都内に住みたいけど、予算が無限にあるわけではなく
最終的に、ほぼ同一販売価格での選択肢はこの２つ。
みなさんだったら、どちらを選びますか？
[スレ作成日時]2014-08-25 10:45:52
注文住宅のオンライン相談
都内に住むなら７０m2狭小マンション？９０m2ペンシルハウス？
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324:
匿名さん
[2014-09-07 10:58:48]
ここは狭小マンションか狭小戸建てかのスレなので、狭小マンションとの比較の視点を入れてください。
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325:
匿名さん
[2014-09-08 07:09:34]
>>315
結局この人は捏造なの？違うの？ |
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326:
匿名さん
[2014-09-08 09:22:38]
スレ違い。
どーでもいいから蒸し返すなよ。 |
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328:
匿名さん
[2014-09-08 12:03:08]
>323
なにと比べるか、ですけど、同じ予算という前提であれば、 ・70㎡のマンションよりも、ずっと広いです。 まるっと1部屋増えるうえにLDKが広くなる感じ。 ・生活をフロアで分けられます。 ・駐車場もつきます。駐車場から玄関まで数秒です。 ・自転車も家族の人数分置けます。 ・子供が多少ドタバタしたところでいちいち目くじら立てて叱らないで伸び伸び育てられます。 ・物置などにアウトドアグッズが置けます。 ・将来の資産性が高いです。 ・毎月の維持管理費が安く済みます。 ・太陽光発電システムを置けます。 ぱっと思いついた利点を出しました。 あと、個人的に、私が住み替えを探したときがまさに 70㎡のマンションと3階建て戸建てになったのですけど、 その比較でいうと、戸建てのほうが立地が断然に良くなりました。 逆に、デメリットって ・ディスポーザーがない（その分浄化槽の維持費もないけど） ・24時間ゴミ出しができない（できるマンションは限られてたけど） ・階段がある（その分生活をフロアで分けられるけど） くらいでしょうか。 セキュリティに関しては、どうしても立地が商業地とかになることを考えると、 オートロック程度だと防犯上はザルですし、 そこまで魅力に見えませんでしたね。 それよりは、万が一子供が玄関から急に飛び出したりしても、 そもそも車の通りがないことのほうが気になりました。 |
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329:
匿名さん
[2014-09-08 12:11:59]
地震保険に入ってた人は震災で使わなかったら後悔するから捏造としたいわな。
地震保険に入ってる人でも、正確に適用条件を理解してる人はいない。普通に考えたら家財が壊れた量、金額で地震保険支払い対象になると勘違いしている人がほとんど。実際は物が壊れたりするのは関係ないからね。 まあ、一番の被害者は震災でそこそこ物が落ちたり倒れたりで地震保険対象なのに入ってない人だから別に良いんだよ。 もらえるはずのをもらわないのを損と考えるか、被害持ち出しが少なかったから良しと考えるのかの違いやね。 |
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330:
匿名さん
[2014-09-08 12:56:00]
>329
なにいってんの？ 本人が捏造だって認めたよ？ 捏造じゃないと反証するには保険会社とその商品を晒せばいいだけ。 っていうか、他に方法がないうえにデメリットもなく最強の反証なのにできないんだから、なにももうそれ以上いうことはないよ。 捏造でいい。 それでこの話は終わり。 スレチなんだからいい加減にしなよ。 |
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331:
匿名さん
[2014-09-08 13:40:41]
>>330
本人なんだが、捏造と思いたきゃ勝手に思えば良い、と書いただけで、俺は捏造なんて認めてないだろ(笑) それこそそっちの捏造(笑) > 捏造でいい。 単にあなたが捏造として終わらせたいだけだろ。 それならそれでも良い。 誰か俺に聞きたい人がいたら、気分で答えるだけで、何も言いたいことがなければわざわざ出てこんよ。 |
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332:
匿名さん
[2014-09-08 16:37:36]
330さんはよほど商品名を知りたかったのねぇ。でもネットリテラシーのある人ほど情報を流すリスクは冒さないものよ！
328さんのメリットデメリットに私も同意です。あと以下とか？ メリット：固定資産税が安い、（建売以外は）自分好みの家が建てられる、隣家の臭い被害が減る デメリット：（高台など以外は）眺望が良くない、放火のリスク でも３階建が恥ずかしい人はマンションしかないわね。リビングしか通さなければ、狭さはバレない（と思う）し！ |
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333:
匿名さん
[2014-09-08 17:04:13]
>捏造と思いたきゃ勝手に思えば良い
これ以上、「ええ、すんません、捏造なんすよｗｗｗ」っていう言葉はないなわ。 スレチだから、おっさんもう出てくんなや。 この件は捏造。 これで終了。 ちなみに、商品名が知りたいんじゃないよ。 それで簡単に証明できることをしないんだから推して知るべしってこと。 ステマだって疑うならまだしも、商品名を出す出さないでネットリテラシー？ 笑わせたいのは充分理解できるけど、レベルが低すぎてつまらんよ。 もうこれでほんとに終了な。 この件は捏造。 思いたきゃ思っていい、ってことは、もう捏造って決めつけられていいってことだからね。 はい、おしまい。 |
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336:
購入検討中さん
[2014-09-08 17:35:52]
相続税法の改正などを考えると、一戸建ては不利だよね。資産性云々は少子化などが起因してこれからは不動産自体売れなくなるから建物自体がしっかりしてるマンションの方がいいかもな。
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337:
匿名さん
[2014-09-08 17:39:54]
保険会社とその商品ってのは、個人情報じゃないからねぇ。
逆にスレにとっては有益な情報ともなり得る。 それを出せないなら捏造認定でいいでしょ。 |
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338:
匿名さん
[2014-09-08 18:12:13]
>>336
相続税法の他にも、建築基準法なども心配。以前は問題なかったのに再建築不可になってしまって、資産価値ガタ落ちの土地がたくさんあるので。でも資産価値以外の面でもやっぱり戸建を選ぶな。 |
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339:
匿名さん
[2014-09-08 18:29:58]
うちも地震保険に入ってるけど幸い使ったことないし、どういう時に保険が適用されるのか正直正確には知らないからやり取りは非常に興味深かった。
スレチだけど、この掲示板でスレチだから止めろ！なんて何を今さら、という気がする。他のスレチ話題は散々放置してきたのにこの話題だけ止めろ！とかはいおしまい！とか言い出すのが気持ち悪いし、管理人でもスレ主でも無いのに勝手に仕切ってるのは違和感。 単に教えてもらえなくて拗ねてるだけにしか見えない。 |
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340:
匿名さん
[2014-09-08 18:34:53]
しかし出す気がないのか、出せないのか、はなから盛ってたか
その方が興味深い。 捏造言われてもソース出さないのもおかしいからね。 |
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341:
匿名さん
[2014-09-08 18:43:15]
ネット掲示板なんてそもそも話半分に読むものだと思っていたから、捏造かどうかになぜそこまで拘るのか理解できない。家族や職場や友人なら拘るのもわかるけど。。。
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342:
匿名さん
[2014-09-08 18:51:10]
捏造かどうかってのは、多分に「捏造じゃない、んだよね？」とみなが思ってるからでは？
普通ならソースもなく「おれって儲けちゃった！」的な話は、ま、信じない。 ソースがあったらむしろ「ああ、ステマだな」って思うよね。 ていうか、もしも捏造じゃないとしたら、出さない理由がわからないんだけど。 たぶん、ほとんどほんとなんだけど、重要なところを盛っちゃった、的なとこじゃないの？ |
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343:
匿名さん
[2014-09-08 18:54:50]
さも現実的であるかのように話をするからでしょ。
話半分に読むのは確かにそうなんだけど だからと言って、その情報が事実かどうかの精査もしなければ 嘘でも何でもOKってことを認めることにもなる。 提供者が嘘を固めて、優位に立ったと思わせる情報を提示するなら そもそも議論自体が成り立たなくなるよね？ |
