかもしれないですが？？？

また、台風や竜巻でパネルが飛ばされた場合は火災保険が適用されるらしいです。

同じ値段であれば付いている方が、大きなおまけみたいで羨ましいのは確かです。

契約前であれこれ考えてしまい、ここでネガティブなことばかり書いてすみませんでした。

[2274: まーさ]

太陽光が風で飛んでいくなんて、相当強い風で施工不良もあったんじゃないですかね？
私は建築の素人なので、理由まではわかりません。。

大きな買い物なので、ネガティブな感情を持たれるのも非常にわかります。
あれが不安、これが不安、でも、１００％希望が叶う家は
ほとんど不可能だと思ったほうが気が楽です。
どこかしら妥協点などは出てきます。
それらをどこまで希望に近い土地とハウスメーカーに出会えるかです。
私はたまたま富士住建がマッチングしただけなので、
他のメーカーであっても良い家が建つことをお祈りいたします。

[2275: 匿名さん]

まーさ　さん、施工業者のホームページにはあり得ないとありますが、
検索すると個人の家の設置例で飛んだ写真も出ています。
だからといって、状況も分からないので何とも判断しようがないですね。

https://matome.naver.jp/odai/2144059159974087801

予算もあり妥協はつきものですが、大きな買い物ですのであれこれ迷います。
これからもご相談させていただくと思いますので、よろしくお願い致します。

[2276: 匿名さん]

>>2268 まーささん
標準のソーラーでですか？
うちも、標準のソーラーでオール電化で共働きなんですが、毎月15000円前後で売電6000円くらいです！無駄に電気使ってるのかな…。

[2277: まーさ]

>>2275 匿名さん
お示しのリンクにあるのは、個人の家の太陽光パネルが落ちた画像には見受けられませんが。。
1ページ目の業者の大量のパネルは基礎がひどくて擁護しようありませんね。
2ページ目の一枚目は、太陽熱温水器ではないですか？
2枚目の写真はなんだか形状が薄いし。。
三枚目も温水器ですね。

私で分かることでしたらご協力させていただきます。
よろしくお願いします。

[2278: まーさ]

>>2276 匿名さん
標準ですよ！
延べ床約39坪なので、2.6くらいだったでしょうか。
子供がいると言っても、まだ幼児なので、子供部屋のエアコンとか使ってないです。
あ、23畳あるリビングのエアコンは差額払ってZシリーズにグレードアップさせたので、かなり節電の恩恵を受けているかもしれません。
エアコンは基本グレードアップして、室外配管のパイプを揃えるためにオプションで付けました。
といっても、4月はほとんどエアコン使ってないので、生活必需な電気代だけですね。
特に電気を節約したわけでもないし、するようなものがあるわけでもないし、テレビはほぼつきっぱなしだし、なんでですかね。。

[2279: 契約済みさん]

太陽光パネルは
28坪〜 10枚 2.45kW
40坪〜 15枚 3.68kW
50坪？〜 20枚 4.9kW
が標準だったと思います。屋根のサイズによっても載せれる枚数に制限があると思いますし、
南向きじゃないと発電量が下がりそうです。

うちは20枚まで載せれそうだったので、オプションで20枚にしました。

施工方法は三菱電機のHPでは釘でがっちり屋根を貫通させて固定すると書いてあるので同じ施工方法ならはがれることはないと思います。

[2280: 匿名さん]

太陽光発電もいろいろあるのですね。
ちゃんと勉強しないとと思います。

こちらの場合は自由設計の注文住宅でも太陽光発電システムが標準装備になるのですか？
不要な場合でも価格が変わらないということなのでしょうか？
電気代が浮くのはありがたいですが無くてもいいなという人もいると思うのです。

[2281: 通りがかりさん]

>>2280 匿名さん

28坪以上でしたら標準で太陽光つきますが、設置しなくても価格は変わりませんが、設置しないでエコワンに変更は可能です。

[2282: e戸建てファンさん]

