金食い虫はマンションor一戸建て part5

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[681: 匿名さん]

売れなきゃ物件価格を下げるか、永住して維持費を払い続けるしかない。

[682: 匿名さん]

>677
マンションの資産価値認めちゃったね。

[683: 匿名さん]

>669
マンションだって古くなるほど誰も買わなくなる。
管理費、修繕積み立て金がある分、戸建てより悪いじゃん(笑)

[684: 匿名さん]

＞６８０
今すぐにでも売り逃げしないといけないのは、
郊外戸建だよ。６６９のリンク先読んで。

[685: 匿名さん]

>679

無限ループってか、これが答えだからでしょ。
この結論に、あ～だこ～だと難癖つけてるのがマンションさん。

[686: 匿名さん]

＞６８３
的ハズレ。郊外を買うなって話。これは戸建でも、マンションでも同じです。

[687: 匿名さん]

資産ってのは、売らなきゃ価値がない。
持ってるだけなら、税金を払い続けなければいけないため
投資用でもない限り、住んでないなら負債にしかならない。

[688: 匿名さん]

＞６８５
それが答えなら、無限ループにならないよね。
論理的に考えられない方ですか？

[689: 匿名さん]

＞６８７
会計学とか、まったく勉強したことない？

[690: 匿名さん]

金食い虫はどっち？
で最初に「マンション」と結論は出てるよね。

そこに難癖つけるマンションさんに、ずっと金食い虫は「マンションですよ？」
と無限ループしてるだけかと。

[691: 匿名さん]

＞６９０
結論出てたら、無限ループにならないよね。

[692: 匿名さん]

認めてない、一部のマンションさんが居るだけだからでしょ？
金食い虫は戸建てだと思ってるってこと？

[693: 匿名さん]

＞６９２
結論出てたら、無限ループにならないよね。
論理的に考えられない方ですか？

[694: 匿名さん]

大方の意見は、金食い虫は「マンション」だと思っている。
それを認めないのは個人の自由な意見だからいいけど、あくまでマイノリティでしかない。

[695: 匿名さん]

＞６９４
結論出てたら、無限ループにならないよね。
論理的に考えられない方ですか？

[696: 匿名さん]

＞６９７
結論出てたら、無限ループにならないよね。
論理的に考えられない方ですか？

[697: 匿名さん]

マンションさん、荒らし行為に発展かなぁ。

[698: 匿名さん]

>686
わかってないね(笑)
買い手がつかない不動産は不良資産だよ。
郊外とか関係なく。

[699: 匿名さん]

五輪ブームの陰でゴースト化忍び寄る郊外、人口減で空き家増加も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRLZRD6JIJUR01.html

[700: 匿名さん]

>>692
戸建て≒金食いでFA出てるじゃん。

・一等地以外の土地は少子化で下がるだけ
・一等地は庶民には買えません
・上モノは20年で価値ゼロ
・管理費かからない≒自分で管理
　マンション並みの管理を求めると結局割高
　スケールメリットがゼロだから当然
・修繕費かからない≒ボロボロになるだけ
　貧乏人にはやむなし？お似合い？

[701: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？

http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

[702: 匿名さん]

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

[703: 匿名さん]

>700

上物の価値が２０年でゼロになるのが、はたしてデメリットなのかどうかってことね。
実はこれってメリット・デメリット両方あって
売ると考えればデメリットなんだけど
住むと考えれば税金が極端に安いからメリットなんだよ。

資産性でしか語れないマンションさんには理解できないみたいだけど。

[704: 匿名さん]

>700

売ることしか考えてない発言だもんね。
住むことが抜けてる。

管理費は、マンションは共有部分のみに掛かるお金だから（ＥＶなど）、戸建てにはそのほとんどが元々不要。
修繕費は、上のレスに出てるけどマンションと戸建てに掛かる金額にほとんど差はない。

[705: 匿名さん]

資産価値ゼロになってるボロ屋に住むのは、苦痛だよね。

[706: 匿名さん]

＞７０４
戸建の修繕費はドブに捨てるのと同じですよ。
どうせ、30年で建て替えですから。

[707: 匿名さん]

マンションの修繕費も大差ないでしょ。
区分所有部（部屋）の修繕費じゃないんだから。

[708: 匿名さん]

結局、無限ループですね。

[709: 匿名さん]

マンションの維持管理費なんて、結局建物の共有設備と外観を保つためだけにあるんだから
内装やキッチン・バスなどの設備一式に使うお金じゃないでしょ。
戸建てが３０年でボロ？　外観に掛かる修繕費は変わらないんだから
内装に金掛けなければ、結局どっちもボロだよね。

[710: 匿名さん]

何が違うって木造とコンクリートに掛かる税金の違い。

[711: 匿名さん]

＞７０９
戸建の建て替え費用には、敵わないよ。
もしかして、ミニ戸ですか？

[712: 匿名さん]