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345:
匿名さん
[2014-09-08 19:00:41]
>>340
例えばの話。 このスレトピックの狭小マンションで、うちは狭いけど内装のグレードは高いし周辺環境も良い。 狭いけど住み心地は最高！ なんて書いて、そんな良いマンション、デベはどこ？って聞かれたら私なら絶対答えないな。 ウソじゃないんなら答えられるはず！デベを言ったって個人情報はおろかマンション名なんて特定されないんだからデメリットが無い！ だろうけど答えない。 言ったところでなんだかんだ悪いこと見つけてくるだろうから、確かにばか正直に答えるメリットが無いと思う。 > 捏造言われてもソース出さないのもおかしいからね。 だからこう考えている人の方がおかしいと思う。 |
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346:
匿名さん
[2014-09-08 19:01:03]
「捏造じゃないなら出すものだ」という前提が単純
ネット掲示板で「捏造だと言われたらソース出す」と期待するのも浅はか |
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347:
匿名さん
[2014-09-08 19:02:56]
どーでもいい。
本人が「捏造だと思うなら勝手にどうぞ」って言ってんだから、捏造だと思いたい奴はそう思えばいいし、真実だと思いたい奴は信じてりゃいいじゃん。 なぜそこまで粘着して白黒はっきりさせたいのか理解できない。 第一捏造である証拠は無いし、捏造でない証拠は本人が出さないって言ってんだから、捏造認定も真実認定も「予想」の範疇を出ないんだし、白黒付かないよ。 ってか個人的に興味ないからそこまでして検証しなきゃいけない案件だと思えない（笑） |
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348:
匿名さん
[2014-09-08 19:06:47]
その場合は、「黒」だろｗ
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349:
匿名さん
[2014-09-08 19:09:21]
ネットが世界のすべてだと拘らざるをえないとかあるのかな
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350:
匿名さん
[2014-09-08 19:13:13]
情報をもってるって言っちゃってるからねぇ。
共有することで誰が不利益を被るわけでもない（嘘ならそいつにとっては不利益だけど） この情報は共有することで利益にもなる。 逆にどーでもいいって言ってる奴は平気で嘘つくのか？ これはネットの特性でもあるが、それを認めたら駄目だろ？ってこと。 |
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354:
匿名さん
[2014-09-08 19:16:55]
匿名だからこそ、提供者の善意で成り立つもんだから
善意の第三者だとしても、捏造を認めてしまったら本来スレに参加する権利はないんだよね。 |
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355:
匿名さん
[2014-09-08 19:20:24]
>351
じゃ、逆になにをどうしたら晒せるというんかい？ どうせなにをしたって晒せないんじゃないかと勘ぐりんぐ メリットのあるなしでいうなら、 こうして祭り上げられてるのが気持ちいい荒らし、てこともある？笑 |
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356:
匿名さん
[2014-09-08 19:22:06]
IPの一部でも開示されてたら
掲示板の有名な 粘 着 荒らしヤローはいなくなるけど 著しくスレ全体が過疎るだろうな～。 |
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359:
匿名さん
[2014-09-08 19:30:31]
匿名掲示板で話してるうちに話を盛っちゃう輩が多いのは珍しくないでしょ・・・
と、通りすがりに初めてここを見た者です。 話が本線から脱線しているようですが、スレ主さんはまだ見ているのかな？ もし見ているようでしたら、都内(山手線内側)のペンシルに住んでるので、 必要でしたら住んだ感想、メリット、デメリットを有り体にお話ししますが。 |
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360:
匿名さん
[2014-09-08 19:32:41]
>>359
スレ主ではないですが、ぜひ聞きたいです。 |
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361:
匿名さん
[2014-09-08 19:34:05]
う～ん。
どっちかって言ったら捏造だと言われてる人が、いろんな書き込みしてる印象を受ける。 |
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362:
匿名さん
[2014-09-08 19:40:51]
>310でコピペしてる一般規約の内容とほぼ同じこと書いてるから捏造とは思えないけど。そもそもこんな話を捏造して何の意味があるんだろうか…
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363:
匿名さん
[2014-09-08 19:45:14]
確かにｗ
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364:
匿名さん
[2014-09-08 19:45:31]
単純に、捏造だと言ってる人はどこが捏造なのか指摘すれば解決するんじゃないか？
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365:
匿名さん
[2014-09-08 19:46:26]
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368:
匿名さん
[2014-09-08 20:07:04]
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369:
359
[2014-09-08 20:22:58]
＞360さん
まず前提として、夫婦ともに免許を持っていないのであまり郊外だと 難しいというのがあります。 さらに自分はこれまでマンションには住んだことがなく、友人たちが 購入したのに招かれてお邪魔したくらいの知識しかありません。 そのうえで個人的感想ですので雑文ご容赦ください。 ペンシルの住み心地は、良いところは正直それほど無いと思います。 やはり2階建てと比べても階段の上がり下がりは面倒です。 老後に住み続ける家としては厳しいというのが実感です。 リビングには全方向に開口部がありますので通気はしやすいですが、 お隣までの距離が近いので、夏場は御近所もみな窓を開けるため 会話が聞こえてきます。多分うちの会話も聞こえているでしょう。 唯一いいのは、うちは暴れん坊の男児がいるので、暴れても下の階を 気にする必要がないことくらいです。 このスレッドのタイトルに近い感じの友人のマンションでワイドスパンな 間取りに招かれて思ったことは、横に部屋が繋がるとやはり広く感じると いうことです。 トータルの面積では多分、うちのほうが広いのもスレタイに近いと 思いますが、結局ペンシルはワンフロアの広さ以上に広くは使えません。 メリットは、これはあくまで自分の家の話ですが、いろいろな施設が 近くにあるということです。郵便局、区の窓口、区のスポーツ施設、 都立公園が徒1～7分の範囲内にあります。 買い物もスーパーが徒歩5分で2軒、最寄りのメトロにも徒歩5分です。 （メトロは実際に乗るまで＋5分程度かかりますが。） 徒歩が基本の人間にはありがたいところです。 通勤も同区内で、自転車のほうが早いくらいですが定期代を貰って いるので電車を使っているという感じです。 デメリットは他に、ガレージに置いていた工具箱を盗まれたことが あります。でもいつ無くなったのか気付けませんでした。 他にも何か気になる点などがあればお話しします。 |
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370:
匿名さん
[2014-09-08 21:34:28]
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371:
匿名さん
[2014-09-08 21:36:24]
359さん
360です。リアルなご感想ありがとうございます。 うちも無免許同士で、来年、新宿区に３階建を建てます。階段は面倒だろうな～と覚悟はしていましたが、ご近所の会話も聞こえますか・・。そっかー・・。臭気はどうですかね？ あと「横に部屋が繋がるとやはり広く感じる」というのは、実際に住んでから、改めて感じてみたいポイントですね。 ちなみにうちは今ちょうど70㎡ぐらいのマンションですが、上下左右の音で寝覚めたことが何度もあります。今もお隣の娘さんがベースを弾いている音が、ボン、ボーンって・・。窓をあけていると、煙草・料理・風呂・部屋の芳香剤の臭いがダイレクトに入ってきますし（大きい建物なので窓を開けると風穴になってしまう）、隣室がベランダに出ていると当然会話が聞こえます。ユニットバスも小さいし、トイレも狭いです。窓なくて暗いし。あと１階がスーパーなため、午前中の惣菜を揚げる臭気はかなり不快です。商業地域はこのリスクは大きいですよね。 良いところは、ワンフロアで動線が楽なことと、中高層なため眺望が良いことと虫がいないこと、１階がスーパーなこと、共有部分の掃除をしてもらえること、火事や地震の不安が少ないこと（建物はほぼ潰れない）、上下左右囲まれているので寒暖がマシなこと、ですかね。 |