>>2276 匿名さん
それ.使用電気と売電額が逆じゃないですか？
うちも共働きで使用が5000円、売電が19000円です。ちなみにソーラーは4.2です。

[2283: 通りがかりさん]

先週聞きに行って来ました。
チラシ見ながら、早速設備の説明が。そのまんま読むだけなので、え？と思った。

2×4の方が、在来工法より間取りが自由に決められます。
風呂場を小さくはできません。そういったオプションもないです。
断熱はグラスウールのみです。
保証の期間は……お待ちください…。

と言った調子…。違うのではと言うと、その都度誰かに聞きに行き訂正。
営業によって違うのかな。すごく残念でした。

[2284: 匿名]

ロックウールやネオマフォーム、発泡成形ポリスチレンとか、使ってないの？
夏は暑そうだね。
グラスウールは高断熱グラスウールなのかな？

[2285: 契約済みさん]

>>2284 匿名さん
標準はアクリアネクストαという旭グラスファイバーのものだと思います。
結構高断熱です。樹脂窓ですし。

断熱材はオプションで変えられると思いますが、だいぶ高くなると思います。

[2286: 匿名]

サッシはアルゴンガス入ってる？
だいぶ断熱性が違うよね。

[2287: e戸建てファンさん]

グラスウールは何kですか？24kあれば問題はないかと思いますが。
ちなみに窓のガスは10年満たないくらいで抜けちゃいますよ。
樹脂樹脂の窓は重いし、経年で変形＋劣化でさらに重くなります。

[2288: 匿名]

木造の場合、基礎、構造体もそうだけど、ジョイント部分（金物）も大事よ。

[2289: 通りがかりさん]

他ハウスメーカーで建築予定の者で恐縮です。富士住建さんのニッチがかわいいなと思い同じものはないかなと探したのですが見つからなくて、もしよろしければメーカー等わかりますでしょうか？

他HMで建てるので電話はしづらくて、ご理解あるかたご返答お願いします。

[2290: e戸建てファンさん]

昔建築前に富士住建の過去ログで読んだだけなのでもしかしたら違うかもしれませんが…
あのニッチは富士住建が地元の特定の建具屋さん？工務店？どちらか忘れてしまいましたが、に特注で作ってもらっている富士住建オリジナル製品ということです。

[2291: まーさ]

>>2289 通りがかりさん
私も住宅設備説明書っていう取り付けた全ての説明書が入ってるファイルをざっと見て、
ドアなどのは入っていましたが、
ニッチはありませんでした。
2289さんがおっしゃるように、オリジナルかもしれないですね。
私はニッチを選びましたが、すごく気に入ってます。

[2292: 匿名]

ニッチはどこのＨＭもできますよ。
壁を吹かすだけだから。

[2293: 戸建て検討中さん]

そういう意味ではないのでは？
富士住建の標準ニッチは、少二個か大一個のガラス扉付き、背面鏡(たしか・・・)のゴージャスなやつですよね！選べる標準だけど、相応しい家を建てるには中々費用がないと、ニッチだけ目立つかな！？と、素敵だけど迷うところ！なやつです。

[2294: 匿名]

ニッチより構造の方をよく吟味した方がいい。

[2295: 戸建て検討中さん]

構造がどうなのか等、分かりやすく教えて頂けると幸いです。素人には説明を受けても、また調べてみても善し悪しはよく理解できずです。

[2296: 匿名]

＞＞2295
構造現場に行って見比べるといい。
値段相応だから。

[2297: 匿名さん]

展示場へ行くと、部分的ですが構造のモデルが置いてあります。
値段なり・・・とは全く思わなかったのですが？
どこが値段なりなのか、具体的に教えていただけますか？

[2298: 戸建て検討中さん]

わたしも展示場で構造は見ています、設備が目を惹きますが、構造については特に自信を持った説明の印象でしたので、悪い所は教えて頂きたいです！

[2299: 戸建て検討中さん]

2296さんは富士住建で建てた方なのかな？と素朴に。そこで不具合なりで書き込んでくれているのですか？

[2300: まーさ]