木造とかシロアリに食われそうで無理；；

[713: 匿名さん]

木造がシロアリに食われそう
という理由は
コンクリートは雨漏りで爆裂しそう
という理由になるんだけど

[714: 匿名さん]

>711
＞もしかして、ミニ戸ですか？

そして、こういった捨て台詞な。

[715: 匿名さん]

○木造がシロアリに食われそう
なぜなら法定耐用年数30年。

×コンクリートは雨漏りで爆裂
なぜなら法定耐用年数70年。

戸建は、よっぽど、短命でない限り、
白蟻経験できます。

[716: 匿名さん]

＞７１４
結局、どっちなの？

[717: 匿名さん]

＞資産価値ゼロになってるボロ屋に住むのは、苦痛だよね。
＞戸建の修繕費はドブに捨てるのと同じですよ。
＞もしかして、ミニ戸ですか？
＞木造とかシロアリに食われそうで無理；；

もうさ、論理的な意見とは乖離しすぎてるでしょ。
もうちっと、その感情論を抑えてくれないかな？

[718: 匿名さん]

＞７１７
どれも現実的だと思うけど。
ミニ戸に住んでるの？

[719: 匿名さん]

>718

そう自棄になるなって。

[720: 匿名さん]

＞７１９
はぐらかさないで、質問に答えてよ。

[721: 匿名さん]

>720

質問？あなたの感想でしょ？
私がミニ戸かどうかって、それがあなたとこのスレにとって重要なの？

[722: 匿名さん]

＞７２１
はぐらかさないで、質問に答えてよ。
どっちで、修繕費見積もったの？

[723: 匿名さん]

>715
あなたの車は４年で壊れるんだね(笑)
うちの車は7年だったけど、全然問題ないよ！

[724: 匿名さん]

>>684

こんだけ条件悪くても土地値残ってるってことは、大抵の都内の戸建ては大丈夫ってことですね！

[725: 匿名さん]

マンションの修繕費は一生上がり続けていくって、おもしろいね。修繕で出来ることには限度があるのに、どこ直すんだろうね。できることが限られてる地点でマックスはあるはずなんだけど。
小規模マンションは確かに修繕費も高額になる可能性あるけど、大規模マンションは築30年で2万位が平均だよ。新築時は5千円とかだからね。管理費も小規模ほど割高。ただ、小規模物件は余計な設備ないから大規模より絶対高いわけではない。

[726: 匿名さん]

＞７２４
都内でもいろいろあるからね。
一等地じゃないと、ダメでしょうね。

[727: 匿名さん]

>722
例えば私がミニ戸に住むとしよう。
で、その場合はミニ戸と、どのマンションを比較して金食い虫の議論をすればいいの？

>どっちで、修繕費見積もったの？

マンションの修繕費（外観のメンテ）＝戸建ての修繕費（外観のメンテ）
でしょ。

[728: 匿名さん]

＞７２７
ミニ戸に住んでるんだ。

[729: 匿名さん]

>720

きみ、あれか、例の公営住宅に住んでて生活保護で暮らしてパチンコが趣味の、あのひとか。
あっちのペンシルスレは最近どうなの？（笑）

[730: 匿名さん]

ここのマンション民さんのパラノイアっぷりは凄まじいですな（笑）

[731: 匿名さん]

＞７２５
修繕で出来ることには限りがあるから、いずれ建て替え問題にぶち当たる。

[732: 匿名さん]

連投ご苦労様です（笑）

[733: 匿名さん]

＞７３１
戸建の話ね。だから、戸建の修繕費は、ドブに捨てるのと同じなんだよね。

[734: 匿名さん]

>>726

バブル期を除くと地価ってそんなに乱高下してないんですよ、実際。ゆるやかに下降もしくはゆるやかに上昇。または横ばい。

マンション価格ってバブル期以外でも乱高下してますよねー。

だからこそ値上がりのチャンスもあるのでしょうが、基本ハイリスクの商品であることをお忘れなくー！

[735: 匿名さん]

＞７３４
戸建買うと、損切確定だから、
マンションの方が良いんじゃない？

[736: 匿名さん]

>733
もちろんマンションの話です。

[737: 匿名さん]

>>733

マンションって、内装にこだわってリフォームなんかしたにゃー、リセールバリューにも影響あるかもしれないし、とにかく買ったままの状態でなるべく汚さないように、来るべき売却に備えて、余計な出費は控えて、基本内装ノータッチで暮らしていくしかないんですねっ！

[738: 匿名さん]

＞７３６
それは論理的でない。
法定耐用年数からも、どちらが、寿命短いかは明らか。

[739: 匿名さん]

＞737
マンションの資産価値認めちゃった？

[740: 匿名さん]