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372:
匿名さん
[2014-09-08 22:16:40]
>>370
ナイスつっこみ！！ |
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373:
匿名さん
[2014-09-08 22:25:01]
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374:
359
[2014-09-08 22:46:59]
＞370さん
今の住まいを購入した時は、まだ土地も更地になっていないうちに不動産屋が 紹介してきたのですが、建築条件付きではなくて建て売り扱いでした。 色や間取りは自分で決められましたが（といっても自由度は低いです）、 駐車場の有無もその際に設計担当の方と話し合って決めました。 不必要なので作らないという案もありましたが、容積率があるので作らなくても 部屋が増やせるわけでもなく、万が一の売却や賃貸を考えた時にガレージは あったほうがいいということで決めました。 現状は屋根つきの自転車置き場＆プランター菜園となっています。 ちなみに盗まれた工具箱も、貰った物に工具ではないものを詰めていたのですが、 盗まれた後に「工具箱は盗まれやすいので」と警察の方に伺いました。 ＞371さん 新築されるんですね。おめでとうごさいます。 真夏の暑い日はうちも含め皆さんクーラーなので逆に音も臭いもないんです。 今ぐらいの気温になると窓があくので、お隣さんが匂いのある献立の場合は 多少わかることはあります。 トイレと浴室に窓があるのは戸建てのいいところではありますね。 もっとも道路側に面した1階だと相当落ち着かなくなるのではないかと思います。 それと3階建ての3階居室は、屋根裏部屋に相当するものがないため夏場はやはり 暑くなります。冬は逆に暖房要らずです。 自分の心づもりでは、定年までは今の住まいでいいのかなと思っています。 今の木造は自分が子供の頃に比べたらずいぶんしっかりしたものになっています ので、そのくらいまでは特に問題になりそうな点は（築10年目で）ありません。 いよいよ階段がきつくなる頃には、状況次第で売却なり賃貸なり考えようかと 思っています。 |
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375:
匿名さん
[2014-09-09 00:26:01]
３７１ですが、うちも同じです。階段がきつくなったら、売るなり賃貸なりして、マンションや平屋に引越そうと思っています。その頃には７０㎡マンションも手狭に感じないでしょうしね。
でもそのために、今は、中古でも評価されるように、土台・基礎など中身をしっかりした設計にこだわってプランしています。先のことはわからないですが、できることはやっておこうという感じです。 |
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376:
匿名さん
[2014-09-09 01:20:36]
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377:
匿名さん
[2014-09-09 05:51:47]
>どんなにこだわっても、中古戸建の上物はビックリするくらい評価されない。
特に。狭小敷地三階建てペンシルは「売れない」リスクが高い。 土地として売っても、ペンシルしか建たない土地の買い手は少ない。 売れない前提で、住換えを考えたほうがいい。 |
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378:
匿名さん
[2014-09-09 07:14:47]
376
立地が良いので土地は（昨今なら）確実に売れる物件です。上物はこれから長く自分も住むし、耐震や性能が良くて損はないので、やれることやっておこうと思っています。日本も長期優良住宅制度が浸透してくれば、将来、中古市場の様相が変わってくる可能性がありますよ。もちろん上物が評価されないなら土地の価値だけで売るだけです。質の良い注文住宅をと拘っていますが、建築コンサルを入れて安く建てているので、上物の価値が0になっても（自分達が数十年住めれば）充分です。 377 狭小の土地が売れないというソースはどこですか？ 興味あるので、よければ教えて下さい。 |
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379:
匿名さん
[2014-09-09 07:26:11]
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380:
匿名さん
[2014-09-09 07:53:24]
立地が良いと言ってもピンからキリまで
世田谷杉並辺りは決して立地のいいらうちには入らない 30坪以上ないと許されない ペンシルだったら日本橋辺りとか港区辺り？ それでもペンシルはやだ！ |
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381:
匿名さん
[2014-09-09 08:17:11]
>狭小の土地が売れないというソースはどこですか？ 興味あるので、よければ教えて下さい。
狭い土地は、ペンシルを建てたい人にしか売れません。 購入層が限られるので、足元を見られて買い叩かれます。 超格安なら建売り業者に売れるでしょう。 |
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383:
匿名さん
[2014-09-09 08:50:58]
>>382
それは子供が迷惑。 |
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384:
359
[2014-09-09 08:52:22]
>371さん
人が集まる新宿区なら多分大丈夫なのではないかと思いますよ。 自分の家の近辺でも、価格の現実問題として建売ペンシルが増えていますが、 売り出されたらすぐに入居されている状況です。 現状では昭和の頃に建てられたであろう古い木造の賃貸にも人が入っています。 絶対嫌だと言う人のお気持ちも判りますが、一定数以上それでも構わないと いう方がいれば現実的に困ることはないと思います。 先々はどうなるか判りませんが、買った時より高く売ろうとか、過度に高く 貸そうとか、高望みをしない心持ちでいればいいのかなと。 |
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386:
匿名さん
[2014-09-09 10:11:31]
新宿区、複数路線駅徒歩6分の整形地です。
建物代は、質に拘った注文住宅な割には、通常の坪単価といったところですかね（デザインではなく材料や工法の質です）。さすがにローコストには出来ませんでした。 階段が多いのは快適性が落ちると思いますが、他はマンションよりは良いのではと推測しています。 それよりも狭小の土地が売れないソースが知りたいのですが…「捏造」じゃないでしょうね（笑。 ペンシルを嫌うのもあなたの自由ですよ。感情や判断は自由ですから。あなたがペンシル嫌なら、買わなければ良いんです。そのままで大丈夫ですよ。 |
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387:
匿名さん
[2014-09-09 10:13:50]
すみません、上の書込みは371の私です。
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388:
匿名さん
[2014-09-09 10:18:15]
>>385
分譲マンションですが、うちは賃貸で借りてます。オーナーさんは孫ができて、埼玉だか神奈川の子供夫婦の近くに引越したようです。 |
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389:
匿名さん
[2014-09-09 11:38:50]
＞人が集まる新宿区なら多分大丈夫なのではないかと思いますよ。
＞自分の家の近辺でも、価格の現実問題として建売ペンシルが増えていますが、 ＞売り出されたらすぐに入居されている状況です。 新宿区で戸建て住宅街というと下落合あたり？ 大きな家ばかりでペンシルは見かけないけど。 新宿で人が集まるような場所は戸建てで住むような地域じゃないでしょ。 |
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390:
匿名さん
[2014-09-09 11:54:21]
新宿というと歌舞伎町のイメージが強くて、住宅地のイメージが薄いみたいですね。でも意外とあるんですよ。
ちなみに下落合ではありません。新宿区が好きだったので、よく新宿区縛りで土地を検索していましたが、落合あたりの物件はとても豊富でした。落合が高級住宅街だと知ったのはつい最近です。高級住宅街なのになぜあんなに格安な物件が豊富なのか不思議に思いました。 |
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391:
匿名さん
[2014-09-09 12:26:57]
