都内に住むなら７０m2狭小マンション？９０m2ペンシルハウス？

[匿名さん]

都内に住みたいけど、予算が無限にあるわけではなく
最終的に、ほぼ同一販売価格での選択肢はこの２つ。
みなさんだったら、どちらを選びますか？

[468: 匿名さん]

>多くのペンシルが立地より価格優先だよ。

いや、立地重視だよ。
なぜなら、坪100万円切る土地には存在しないからね。
もっというなら、狭小住宅なんて、基本的に地価坪200〜300万円が中心だろう。

ただし、容積率が必要だから、確かに閑静な住宅街にはないかもね。
と、ここまでマジレスしてたけど、

>ペンシルは名目90㎡でも狭い、安い、不便、揺れるから。

なんだ、ただの煽り屋さんか。

[469: 匿名さん]

>467

いや、マンションは合理的には考えず、面倒なことは全部他人任せな合理性を放棄した人が買う住まいですよ。
まあ、信頼して金を払う代わりに、安心をください、的な意味で、ですけどね。

少なくとも、資産性の悪さ、コストパフォーマンスの低さが「合理的」という視点での問題じゃないですかね。

[470: 匿名さん]

>>469

ペンシルは低収入・低資産の人が買うものだよ。
修繕積立金がないから、ぼろぼろになるのを覚悟すればキャッシュアウトは少ないし、
自分で家の周りのことに時間を使わなきゃいけないから、稼ぎの少ない暇人に向いてる。

[471: 匿名さん]

これ、買うのならどっちがいいですかね？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001242822/?ln...
6,800万円
「自由が丘」駅 徒歩13分
ピアースコード自由が丘 2階
62.33m2　2LDK
2007年2月(築7年)


http://used.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_corp/b0001358441/?ln%5...
6,180万円 （+リフォームに500万円程度の予定）
「自由が丘」駅 徒歩6分
戸建て
土地面積 62.28m2
建物面積 93.94m2　3LDK
1997年2月(築17年)

[472: 匿名さん]

>470

相変わらずな低レベルの煽りだなあ。
てことはなに、7000万円の狭小住宅があったとして、
それを買うのは年収360万円のひとだとでも言うの？

[473: 匿名さん]

>>470
金曜の夜に掲示板に書き込んでるような人が、他人のこと暇人ってwww

[474: 匿名さん]

>>471

この3階建て外装タイルですかね？結構いいっすね。内装は変えたいっすね笑

[475: 匿名さん]

>>ペンシルは名目90㎡でも狭い、安い、不便、揺れるから。

>なんだ、ただの煽り屋さんか。

事実です。

[476: 匿名さん]

>>471

実例、ありがとうございます。

戸建ての方は注文住宅ですね。ほぼ20年前なのにデザインが素敵です。内装を今風にリフォームしたら、とても素敵なお住まいになるのでは。中古の注文住宅は買いたくないと思っていましたが、考えが変わりました。

[477: 匿名さん]

恵比寿徒歩圏
http://used.realestate.yahoo.co.jp/house/detail_ag/13ZKBQPueIoN9K8stWP...

[478: 匿名さん]

471を見てて戸建て住みの人にお聞きしたいのですがお宅はカーテン締切が一般的なのですか？
それとも気にせず開けちゃってます？ただ素朴に気になったので。

[479: 匿名さん]

>>478

せっかくの大開口だけど、たしかに開けたら室内まる見えっすね。昼間はレースのカーテンとかで夜は締め切りって感じじゃないでしょうか。隣にアパートの階段らしきものも見えますし。

個人的に外観は良いなと思いますが。

[480: 匿名さん]

>>477

これはすごいな笑
でもスレチですね！

[481: 匿名さん]

>>471
事実上、唯一のまともな開口部である前面道路に面した部分をハメ殺しにしたおかげで
（しかも、2Fだけじゃなく3Fまで・・・何考えてんだ？）、
換気が悪いにもほどがあるって珍しい戸建だな。デザイナーズなんとかみたい。

注文住宅の悪いところ丸出し。これなら建売の方がいい。
まあ、このスレは注文vs建売じゃないから関係ないけど。

[482: 匿名さん]

