都内に住むなら７０m2狭小マンション？９０m2ペンシルハウス？

[匿名さん]

都内に住みたいけど、予算が無限にあるわけではなく
最終的に、ほぼ同一販売価格での選択肢はこの２つ。
みなさんだったら、どちらを選びますか？

[569: 匿名さん]

ペンシルっていう時点で３階建て以上ですよね
というか階段が急勾配という宿命から逃れられないですよね
私も年とったせいかあまり急こう配の階段登るの辛いです
いわゆるペンシルは住むのがつらいです

[570: 匿名さん]

＞ 565

誰かあんたの家のスペック聞いた？

[571: 匿名さん]

中古よりは新築だよね、やっぱり

[572: 匿名さん]

>568

余裕で建つよ。

デマだよ。

三階建てはみなペンシル。

[573: 匿名さん]

>>568
うちの方は第一種低層だから、
マンションも低層しかないけど、
バス通り沿いなどの広い道路添いは
ペンシルが建ってる
多分その通りは第一種低層ではないと思う
50%100%なら60m2の土地に
60m2の上物しか建たないわけだから

[574: 匿名さん]

ペンシルペンシルうるさい約一名にとっては、三階建てなら全部ペンシルらしいです。その意見に同意される方にとっては、日本全国どこにでも、高さ規制がない限りペンシルが建ちます。

[575: 匿名さん]

>573

ヒント：半地下

[576: 匿名さん]

>573

・第一種低層住居専用地域でも容積率200％とかはザラ
・半地下にすると、その床面積は容積率に算入しない
・駐車スペースは、各階床面積の合計の5分の1を限度として、容積率算定上の延床面積から除外できる

その他、容積率の緩和を受けられる細かい条件があるケースもある。
（前面道路の幅員が6ｍ以上で、その前面道路が70ｍ以内に幅員15ｍ以上の道路に接する場合など）

[577: 匿名さん]

>>574
ここ、ペンシルのスレですから
誰がペンシルペンシルうるさいのか
わかんないけど、そういうスレでしょ


そう言えば友人のペンシルハウス
地下に二部屋あったわ
ドライエリアとか言う地下テラス
一階は部屋一つと車庫
二階はLDKとお風呂
地下室含めてのペンシルハウスだった
外観の狭さと車庫から飛び出した車に
本当に驚いたわ かなりせまかった

[578: 匿名さん]

>>577
あなただって、3階建はどんなに各階が広くてもペンシルだとか、
半地下なら法的には2階建なのでペンシルじゃない、とか思わないでしょ？

でも、そういう常識が通じない人が、
ここのペンシル関連スレに少なくとも1名いるんですよ。
それがペンシルペンシルうるさい人です。

[579: 匿名さん]

>>578
誰のこといってるのかしらないけど、
おれも「ペンシル」の定義を知りたいわ。
広ければペンシルじゃないなら、
何平米からペンシルじゃない？
広さとは土地？延床？

「常識常識」だけ言ってて、具体的にはなんもいえない奴のほうが
よっぽど「おれが粘着するのがペンシル」と決めつけて見える。

[580: 匿名さん]

>>579
白々しい。

[581: 匿名さん]

>>580
いいからペンシルの定義を出しなよ。

[582: 匿名さん]

一低住40/80地区ではペンシルを見かけないけど。
どんな一低住だとペンシルが建てられるの？

[583: 匿名さん]

は？
そりゃ60/200とかだろ。
そのくらいもわからんのか？

[584: 匿名さん]

横幅より高さが高ければペンシルかな

[585: 匿名さん]

>584

斬新な意見に感心した。
でもそれだと、間口8ｍの奥行き8ｍの3階建てで高さ8.2ｍも該当しちゃう。
64㎡×3で延床192㎡もあるのに。

やっぱ純粋に、間口6ｍ以下、とかのほうがしっくりくるがな。

[586: 匿名さん]

>は？
>そりゃ60/200とかだろ。
>そのくらいもわからんのか

一低住だと23区内でもせいぜい50/100だと思ったが、そんな地域がある？
マンションやアパートが建つような地域で、戸建てには適さない地域。（城北や城東か）

60/200なんて道路沿いや商業地ならあるだろうが、そんな地域にわざわざペンシル戸建てを
建てて住む奴がいるのか。
ペンシル周辺の住環境が悪いのは当然。
まともな戸建て住民だが、スレタイ二者択一ならマンション一択。

[587: 匿名さん]

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/第一種低層住居専用地域

ここ読めよ。
マンションが建つような場所が嫌だといいながらなぜマンションにするのかよくわからんけど。

[588: 匿名さん]

>586

横だけど、50/100で三階建て建つよ。
半地下+2階建てってことにして。

ってか、そのくらいの知識もないのにあーだこーだ言ってんの？

[589: 匿名さん]

＞横だけど、50/100で三階建て建つよ。
＞半地下+2階建てってことにして。

建蔽率50だと、狭小敷地境界ぎりぎりに建つ三階建ての典型ペンシルにならないじゃん。
三階建てイコールペンシルじゃない。

＞587
＞マンションが建つような場所が嫌だといいながらなぜマンションにするのかよくわからんけど。

マンションが建つよう用途地域に、ペンシル戸建てで住むぐらいならマンションでいいということ。
スレタイの底辺住居同士比較した場合のバーチャルな選択。
今は普通の戸建てに住んでる。

[590: 匿名さん]

589「今は普通の戸建てに住んでる。（実家）」

[591: 匿名さん]