祖母の家が落合の近くで、去年売りました。地名に落合は入りません。坂の下とでも言っておきます。
西武新宿線のマイナー駅徒歩5分の東南角地、26坪です。 銀行の査定では4500万、売却を急いでいた訳でもないので4800万で不動産屋に依頼して放っておきました。 十か月ほどして不動産屋が少し下げてはと言うので4700万にしたら急に問い合わせが来て100万引きの4600万、古屋付で売れました。 買ったのは建売業者でそこに二軒建てるそうで驚きました。（その建売は建築中ですがもう売れたそうです） まあ、すべてがそうとは言いませんけどそこそこの地域ならほぼ希望価格、査定価格で売れるみたいですよ。 |
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392:
匿名さん
[2014-09-09 12:35:12]
単純に割って13坪！
狭小ですね…。 |
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393:
359
[2014-09-09 12:39:57]
＞389さん
引用された文章を書いたのは自分ですが、物件の場所は371さんのことを ご推察されているものとお見受けしました。 人が集まるというのは新宿駅という沿線をいくつも抱えた巨大ターミナル、 それを擁する街であるという意味です。 自分は新宿の隣接区になりますが、ある程度状況はわかります。 古いお宅に住む方が庭付きの家を売る場合、土地だけで7000万～になります。 価格の問題があって、買い手がすぐに現れない場合は不動産屋に売却します。 不動産屋はその土地にペンシルを2～4棟ほど建てて5000万～で販売します。 やっぱりその間に価格の壁のようなものがあるんですね。 新宿区の落合は良く知られた住宅街ですが、下落合もあれば上落合も 中落合もあります。 下落合はその地域一番の人気があり邸宅街を維持できていますが、すぐ横でも それ以外の庶民派の街ではどこも似たような状況になってきているという事です。 自分がペンシルに住んでおいて何を言うと思われるかもしれませんが、 それが必ずしも良い事だとは思っていません。分割の限界まで分割したと いうことで、それを再びまとめるには再開発など何らかの力が働かないと 難しいと思うからです。 |
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394:
匿名さん
[2014-09-09 14:18:51]
>狭小敷地三階建てペンシルは「売れない」リスクが高い。
>土地として売っても、ペンシルしか建たない土地の買い手は少ない。 無知ですなー。 実際には、土地総額が手頃になるので、買いやすくなるんですよ。 例えば60坪の12000万円の土地は、30坪2つにすると6600万円×2ほどになります。 さらに、20坪×3つにできる容積率があるとき、5000万円×3ほどにできます。 だから3階建てがどんどん増えてるんですよ。 好立地の場合、むしろ、土地は狭いほうが（坪単価が）高く売れる。 これは断然たる事実です。 |
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395:
匿名さん
[2014-09-09 15:33:57]
「都内」で想定してる地域の差なんかもあるから、けっこう考えはずれるよね。
さすがに都下と勘違いするのはどうかと思うけど、都内でも練馬とか荒川とかと、世田谷・目黒なんかだと、価格レンジが違うから、世田谷とか想定してると、市部のほうへ出れば同じ価格でもうちょっと広いのがあるのに、って話になるだろうし。 |
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396:
匿名さん
[2014-09-09 15:58:27]
>395
世田谷生まれの世田谷育ちだけど、世田谷はこれで結構懐深くてね。 高級住宅街もあれば、かなり庶民的な街もある。 もっといえば、いまどきの東京にしては不便な街もある。 でもその分のどかだったりもするところもあれば、 低所得者が多くて風紀が悪い場所もある。 ちゃんと風紀がよくて暮らしやすくて便利な街は、 地価が坪300万以上に跳ね上がるくらい人気になるし、 土地の出物がほとんどなかったりする。 瀬田ファーストらへんの瀬田1丁目なんて坪300万円を余裕で超えるけど、 そこから歩いて10分しない野毛3丁目なんて下手すりゃ坪150万切る。 成城と喜多見・祖師谷のギャップも凄い。 その隣接地域に住んで、高級住宅街のおこぼれ（商業施設など）をもらうってのも賢いかもだけど、 通う小学校も変わるし（学区がキチッと分けられる）、治安や風紀はシェアできない。 そうなると、簡単に「ちょっと下がれば」って気がしないんだよね。 ある程度あれば、広さ以上に優先順位の高いものってのもあるわけだよ。 |
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397:
匿名さん
[2014-09-09 16:05:39]
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398:
匿名さん
[2014-09-09 16:06:13]
>>396
ちなみに高級住宅街にペンシルって建てられる？ 景観を乱すとかで建てられなかったような。 そうすると坪300の場所なんて普通は到底手がでないよね。 庶民ゾーンにペンシルはペンシルで集まることになる。 |
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399:
匿名さん
[2014-09-09 16:17:03]
377,381のソースはまだですか？
無知もしくは捏造認定で良いですか？ |
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400:
匿名さん
[2014-09-09 17:04:07]
戸建て住民だけど、狭小敷地のペンシルに住むぐらいなら
マンションでいいよ。 |
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401:
匿名さん
[2014-09-09 17:10:47]
でも７０m2のミニマンだからねぇ。
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402:
匿名さん
[2014-09-09 17:11:15]
そういえば気づかなかったけど、ペンシルって庭無いんだよね？
庭確保出来るならペンシルにする必要無いもんね。 それに１階はほぼ駐車スペースでしょ？ ガレージ付けれるならペンシルにする必要無いもんね。 戸建てメリットの庭も無いし、ガレージも無く居住スペース削って、それってマンションに勝ってる点ってあるの？？ |
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403:
匿名さん
[2014-09-09 17:59:21]
戸建最大の利点である「広さ」が無いペンシルの場合、残るのはプライベート性ぐらいでしょうか。。。
マンションと違って上下階に気を遣わなくてもいいのは利点だと思います。 まぁ子供がある程度育つとその利点も薄れそうですが。 あとは管理費の節約。使いもしない共用施設の維持費は削れるし、バカ高い駐車場代がかからないビルトインガレージはありがたいかもね。 頑張ってペンシル擁護してみたけどこれくらいです（笑） |
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404:
匿名さん
[2014-09-09 18:51:26]
>398
ペンシルの定義がよくわからんけど、三階建てなら当たり前に建ってる。 分筆制限はあるけど、100㎡以下は禁止とかでしょ。 100㎡の土地なら50/100の地域で40+40+20の3階建てが普通にある。 もちろん、分筆制限は劣悪な住戸供給を断つためであり、 上記のような3階建てを「劣悪な住戸」という認識がないということ。 |
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405:
匿名さん
[2014-09-09 18:58:19]
>>399
横からだけど、土地値はそんなに変わらない。 解体後に売ればたぶん他と遜色なく売れる。建築費が高いから値引きは要求されるかもだけど。 まぁそんなにひどいことにはならない。 ただ、ミニ戸はホントに上物が買い叩かれる、というか基本的に金がない人しか中古ミニ戸は手を出さない。 だから手を掛ければ掛けるほどけるほど、建物をある程度使い切ってからじゃないと納得いく価格で売れないのが難点かな、と。 |
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406:
匿名さん
[2014-09-09 19:02:11]
>328をコピペ
なにと比べるか、ですけど、同じ予算という前提であれば、 ・70㎡のマンションよりも、ずっと広いです。 まるっと1部屋増えるうえにLDKが広くなる感じ。 ・生活をフロアで分けられます。 ・駐車場もつきます。駐車場から玄関まで数秒です。 ・自転車も家族の人数分置けます。 ・子供が多少ドタバタしたところでいちいち目くじら立てて叱らないで伸び伸び育てられます。 ・物置などにアウトドアグッズが置けます。 ・将来の資産性が高いです。 ・毎月の維持管理費が安く済みます。 ・太陽光発電システムを置けます。 ぱっと思いついた利点を出しました。 あと、個人的に、私が住み替えを探したときがまさに 70㎡のマンションと3階建て戸建てになったのですけど、 その比較でいうと、戸建てのほうが立地が断然に良くなりました。 逆に、デメリットって ・ディスポーザーがない（その分浄化槽の維持費もないけど） ・24時間ゴミ出しができない（できるマンションは限られてたけど） ・階段がある（その分生活をフロアで分けられるけど） くらいでしょうか。 セキュリティに関しては、どうしても立地が商業地とかになることを考えると、 オートロック程度だと防犯上はザルですし、 そこまで魅力に見えませんでしたね。 それよりは、万が一子供が玄関から急に飛び出したりしても、 そもそも車の通りがないことのほうが気になりました。 |