＞＞４７１
セットバックが厳しい、
築１７年、気密断熱仕様が、今の基準だと、暮らし難いレベル
写真ではわからないけど、外壁もそろそろ全面的にリフォーム時かと

戸建てなので気に入らない点は変えればよいだけだけど
スケルトンリフォームで、１５００万以上かければと思うが
約８０００万の予算、同じぐらいの広さの新築物件があると思う

片流れの屋根も　南下がりなら、太陽光と空調でごまかせたかもと思うが
普通に北下がりだから載せられない。

割高感ありかなぁ

６２平米のマンションは、広くしようがないから、さすがに住むには厳しいな

[483: 匿名さん]

自由が丘って都心を除けば最高に土地が高いところってイメージですけど
徒歩6分が6,000万（土地だけだと5,000万台？）って安くないです？
見た感じ場所も良さそうですし相場ってこんなものですか？
土地に詳しい方か近くにお住まいの方いれば教えてください。

[484: 匿名さん]

まぁ、ちなみに62平米のマンションも微妙にスレチっすね笑 ま、70平米も大して変わらないけど。。

[485: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/detail_corp/b0001303374/

62平米買うならこっちがいいかな。

[486: 購入経験者さん]

４８４

トウシロウだねェ。

その差は大きいよ。経験ないのが丸わかり。

[487: 匿名]

>483
だいたい、整形地で地価、坪300万程度

セットバック考慮すると実質17坪、
分筆規制下回る狭小さから、マイナス査定
土地5200万程度かなぁ

上物もRCだったらまだ価値あったけど、
木造だから、残存価値と解体撤去費用を考慮したら、実質価値はほとんどないかな

ただ、地価が上昇基調だから強気の価格設定なのかも

[488: 匿名さん]

>>486

知らんがな笑
30坪の戸建て持ちやねん。
70平米のマンション狭くね？なんとなく90平米の狭小の方が使いやすいんじゃないかと思いながらこのスレのぞいてるけど。

[489: 匿名さん]

狭小だね

[490: 匿名さん]

>>478
最近は、内側にバルコニーを設けて彩光し、外側は窓を最小限にしてプライバシーを確保するデザインが流行しています。これだと（プライバシー確保を目的とした）カーテンは必要ないです。

[491: 匿名さん]

＞488
ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

[492: 匿名さん]

不便な狭小マンションはもっと売れないんじゃない。
都内の新築物件は、敷地が確保できない駅遠物件ばっかり。
バスとか徒歩20分なんてマンションの価値がない。

[493: 匿名さん]

都内で駅遠マンションなんて探すほうが難しいけど。
貴方の予算で検索かけてるんじゃない？例えば5000万以下とか。

[494: 匿名さん]

確かに豊洲等の再開発エリアはフラットですばらしい。
街自体、バリアフリーだよね。

[495: 匿名さん]

>都内で駅遠マンションなんて探すほうが難しいけど。
>貴方の予算で検索かけてるんじゃない？例えば5000万以下とか。

自分の戸建てが城南の駅徒歩7分なので、マンションなら駅徒歩5分以内じゃないと価値なし。
東京区部で駅徒歩5分以下の新築マンションは、少ないし都心の地下鉄駅上や埋立地ばかり。
城南だと駅徒歩5分以内の駅近マンションより、徒歩5分以上かかる駅遠マンションのほうが圧倒的に多いけど。

[496: 匿名さん]

Yahoo!不動産で、
東京23区　70～80m2　最寄駅から徒歩5分以内
で検索すると
142件
か、少ないか十分かは主観だな。

都心5区だと、86件中49件(57%)が徒歩5分以内
城南4区だと、72件中29件(40%)が徒歩5分以内
確かに城南だと徒歩5分を超える物件の割合の方が多いが圧倒的という程かどうかは疑問。そもそも城南の多くの地区は実は交通の便はあまり良くない。

[497: 匿名さん]

>>495
このスレは戸建とは到底呼べない3階建ミニ戸と、狭小マンションを比較するスレ。
本当にまともな戸建に住んでる人は、どちらか片方だけに肩入れする必要も、
どちらか片方だけを攻撃する必要も、全くないと思うんですけどねぇ。。。。まさか？

[498: 匿名さん]