定期的に富士住建はローコストだからダメと言って来る方がいます。
そのたびに無駄にスレが埋まっていますので、
そう思う人もいるという認識で、皆さん何でとか、
どこがそう思うとか、反応しないでいただければと思います。
高いメーカーが100パーセント問題ないかと言えば、
そうでもないこともあります。
一方で、富士住建で満足し、全く問題なく住んでいる方もいます。
富士住建にミスがあったらそれもここで報告されるとか、
これから検討している方へ、施主がアドバイスするとか、
有益な情報交換の場にしませんか？

[2301: 口コミ知りたいさん]

>>2300 まーささん

その流れにまんまと釣られてしまったかも・・・わたくしは今検討している者です。
大手での注文では設備最低ランク位までしか手が届かない、ローコストメーカーになると、構造、後々のメンテの不安、オプション諸々無しでは建て売り並み？で結局割高感。
私自身、主人もこちらが良心的かつ最良と思っています。

[2302: e戸建てファンさん]

>>2295 戸建て検討中さん
標準仕様はLVL材を使った在来＋金物構法です。LVL材とは、ラジアータパインという木を桂剥きして接着剤で圧着したものです。土台、柱、梁に至るまで全てLVL材です。土台から1.5mまでの部分には防虫・防蟻の薬剤を染み込ませたLVL材を使用します。

LVL材のメリット
・捻じれ、反りの狂いが少ない
・長尺の梁部分などへの使用に適している

デメリット
・湿気・水分に弱い
・気候により縦方向の尺に狂いが出やすい
・害虫に弱い

[2303: 戸建て検討中さん]

>>2302 e戸建てファンさん

分かりやすくありがとうございます‼
デメリット、
それって日本の気候にはあまりよくないのでは？と、シロアリが気になり、今度聞いてみようと思います‼

[2304: 匿名さん]

すみません、素人でよくわからないのですが、例えば大手HMでもパネルとか２x４とか、はたまた面材を使っていますが、それらも材料は接着剤とかホワイトウッドの集成材だったりで、大まかな印象は同じ物？と思ったのですが。

LVLはそれらに比べて、品質で劣る物なのですか？

[2305: e戸建てファンさん]

>>2303 戸建て検討中さん

もし、富士住建の営業の方に聞くおつもりなのでしたら、あまり意味をなさないかと思います。もし聞くなら富士住建とは無関係の建築や木材に詳しい方に聞いた方がより正確な意見が聞けるかと思います。
私もそうでしたが、一生に何度もない数千万円の買い物で、第三者の意見は貴重です。たまたま銭湯で知り合った地元の大工さんからは色々教えて貰いました。お陰で一生後悔する買い物をしないで済みました。ネット上にも情報は沢山ありますので、富士住建に限らず何処のメーカでも言えることですが、営業の話を鵜呑みにするのはやめた方がいいと思います。

[2306: e戸建てファンさん]

>>2304 匿名さん

LVL材はラジアータパインという木から製造しますが、強度や品質でいうとホワイトウッドと同等のランクの木です。無垢では使えません。

ツーバイ系で使われるとはSPF材というものです。SPF材はスプルース、パイン、ファーの頭文字をとった総称で、それらを接着剤で圧着させたものです。
メリットは
安い、
木が柔らかいから加工がし易い、
デメリットは
LVLとほぼ同じですが、より湿気・水分く腐食し易い。

LVL材の強みは土台等に使用した場合のめり込み強度があることですね。ただ、防虫・防腐性能が無に等しい。なので薬剤を使ってます。

といった感じでしょうか。

[2307: 契約済みさん]

>>2302 e戸建てファンさん

富士住建ではJ-WOOD工法ですが、
一階部分の柱と間柱は全てEXの薬剤が入っているものになります。

二階以上部分が何もされていないので湿気や水分に弱いところが
気になりますが、その辺はそういうものだと思っておいた方がいいと思います。

金物の強度や柱の強度は十分だと思います。

[2308: まーさ]