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407:
匿名さん
[2014-09-09 19:09:05]
>>406
同額で広いし立地も良いということは、建物が相当、ショボいってことですね。 |
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408:
匿名さん
[2014-09-09 19:21:37]
ミニ戸建ても土地の値段では売れるよ。
戸建ての問題は、地元需要に依存しちゃうところ。 地元で需要が旺盛な地域（若い人が多い地域）なら ミニ戸建てでも土地単価で売れるという意味では資産性を保てる。 逆に、古い住民の多いお屋敷街なんかだとミニ戸建ては買い手がいないから、資産性は激減。 土地単価より割安になっちゃうことが多いかな。 後は、法律上は問題ないけど、隣との距離が近すぎて工事が難しい 実質的な際建築不可物件を避ければいいんじゃない。 |
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409:
匿名さん
[2014-09-09 19:36:53]
>戸建ての問題は、地元需要に依存しちゃうところ。
え、なにこれ？ 戸建ては地元のひとが買うってこと？？ そのひとはどこに近所の住み替えしかないってこと？？？ こんなトンデモ新説はじめて聞いたわ。 >古い住民の多いお屋敷街なんかだとミニ戸建ては買い手がいないから え、なに、つまり、 「それまでお屋敷に住んでいたひとしか買わないから、 中古のミニ戸は需要がない（ｷﾘｯ」 とかそういうこと？？？？？？？？ はー、こういう脳みそでないとマンション住めないんですかねえ。 |
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410:
359
[2014-09-09 19:40:09]
＞402さん
家としての住み心地は前述しましたが、そんなにいいものじゃないですよ。 メリットは何かというと、価格です。 これは自分の家周辺エリア（山手線内側）の話になりますが、スレタイにある 70平米マンションとペンシル90平米なら、新築比較ではペンシルのほうが安い です。今ならざっくりですが建て売りペンシルなら6千万～で買えますが、 マンションは7千万超えの物件が多いようです。 予算にもよりますが、例えばこの辺りのエリアを、価格上限を6000万70平米～と 定めて探す場合は、マンションだと築10年以上は経過した物件から探し始める ことになります。 7千万以上出せれば、戸建てでは中古ならペンシルではないものを狙える価格帯に 入ってきますのでまた選択肢も増えるんですが、自分は無理でした。 ＞408さん ある意味ペンシルは立地を買うという点でマンションと同じです。 都心の新築マンションは必ずしも地元の人間の住み替え需要だけでなく、 さまざまな地域から人が流入します。個人の物件なのでそれほど目立たない ですが、ペンシルの需要も地元の人間だけというわけではありません。 |
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411:
匿名さん
[2014-09-09 19:43:05]
>407
うち、新築戸建て注文住宅と築浅マンションで比較したけど、 確かに75㎡駅徒歩10分築10年のマンションが6500万円、 駅徒歩5分の98㎡新築注文住宅が土地込みで6500万円だったね。 ちゃんとしたマンションって高いよ。 |
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412:
匿名さん
[2014-09-09 19:48:50]
ペンシルでも新築なら人を呼び込めるのは当然。
でも、中古になったとき外から人を呼び込めるかどうかは、いろんな事例からかなり疑問だよ。 もともと中古の戸建は地縁者中心に売れていくものだからね 再開発地区とか大きな開発に引っかかってると話は違うけど・・・ お屋敷外のミニ戸建てでも、新築なら人を呼び込んで売れるよ。 でも、中古になったらどうだと思う？ 外の地域からきて中古のミニ戸建てをわざわざ見る人って相当少ないよ。 |
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413:
匿名さん
[2014-09-09 19:52:50]
>>410
いくらペンシルとは言え、戸建てでしょ。同じ立地で安いと言うことは、土地代が安いエリアとしか考えられない。 |
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414:
匿名さん
[2014-09-09 19:53:57]
>>411
それ、土地代が安いエリアだと思います。 |
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415:
匿名さん
[2014-09-09 19:56:09]
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416:
匿名さん
[2014-09-09 20:00:29]
＞もともと中古の戸建は地縁者中心に売れていくものだからね
は？？？？？？ 人生初の見解。 ソース出してよ。 >中古になったらどうだと思う？ ？？？ 売れるよ？ なにいってんの？？ つか、実際うじゃうじゃ売ってるよ？ そしてガンガン成約しているよ？ |
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417:
359
[2014-09-09 20:19:13]
＞413さん
もちろん自分は庶民派なので、そんな高価なエリアじゃないです。 他人の話ではなかなか得心とはいかないでしょうから、ご自身で都心部の マンションとペンシルの新築価格を調べてみることをお勧めします。 そもそも戸建てがペンシルで億というエリアはマンションも当然億ですし。 その場合でもやはりマンションのほうがいくらか高くなっていると思いますよ。 ペンシルにするからには、その土地なりの割安感がなければ訴求するものが ありませんから当然ともいえますが。 |
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418:
匿名さん
[2014-09-09 20:21:14]
いまは不動産検討してる一般の人は、みんなネットで広く投網を投げるように検索するので、地縁なんかなくても、予算とか希望条件と折り合えば、中古のミニ戸建だろうとなんだろうと、普通に売れていくでしょうね。
実際自分も、当初希望してた地域とはぜんぜん違うところで買ったし。 |
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419:
匿名さん
[2014-09-09 20:22:55]
ペンシルハウスから買い替えしたおばさんです
確かにペンシル需要はあるから売れる 高級物件より売りやすい ただ建物が古くなると一軒分譲じゃない限り、 並んだペンシルの中住戸は売りにくいと思うよ |
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420:
申込予定さん
[2014-09-09 20:36:52]
416
あなたもソース出せよ |
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421:
匿名さん
[2014-09-09 20:56:23]
>>417
家の回りにペンシルない。 |
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422:
359
[2014-09-09 21:15:17]
＞419さん
売買の実例は興味深いお話です。 よろしければ差し支えのない範囲で具体的な内容を教えていただけませんで しょうか。 ＞421さん ＝413さんでよろしかったですか？ ペンシルがないということはいくつか理由が考えられますね。 ・ペンシルを建てるまでもないほど地価が安い ・整然と保たれたお屋敷街 ・区などで最低面積を規定していて実質建てられない いずれにしても、都区内ではもうそのようなエリアのほうが少ないでしょう。 しかしスレの趣旨がどちらかを選ぶなら？なので、そのエリアはスレ主さんの 検討対象に入っていないと思います。 もしご自身がそのエリアから出るつもりもなければ調べる必要もないことですが、 その場合なんのためにこのスレをご覧になっているのかが疑問です。 |
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423:
匿名さん
[2014-09-09 21:51:43]
>420