＞横だけど、50/100で三階建て建つよ。
＞半地下+2階建てってことにして。

こいつ一体なんなの？

一種低層にペンシルが建ったら、
こいつが住んでるペンシルが正当化されるわけでもなかろうに。

うざい。

[592: 匿名さん]

>590

豪邸じゃないから僻まなくてもいいよ。
23区40/80地区50坪程度の土地に床面積120㎡程度の普通の家だから。

[593: 匿名さん]

>>592
山手線内の50坪ですか？ だったら普通の家なんてとんでもない。豪邸ですよ！ いいな、羨ましい。外周区なら確かに普通だと思いますが。

[594: 買いたいけど買えない人]

>>592
羨ましいな〜

[595: 匿名さん]

>591
うちはメゾネットだよ。
階段のあるマンション。

それはそれとして、50/100にペンシルハウスがないっていうから、訂正してあげたことがそんなに気に食わなかったのかな？
まずは自分の間違いを認めないと成長もないよ。
自分の無知を指摘されて恥ずかしくてやみくもに攻撃したつもりかもだけど、空回りしていて、なんとも滑稽だよ。

[596: 匿名さん]

>>595
591だけど別に586じゃないんだけどね。
夜中の2時まで張り付いて、貴方も空回りご苦労さん。

[597: 匿名さん]

半地下三階建てくん、
50/100じゃ一番重要な「ペンシル外観」にならないんだよ。

[598: 匿名さん]

>うちはメゾネットだよ。
>階段のあるマンション。

メゾネットって長屋みたいな中途半端なマンション。
他人の階段を上下する音が癒してくれます。

[599: 匿名さん]

マンションに戸建の悪いとこを導入したのがメゾネット。費用対効果とか考えてはいけない。

[600: 匿名さん]

>598 >599

個人攻撃が好きだね。
うちはコープオリンピアってマンションだよ。
長屋かどうか検索して見てみればいいよ。

>一番重要な「ペンシル外観」

へえ。
じゃあそろそろ、その「ペンシル」の定義を出しなよ。
外観が必須なんて初耳だよ。

正直、マンションに住んでるけど、
ここのアンチ・ペンシルの発言者たちには同調しかねる。

[601: 匿名さん]

>個人攻撃が好きだね。

595みたいな下種丸出しのレスする輩が言っても説得力ゼロ。

[602: 匿名さん]

>>601
本人乙
どう見ても596，597、598、599がゲス

[603: 匿名さん]

ペンシル擁護派がいちいち、
「俺はメゾネットに住んでるけど」とかいう断りを入れてくる時点で、

　ペンシル＝恥

って認識が共有されていることが分かります。

[604: 匿名さん]

>>603
「ペンシル」は蔑称だよ、どう見ても。
問題はその定義が確定してないから、アンチがただの荒らしに成り果ててるってこと。

「デブ」ってのは蔑称。
でも、じゃあ何キロからデブ？
身長に対して？BMIが？
ここのアンチは、その話になると「美人にデブはいない」とか
「性格のいい太い人まで〈デブ〉とは言わない」とかに迷走している感じ。

だから「ペンシル」と呼ぶに足る定義を決めなよ。
でないとなんともいえんよ。

[605: 匿名さん]

＞うちはコープオリンピアってマンションだよ。

築50年近い化石のような物件。
既存不適格で建替え不可。

[606: 匿名さん]

＞問題はその定義が確定してないから、アンチがただの荒らしに成り果ててるってこと。

そんなこと誰も気にしない。

[607: 匿名さん]

>>605

社会不適格で社会貢献不可な人より、よほど価値があると感じるけど。。

[608: 匿名さん]

>>604

ペンシルは庭なし３階建て。

さらに１階が駐車場でえぐられてるタイプは、救いようの無い超ペンシルとなる。

[609: 匿名さん]

＞607
人はいつか亡くなるが、既存不適格マンションは残るから性質が悪い。
住民の合意形成ができない集合住居の典型。

[610: 匿名さん]

＞６０９
そんな絶対数の少ない既存不適格マンションより全国に十数％もある既存不適格の空き家についてきちんとコメント下さい。住民の合意も必要ないんでしょ？

[611: 匿名さん]

戸建ては持ち主の意思だけ。(合意じゃない)
一部自治体のように強制解体も可能。

区分所有マンションは始末に悪い。

[612: 匿名さん]

>611
え？それが答え？？
じゃあ、解体費用が払えなくて放置してる戸建ては持ち主の意志があるから既存不適格でないと？？崩壊の危機、治安面からも不安視されてますけど・・・。

一部自治体の強制解体って・・・。知ったかぶりレベルが凄いな。

この問題に限って言えばマンションの建替え問題は所有者の問題が大きいけど、戸建ての空き家に関しては深刻だよ。

話のすり替えと、知識不足をさらけ出してまでマンションの方を問題視するってよっぽどマンションに恨みでも持ってるのかな？

[613: 匿名さん]

>一部自治体の強制解体って・・・。知ったかぶりレベルが凄いな。

強制代執行。

[614: 匿名さん]

www.asyura2.com/13/hasan84/msg/888.html

　さて、いつになったら解体＞空き家化になるんでしょうか？

[615: 匿名さん]

マンションより簡単でしょ。

[616: 匿名さん]

空家対策には土地に対する優遇税制の見直し。
居住実態のない空家は1/6優遇無し。
更地は暫定優遇、居住中の宅地のみ優遇。

[617: 匿名さん]

更地は3分の1ぐらいの優遇にして、レンタルボックスや駐車場で稼げば？
立地次第だけどね。

[618: 匿名さん]

空き家の話はスレチなのでやめとけ。