世田谷ですが、敷地115㎡　総床面積90㎡の二階建ミニ戸です。
ペンシルは三階建てが条件なんですか？

[499: 匿名さん]

単なる小さい住戸と、ペンシル住戸は同義ではない。
2階建のミニ戸ってのは十分ありえるが、それをペンシルとは普通は呼ばん。

まあ、仮に間口4メートル奥行25メートルの100平米の敷地に建てた2階建があったなら、
上から見ればペンシルという観点でペンシルの仲間に入れてもいいかもしれん。

[500: 匿名さん]

＞496

駅徒歩時間は、住宅の敷地境界から駅の敷地境界に入るまでの距離を分速80mで計算したもの。
大きなマンションだと、玄関からエレベーターでエントランスに出て、敷地の境界に着くまで数分かかる。
マンションでは、表示上の駅徒歩分数より実際は数分余計にかかります。

[501: 匿名さん]

>>500
エントランスから敷地の境界まで時間がかかるような大規模マンションは徒歩時間以上の価値が有るのでは？

郊外だとだだっ広い駐車場になってたりもするけど、
都内の地価の高いところだと空地は植栽をうえて心地よい空間にするでしょ。

[502: 匿名さん]

１億円くらいあれば，山手線内の比較的高級住宅街に家が建ちます。
地下鉄も普及しているので，駅まで１０分いないです。

[503: 匿名さん]

ネットや資料のマンション駅徒歩時間は、割り増しで考えないとだめ。
エレベーターの待ち時間もはいってません。高層物件の通勤時間帯は要注意。

[504: 匿名さん]

広い敷地の一番駅に近いエントランスから、
再開発で造成予定の公園を通り抜けた場合
とか、小さい字で書いてあったり涙ぐましい

自宅玄関からの距離・時間でないと意味ないよね

[505: 匿名さん]

戸建てとマンションでは、駅徒歩時間の起点が違うのを知らない人は多い。
玄関から敷地の境界までの距離が全く違います。

[506: 匿名さん]

知らない人はそこに重みが無いのだから特に問題無し。

[507: 匿名さん]

敷地から1秒かからず公道に出られる戸建が羨ましい!

[508: 匿名さん]

＞敷地から1秒かからず公道に出られる戸建が羨ましい!

実質はマンションより断然駅近です。

[509: 匿名さん]

>>508

さすがにそれは立地によるんじゃない？笑
大規模タワマンだと徒歩3分くらいプラスして考えれば良いだけかと。

[510: 匿名さん]

マンション駅近、戸建て駅遠と決め付けたい人は、たとえ3分でも拘ります。

[511: 匿名さん]

駅距離なんて戸建てかマンションかと直接関係ないじゃん。
駅から極端に離れてるのは戸建てばっかりだけど、
駅に近い物件は両方あるんだし。

[512: 匿名さん]

>>508
さすがペンシル。敷地、狭い自慢。

[513: 匿名さん]

あまり駅に近い戸建てだと、家のすぐ前を見知らぬ人が沢山通るのが物騒で嫌。
多少離れても住民以外が通らない方が良い。

[514: 匿名さん]

>あまり駅に近い戸建てだと、家のすぐ前を見知らぬ人が沢山通るのが物騒で嫌。
>多少離れても住民以外が通らない方が良い。

この感覚はマンション民には絶対わかりません。

[515: 匿名さん]

同じ言葉でもどっち派かによって意味が異なる

【立地が良い】
戸建：閑静で住環境に優れる
マンション：とにかく交通利便性

[516: 匿名さん]

>514

>あまり駅に近い戸建てだと、家のすぐ前を見知らぬ人が沢山通るのが物騒で嫌。
>多少離れても住民以外が通らない方が良い。

戸建を押す人は「多少離れても」住民以外が通らない方がいいって考えるんだよね。
マンションを押す人は「セキュリティを強化して」住民以外が通らない方がいいって考える。

人それぞれだとは思うけど、根本が違ってるよね。

[517: 匿名さん]

マンションのセキュリティは、住民以外も入れるから建物の中は普通の道路。
住民以外を締め出すシステムなんてある？
戸建てなら敷地内への無断侵入は通報できるけど。