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do で調べた。 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 1 湘南新宿ライン宇須 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 52百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK - 2014年3月～ 2014年5月 準工業 2 山手線 田町 徒歩10分以内 港区三田 53百万円 40～60m² 80～100m² 4LDK 1997年から 1998年 2013年9月～ 2013年11月 一種住居 3 山手線 大崎 徒歩5分以内 品川区大崎 38百万円 40～60m² 60～80m² 3LDK 1996年から 1997年 2014年3月～ 2014年5月 準工業 4 山手線 大崎 徒歩10分以内 品川区北品川 62百万円 60～80m² 80～100m² 3SLDK 2001年から 2002年 2014年6月～ 2014年8月 一種低層 5 山手線 五反田 徒歩10分以内 品川区東五反田 62百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2002年から 2003年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 6 山手線 目黒 徒歩5分以内 品川区上大崎 69百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK 2009年から 2010年 2013年9月～ 2013年11月 一種中高層 7 山手線 目黒 徒歩10分以内 品川区上大崎 19百万円 20～40m² 40～60m² 3K - 2013年9月～ 2013年11月 一種中高層 8 山手線 目黒 徒歩10分以内 品川区上大崎 44百万円 40～60m² 60～80m² 4SDK 1976年から 1977年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 9 山手線 目黒 徒歩10分以内 品川区上大崎 59百万円 60～80m² 100～120m² 2LDK 1993年から 1994年 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 10 山手線 目黒 徒歩15分以内 品川区上大崎 67百万円 60～80m² 80～100m² 4LDK 2000年から 2001年 2014年3月～ 2014年5月 一種中高層 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 11 山手線 目黒 徒歩15分超 目黒区下目黒 64百万円 60～80m² 80～100m² 2SLDK 2004年から 2005年 2014年3月～ 2014年5月 一種中高層 12 山手線 目黒 徒歩15分超 目黒区目黒 53百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 1998年から 1999年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 13 山手線 恵比寿 徒歩10分以内 渋谷区恵比寿 45百万円 60～80m² 40～60m² 4SLDK 1960年から 1961年 2013年12月～ 2014年2月 準工業 14 山手線 恵比寿 徒歩10分以内 渋谷区恵比寿 45百万円 60～80m² 60～80m² 4SLDK 1960年から 1961年 2013年9月～ 2013年11月 準工業 15 山手線 新大久保 徒歩5分以内 新宿区百人町 30百万円 40～60m² 40～60m² 3DK 1975年から 1976年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 16 山手線 新大久保 徒歩5分以内 新宿区百人町 53百万円 40～60m² 120～140m² 4LDK 1996年から 1997年 2014年6月～ 2014年8月 近隣商業 17 山手線 高田馬場 徒歩10分以内 新宿区高田馬場 51百万円 60～80m² 80～100m² 3SLDK 2002年から 2003年 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 18 山手線 高田馬場 徒歩10分以内 新宿区百人町 22百万円 20～40m² 40～60m² 1DK 1962年から 1963年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 19 山手線 目白 徒歩10分以内 新宿区下落合 56百万円 60～80m² 60～80m² 1DK 1997年から 1998年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 20 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区大井 45百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2003年から 2004年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 21 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 40百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2004年から 2005年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 22 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 43百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 1999年から 2000年 2014年3月～ 2014年5月 一種中高層 23 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 45百万円 60～80m² 80～100m² 3SLDK 2004年から 2005年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 24 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 48百万円 60～80m² 100～120m² 3SLDK - 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 25 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 54百万円 60～80m² 80～100m² 4LDK - 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 26 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 54百万円 60～80m² 80～100m² 4LDK - 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 27 横須賀線 西大井 徒歩10分以内 品川区西大井 55百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK - 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 28 中央本線 四ツ谷 徒歩10分以内 新宿区若葉 63百万円 40～60m² 60～80m² 3LDK 1979年から 1980年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 29 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩10分以内 品川区大井 42百万円 60～80m² 100～120m² 4LDK 1993年から 1994年 2013年6月～ 2013年8月 一種住居 30 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩10分以内 品川区大井 54百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2013年から 2014年 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 31 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩15分以内 品川区大井 48百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2003年から 2004年 2014年3月～ 2014年5月 一種中高層 32 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩15分以内 品川区大井 50百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK - 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 33 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩15分以内 品川区二葉 14百万円 20～40m² 20～40m² 1DK 2002年から 2003年 2013年9月～ 2013年11月 一種住居 34 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩15分以内 