>>2301 口コミ知りたいさん
とんでもないです。
コメントありがとうございます。
過去スレまで全て見返すなんて不可能ですよね。。
失礼しました。
皆さん知識が豊富で、メリットデメリットすでに出してもらっているようですね。
営業に聞いても、不利なことはできるだけ答えないのは当然ですから、
色々なところで意見を伺うのは良いかと思います。
私も大手だと色々な妥協をしなきゃいけない、
かと言って最安値ローコストは。。と、同じ境遇かと思います。
私も初めての家づくりで、建築知識は素人ですが、色々お力になれれば嬉しいです。

[2309: 匿名さん]

２３０６さん、詳しく教えていただきまして有難うございます。
でも、申し訳ないですがまだよく理解できません。

＞LVLは防虫・防腐性能が無に等しい

SPF材はLVLに比べると防虫・防腐性能がマシという結論になるのですか？

値段的にはどちらが安価なのでしょうか？

２３０６さんはLVLよりもSPF材の方がマシと思われるのでしょうか？

私も大手HM各社を検討したのですが、国産無垢材を使っているHMは皆無でした。
国産の集成材を使っているメーカーがいくつかあるだけでしょうか。
まだ全部を回っていないので、断言できないですが。

信頼できる工務店で最良の国産材料の無垢材を使ってこだわって建てられれば最高ですが、
その工務店自体を見つけることができません。

私のように素人ですとLVLもSPFも同じような材料かと思っていましたが、違いますか？

[2310: 匿名]

SPLとはカナダの中西部産の主にマツ科 (常緑針葉樹)の事。

LVLとは単板積層材、加工の仕方を言います。
分かりやすく言えば、大根のカツラムキですかね。
集成材（ひき板を積層接着もの）よりコストが安くできます。
LVLの欠点としては、 釘打ち等による割れが発生した時の強度の低下でしょうか。

ラジアータパインはニュージーランドやチリ産が多く、成長が早いので年輪幅が広く
大きい節が多数出るため、残念ですが日本での評価は低い。

ヨーロッパ産のホワイトウッドやオウシュウアカマツの方が、ランクは上でしょう。
これは家の値段にも反映されていると思いますが。

[2311: e戸建てファンさん]

無垢材が高くて集成材やLVLが安いって言うのは誤解です
無垢材のほうがむしろ安かったりする
メリットデメリットあってどちらがよいかと二元論的に決められるものではありません

http://www.ads-network.co.jp/koho-kozo/jiku-02.htm

[2312: 匿名]

無垢材もピンキリだから。樹木によって、値段は違う。
一般に、南半球の樹木は安いよね。

ただし、集成材＞ＬＶＬは間違いない。
画像で見れば一目瞭然。
その下にパーティクルボード（木材の小片）とかもあるけどね。

[2313: 匿名]

>>2304
ラジアータパインは大手がよく使うオウシュウアカマツやホワイトウッドより
ランクは下です。
それに集成材ではなく、ＬＶＬなんですよね...。
値段の差に納得しました。

[2314: e戸建てファンさん]

集成材やLVL材をいまだに元の木材の材質をもって強度やコストを語る人がいることに驚きます。
加工材は接着材の強さに依存するものであり元の材質の強度やコストでうんぬん言うこと自体がナンセンス

LVLより集成材がコストが安いとは…？
建売はホワイトウッドの集成材が多いです
言うまでもなく一番安い材だからですね
＞集成材＞ＬＶＬは間違いない
間違っています

ウッドワン工法のLVLは防腐防蟻の加工をしているものを使います
これはコストがかかりそこらの無垢材と同等かそれ以上、ホワイトウッドの集成材より断然コストがかかるものです

[2315: 匿名]

ＬＶＬの接着剤、防蟻剤の使用量はどのくらい？
体に悪そうだね。

[2316: e戸建てファンさん]