品川区南品川 46百万円 40～60m² 100～120m² 3SLDK 2001年から 2002年 2013年12月～ 2014年2月 準工業 35 京浜東北・根岸線 大井町 徒歩15分以内 品川区豊町 66百万円 60～80m² 100～120m² 4SLDK - 2013年12月～ 2014年2月 一種住居 36 京浜東北・根岸線 大森 徒歩10分以内 品川区大井 42百万円 60～80m² 80～100m² 2SLDK 1995年から 1996年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 37 京浜東北・根岸線 大森 徒歩10分以内 品川区大井 47百万円 60～80m² 80～100m² 3LDK 1994年から 1995年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 38 京浜東北・根岸線 大森 徒歩10分以内 品川区大井 53百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK 2012年から 2013年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 39 京浜東北・根岸線 大森 徒歩10分以内 大田区山王 44百万円 40～60m² 60～80m² 3LDK 1994年から 1995年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 40 京浜東北・根岸線 大森 徒歩10分以内 大田区山王 48百万円 60～80m² 60～80m² 3LDK 1993年から 1994年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 41 京浜東北・根岸線 大森 徒歩15分以内 品川区大井 23百万円 40～60m² 60～80m² 2LDK 1984年から 1985年 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 42 京浜東北・根岸線 大森 徒歩15分以内 品川区大井 47百万円 60～80m² 100～120m² 4LDK 1996年から 1997年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 43 京浜東北・根岸線 大森 徒歩15分以内 大田区南馬込 32百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2003年から 2004年 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 44 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩10分以内 大田区西蒲田 40百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2001年から 2002年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 45 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩10分以内 大田区西蒲田 48百万円 60～80m² 100～120m² 4LDK - 2013年9月～ 2013年11月 近隣商業 46 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩10分以内 大田区西蒲田 49百万円 60～80m² 100～120m² 4LDK - 2013年9月～ 2013年11月 近隣商業 47 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩10分以内 大田区西蒲田 55百万円 40～60m² 120～140m² 4SLDK - 2013年9月～ 2013年11月 近隣商業 48 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩10分以内 大田区西蒲田 55百万円 60～80m² 120～140m² 4SLDK - 2013年9月～ 2013年11月 近隣商業 49 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩10分以内 大田区東矢口 42百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK - 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 50 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩15分以内 大田区大森西 33百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK 1985年から 1986年 2013年12月～ 2014年2月 準工業 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 51 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩15分以内 大田区新蒲田 31百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2013年から 2014年 2014年3月～ 2014年5月 準工業 52 京浜東北・根岸線 蒲田 徒歩15分超 大田区中央 39百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2012年から 2013年 2013年9月～ 2013年11月 準工業 53 総武・中央緩行線 大久保 徒歩10分以内 新宿区北新宿 39百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 1998年から 1999年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 54 総武・中央緩行線 大久保 徒歩10分以内 新宿区北新宿 47百万円 60～80m² 80～100m² 3SLDK 2000年から 2001年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 55 総武・中央緩行線 大久保 徒歩10分以内 新宿区百人町 67百万円 60～80m² 80～100m² 3LDK 2013年から 2014年 2014年3月～ 2014年5月 一種中高層 56 西武鉄道新宿線 下落合 徒歩5分以内 新宿区中落合 45百万円 60～80m² 120～140m² 3LDK 1996年から 1997年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 57 西武鉄道新宿線 下落合 徒歩10分以内 新宿区高田馬場 25百万円 40～60m² 60～80m² 3LDK 1964年から 1965年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 58 西武鉄道新宿線 中井 徒歩10分以内 新宿区中井 38百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 1999年から 2000年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 59 京王電鉄京王線 初台 徒歩10分以内 渋谷区初台 40百万円 40～60m² 60～80m² 3LDK 1997年から 1998年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 60 京王電鉄京王線 初台 徒歩10分以内 渋谷区本町 49百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2013年から 2014年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 61 京王電鉄京王線 初台 徒歩10分以内 渋谷区本町 51百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2013年から 2014年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 62 京王電鉄京王線 初台 徒歩10分以内 渋谷区本町 55百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK 2013年から 2014年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 63 京王電鉄京王線 幡ヶ谷 徒歩5分以内 渋谷区西原 26百万円 20～40m² 20～40m² 2DK 1989年から 1990年 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 64 京王電鉄京王線 幡ヶ谷 徒歩10分以内 渋谷区本町 50百万円 60～80m² 100～120m² 3DK 1982年から 1983年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 65 京王電鉄京王線 笹塚 徒歩5分以内 渋谷区笹塚 48百万円 40～60m² 60～80m² 2LDK 2000年から 2001年 2013年12月～ 2014年2月 二種中高層 66 京王電鉄京王線 代田橋 徒歩5分以内 世田谷区大原 53百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 2013年から 2014年 2013年9月～ 2013年11月 一種住居 67 京王電鉄京王線 代田橋 徒歩10分以内 世田谷区大原 51百万円 40～60m² 80～100m² 3LDK 1994年から 1995年 2014年3月～ 2014年5月 二種中高層 68 京王電鉄京王線 代田橋 徒歩10分以内 世田谷区大原 57百万円 60～80m² 80～100m² 2SLDK 2002年から 2003年 2014年6月～ 2014年8月 二種中高層 69 京王電鉄京王線 明大前 徒歩5分以内 世田谷区松原 48百万円 60～80m² 80～100m² 3SLDK 1994年から 1995年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 70 京王電鉄京王線 桜上水 徒歩15分以内 世田谷区上北沢 35百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2008年から 2009年 2013年9月～ 2013年11月 一種中高層 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 71 京王電鉄京王線 桜上水 徒歩15分以内 世田谷区桜上水 19百万円 60～80m² 40～60m² 3DK 1974年から 1975年 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 72 京王電鉄京王線 桜上水 徒歩15分以内 世田谷区八幡山 24百万円 20～40m² 80～100m² 3LDK 1975年から 1976年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 73 京王電鉄京王線 桜上水 徒歩15分以内 世田谷区八幡山 25百万円 20～40m² 80～100m² 3LDK 1975年から 1976年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 74 京王電鉄京王線 上北沢 徒歩10分以内 世田谷区上北沢 52百万円 40～60m² 100～120m² 4LDK - 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 75 京王電鉄京王線 八幡山 徒歩10分以内 世田谷区八幡山 43百万円 60～80m² 80～100m² 3SLDK 2000年から 2001年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 76 京王電鉄京王線 八幡山 徒歩10分以内 世田谷区南烏山 29百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 1985年から 1986年 2014年6月～ 2014年8月 一種中高層 77 京王電鉄京王線 八幡山 徒歩15分超 世田谷区八幡山 32百万円 40～60m² 80～100m² 4LDK 1995年から 1996年 2014年6月～ 2014年8月 一種住居 78 京王電鉄京王線 芦花公園 徒歩5分以内 世田谷区南烏山 45百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK - 2013年9月～ 2013年11月 一種住居 79 京王電鉄京王線 千歳烏山 徒歩5分以内 世田谷区南烏山 43百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK 1996年から 1997年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 80 京王電鉄京王線 千歳烏山 徒歩10分以内 世田谷区南烏山 45百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2010年から 2011年 2014年3月～ 2014年5月 一種住居 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 81 京王電鉄京王線 千歳烏山 徒歩15分以内 世田谷区粕谷 32百万円 60～80m² 60～80m² 3LDK 1975年から 1976年 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 82 京王電鉄京王線 千歳烏山 徒歩15分以内 世田谷区粕谷 48百万円 60～80m² 100～120m² 2SLDK 2008年から 2009年 2014年3月～ 2014年5月 一種中高層 83 京王電鉄京王線 千歳烏山 徒歩15分超 世田谷区粕谷 35百万円 60～80m² 80～100m² 4LDK 1995年から 1996年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 84 京王電鉄京王線 仙川 徒歩15分以内 世田谷区上祖師谷 40百万円 60～80m² 60～80m² 3LDK 2005年から 2006年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 85 京王電鉄京王線 仙川 徒歩15分以内 世田谷区上祖師谷 55百万円 60～80m² 80～100m² 3LDK 2007年から 2008年 2013年9月～ 2013年11月 二種低層 86 京王電鉄井の頭線 神泉 徒歩5分以内 渋谷区神泉町 60百万円 60～80m² 80～100m² 2LDK 2002年から 2003年 2013年9月～ 2013年11月 一種住居 87 京王電鉄井の頭線 池ノ上 徒歩15分以内 世田谷区三宿 51百万円 40～60m² 80～100m² 2SLDK 2001年から 2002年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 88 京王電鉄井の頭線 下北沢 徒歩5分以内 世田谷区代田 56百万円 60～80m² 100～120m² 3LDK 1995年から 1996年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 89 京王電鉄井の頭線 新代田 徒歩10分以内 世田谷区羽根木 40百万円 40～60m² 60～80m² 3LDK 2000年から 2001年 2013年9月～ 2013年11月 近隣商業 90 小田急電鉄小田原線 代々木八幡 徒歩5分以内 渋谷区富ヶ谷 58百万円 40～60m² 20～40m² 2LDK 1985年から 1986年 2013年9月～ 2013年11月 近隣商業 △沿線 △最寄り駅 △駅からの距離 所在 価格 土地面積 建物面積 間取り 築年 成約時期 用途地域 91 小田急電鉄小田原線 代々木上原 徒歩5分以内 渋谷区西原 37百万円 40～60m² 60～80m² 2LDK 1964年から 1965年 2014年6月～ 2014年8月 一種低層 92 小田急電鉄小田原線 代々木上原 徒歩10分以内 渋谷区西原 49百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 1997年から 1998年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 93 小田急電鉄小田原線 世田谷代田 徒歩15分以内 世田谷区代田 48百万円 40～60m² 60～80m² 2SLDK 2002年から 2003年 2013年9月～ 2013年11月 一種中高層 94 小田急電鉄小田原線 梅ヶ丘 徒歩10分以内 世田谷区梅丘 45百万円 60～80m² 80～100m² 4LDK 1984年から 1985年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 95 小田急電鉄小田原線 梅ヶ丘 徒歩10分以内 世田谷区梅丘 46百万円 60～80m² 100～120m² 3SLDK 1996年から 1997年 2014年3月～ 2014年5月 一種低層 96 小田急電鉄小田原線 梅ヶ丘 徒歩10分以内 世田谷区代田 51百万円 60～80m² 100～120m² 3LDK 1994年から 1995年 2013年12月～ 2014年2月 一種低層 97 小田急電鉄小田原線 梅ヶ丘 徒歩15分以内 世田谷区梅丘 38百万円 60～80m² 60～80m² 4DK 1974年から 1975年 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 98 小田急電鉄小田原線 梅ヶ丘 徒歩15分以内 世田谷区梅丘 42百万円 60～80m² 60～80m² 3LDK 1982年から 1983年 2013年9月～ 2013年11月 一種低層 99 小田急電鉄小田原線 豪徳寺 徒歩5分以内 世田谷区赤堤 48百万円 40～60m² 80～100m² 3SLDK 1998年から 1999年 2013年9月～ 2013年11月 一種住居 100 小田急電鉄小田原線 豪徳寺 徒歩15分以内 世田谷区桜 52百万円 60～80m² 80～100m² 2LDK 2001年から 2002年 2013年12月～ 2014年2月 一種中高層 とりあえず1ページ目 もっと出すかい？ |
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