LVLの接着剤を咎めるなら壁紙の接着剤、フローリングの接着剤、ソファ等家具の接着剤も咎めなさいね
木材よりよっぽど人体の近くに曝露されるものと思いますしフォースターなんて取ってないほうが多いと思いますが
ウッドワンの接着剤はフォースターも取ってます

ちなみにウッドワンLVLの防蟻剤は、ラットを対象にした急性軽口毒性試験で食塩と同程度の危険性ですと
勝手なイメージだけであれが悪いこれが悪いというのはナンセンス以前の問題ですね

結論として建材や構造もよっぽど大手のほうがコストが安いもの使ってます
値段相応ってなんのことなんでしょうね

[2317: 匿名]

一度、ホームセンターに行って、集成材とＬＶＬの違い。
ラジアータパインとホワイトウッド、オウシュウアカマツとの
価格差を確かめた方がいい。

[2318: e戸建てファンさん]

ホームセンターで売ってるものなんて家屋の構造用じゃなくてピンキリだろうに
ウッドワンの木材なんて売ってないだろうに
それで何がわかるんですか？
まさか「うちのちかくのほーむせんたーではしゅうせいざいがたかかったからえるぶいえるはだめだ」
なんて言ってるわけじゃないよね？

[2319: 通りがかりさん]

久しぶりに見たけど、言ってることが細かくて気持ち悪い。

[2320: 匿名]

ウッドワンは住林が主な取引先だけど...。

その主要取引先である住林は構造体にヒノキやオウシュウアカマツの集成材を
使っているよね。

ウッドワンのカタログでもいい。
ラジアータパイン、ＬＶＬの価格表を調べてみたら？

[2321: 口コミ知りたいさん]

とても質問する流れじゃないね…

[2322: 匿名]

＞＞2319
家にとって構造体は最も大事なのに、知らない人が多過ぎるね、このスレは。
普通、材料は何を使っているか理解してから、家を建てるんじゃないの？
設備の方に目がくらんでいるのかな。

[2323: e戸建てファンさん]

富士住建がどういう木材を使ってるか熟知して建てました
いい選択だったと今でも思っています
ということでもうこの話題終わりね

[2324: 匿名]

構造よりも設備かな？
あっちもこっちも、って訳いかないよね。
予算の事もあるし。

[2325: 匿名さん]

ここは設備のハウスメーカーですよ。
完全フル装備ですからw

[2326: e戸建てファンさん]

富士住建のスレッドにはずっと「富士住建はだめなメーカー」という結論ありきで無茶苦茶な理論組み立てるアンチが巣くってるんです。
入居者や富士住建を侮辱することしか考えていないし、相手しても自分のアンチ思想を押し付けることしかしないのでもう相手にしないよう推奨されています。
アンチが必死になるほど良いハウスメーカーと思いましょう。
語るに落ちるってやつですのでほっといて情報交換しましょう。

[2327: e戸建てファンさん]

私は地元の工務店で無垢材で建てましたが、富士住建さんがダメなメーカーとは思っていません。
構造より設備にウェイトを置いたメーカーはその通りだと思いますが、それは購入者が優先順位を決めれば良いこと。
構造材にも設備にも内装材にもこだわった私は、坪100万近くなっちゃいました（笑）
そこまでかける気がなければ設備優先は賢い選択だと思います。構造材なんて見えないですし、どんなLVL使ったって30年は持ちますよ！

[2328: e戸建てファンさん]

私は富士住建の構造がだめとは思っておりませんよ
無垢には無垢でデメリットがあります
品質にばらつきがある、割れやすい、最近の建築の長い釘ではより割れやすいデメリットがあらわれやすいなど
強度的には加工材より弱く、耐震性などを考えれば不利ということです
このあたりが大手で無垢材を採用しない理由でしょう
ばらつきがある材を使って意図せぬ不具合を出すのはまずいからです
もちろんメリットもあると思います
100年持つ家を建てるならば無垢材のほうが有利になるでしょう

加工材も無垢と同等以上に値段がかかるもの（特にウッドワンのように防腐防蟻加工をしたものであるなら）であり
決して設備を重視して構造を軽視という選択の結果ではないように思います
加工材の湿度や白蟻に弱いという弱点を防腐防蟻加工でカバーしようとしLVLのメリットを生かす工夫と考えます

よく接着剤の強度が不安…とか耐久性が…という意見を聞きますが
わが国でも50～70年前の加工材の建築物が問題なく使われているようです
当時の接着剤の技術でもまだまだ持つのですし実際問題加工材の建築物が材質の問題でどうかなったという話は聞いたことがありません
そのため富士住建でも無垢材を利用するオプションも選択しえましたが当方はLVLを選択しました
このあたりは個人の価値観によるものと思いますので富士住建でも無垢で建てたければそうすればよいのです
そこも人それぞれ選択肢が広いのは結構なことだと思いますが

[2329: まーさ]

>>2328 e戸建てファンさん
詳しい説明ありがとうございます！

[2330: 評判気になるさん]

建築業界はもれなく値段相応という言葉が適応されますよ。富士住建さんだって、ローコストな部類に入ってますが坪50前後しますからね。もっと安いメーカーだってありますから。
安いメーカーとの差別化は設備でつけているメーカーと認識してます。構造に関しては力を入れていないなんて言うメーカーはありませんからね。盲信しないよう注意が必要です。
大手で金出している家は良いものに決まってますよ。

私は1番は設計事務所で設計してもらって地元の評判の良い工務店で建ててもらうことと思ってますが。

[2331: e戸建てファンさん]

>大手で金出している家は良いものに決まってますよ

「良いもの」という言葉の定義によりますが…
当方大手の建材や設備をあちこち確認したのですが富士住建より上だと思えるメーカーがなかったのが現実です
どこもホワイトウッド集成材だのレッドウッド集成材だのスレート屋根だのですし
住宅設備も標準仕様も貧弱でした
富士住建は安いメーカーどころか大手とも差別化できていると感じました
大手はオプションでグレードアップできないことも多く、案外選択肢が少ないことに驚いたものです
デザイン的に凝った家ができるというのも、一定のデザインの型を当てはめるだけということが多く、あまり幅がないように思いました

個人的な感覚では建築業界は値段相応というのは事実に反するのでは…と思っているのですが、
良ければぜひどのあたりのハウスメーカーがどうお金を出したなりの家を作っているのかご教示願いたいです
自分はもう建ててしまったので個人的興味からの質問ですが、ここを検討する方にも役立つと思います

[2332: 匿名さん]

設備
構造
建材

結局素人から見るとここしか比較できないんですよね。

大手だから良いと言うのは疑問もありますが、ローコストで地震にも強い、設備は良い、アフターも良い等はあり得ないと考えます。
それならみんなそのメーカーで建てますよ笑

家って建てたときの強度もですが、やはりその後のメンテが肝と思ってます。
富士住建で建てようが住林で建てようがノーメンテなら30年持ちませんよ。

[2333: e戸建てファンさん]

なんか住林がやたらと出てきました。
私、現在富士住建で建てている最中のものですが、もともと住林の社員でした。

住林は、たしかに木材にこだわりがあるのですが、ほとんどの部材は集成材です。
それが富士住建で扱うLVL材よりも長所ばかりというわけではありません。
コスト面、強度面、化学薬品の影響などの面で一長一短がそれぞれあります。

いくら住林で建ててもやはり１５年たてば、かなり傷みが激しく、いざ売却というときになると家主様が想像している以上に資産価値が低下してがっかりされるということも多かったです。

こうしてみるとやはり住宅というのは、全体のコストをまず第一に考えて購入するべきだと思います。
その点、完全フル装備を謳う富士住建、押しつけがましくない社員の在り方などは、多様な住設備で迷いがちなお客様にとって非常にありがたく、今の時代に合っていると思います。

住林は、最低利益率１６％です。
それでも住林がいいというならば、元社員としてありがたいですが、このスレに来る必要はないと思います。

[2334: 足長坊主]

>>2333
16％？そんなに低くはないじゃろ。