>>735

それは30年後になってみないと分からないと思いますねー。うちは土地値が全体価格の2/3程の29坪90平米のミニ戸ですが、とりあえず築30年で土地値まで下がってたとして、月5万弱の出費で、この快適な戸建てで暮らせる計算になります。30年間の23区内の住居費と考えたらかなり安いですよね。住宅ローン金利と修繕費考えても月10万は行かないでしょうね。うちを賃貸に出したら相場家賃は23〜24万らしいです。戸建てだと借り手が少ないから利回り計算すると割りが良くないですけどね。ホントは25万以上の家賃取らないと割りが合いません。

[741: 匿名さん]

>>739

基本日本中どこの土地でもマンションでも全部資産価値ありますー！それに対する取得価格が問題なのではないでしょうか？

[742: 匿名さん]

＞７４０
ミニ戸なら立地も良いだろうから、それは理解できる。
でも、肝心な日々の生活が快適とは思えないけどね。
最近の災害考えれば、寝室1階とか、最悪だし。

[743: 匿名さん]

>>739

え？
資産価値を気にするなら断然戸建てに決まってるじゃん。

そんな３０年後の資産価値のために今を不便でツマラナく過ごすより、今を便利で楽しく暮らしたいからマンションにするんだよ。

マンション派は将来の資産価値なんてどうでも良いのよ。

[744: 匿名さん]

今を便利で楽しく暮らすのも、資産価値も、都心部のマンションです。

[745: 匿名さん]

>戸建てだと借り手が少ないから利回り計算すると割りが良くないですけどね

戸建てと区分所有の利回りは違いますよ。
なぜなら、戸建ては売却時までに償却する金額が少ないのに対し、区分所有は所有しただけ償却するので、そのスピードとの追いかけっこを考慮して、高めの利回りが必要なのです。

[746: 匿名さん]

>>744

それってさぁ、例えば田園調布や成城って言っても一等地以外は本当の田園調布や成城じゃございませんのよ、おほほ、とか言ってる富裕層のオバハンと同じ発想だよね。

快適な暮らしって高級住宅街の一等地以外では出来ないわけではないよね？だから一概に言えないと思うな。

ましてや商業地や準工業地がベストな住まいとは言えないよね。資産価値考えたら日本一は銀座の有名な商業地のど真ん中よね。あんなとこ住みたくないよね笑

[747: 匿名さん]

＞７４６
銀座タワーなんて安いし良いよ。
ツインパークスなんかも良いなあ～。
銀座好きなんだよね。
ファッションと食うことが好きだから。

[748: 匿名さん]

>>747

オフィスビルじゃなくて、分譲マンションになってる時点で、商業地として本当の一等地じゃないってことなんだが。。

[749: 匿名さん]

>738
建て替えは寿命だけで決まるものじゃないよ。
寿命が来る前に建て替えることだってあるし，寿命が来ても建て替えられないこともある。
マンションの建て替え問題は，建て替えを自分で決められないこと。

法定耐用年数の件は，法定耐用年数を過ぎた戸建を完全リフォームして快適に過ごすのが一番お得！？

[750: 匿名さん]

商業地として1等地である必要ないよね。
住むのが目的だから。

[751: 匿名さん]

都心が一番とかいうやつは単身者
これ豆な

[752: 匿名さん]

>>750

あ、なんだ！あなたも資産価値と居住性のバランス取ってんだ！資産価値にしか興味がないのかと思ってたよ！

居住性のバランス考えれるんだったら環境の良い住宅地に住みたい戸建て民の気持ちも当然理解できるはずだよな？

まさかお前のバランス感覚が万人に適応されるなどとは思ってないだろうな？笑

[753: 住まいに詳しい人]

さっきから一人で同じ文体で長文荒らし連投してるのが湧いてます。
金食い虫のスレにも湧いてます。
かなりやばいのでスルーしましょう。

[754: 匿名さん]

＞７５２
商業地としての資産価値と住宅地としての資産価値って違うんじゃないの？
住宅地の資産価値があり、かつ、居住性も良い。
良いとこ取りが、都心部のマンションでしょ。

[755: 匿名さん]

>>752
湯河原いいと思うよ。
卑下することなんてない。
温泉って最高だよね。

[756: 匿名さん]

>754
ゆえに、べらぼうに維持費が高いのであった。

[757: 匿名さん]

>>756
温泉って維持費はどんな感じです？

[758: 匿名さん]

赤坂、築古マンション、120平米5000万、あ！俺にも買えるじゃん！管理修繕費月15万、、な、なるほど。。ムリだ。。笑

この話はいろんな示唆に富んでいる。

[759: 匿名さん]

＞７５６
どんな戸建と比べて高いの？

[760: 匿名さん]

>>758
テラキモス

[761: 匿名さん]

＞７５８
広尾ガーデンヒルズとかお勧めですよ。

[762: 匿名さん]

成城、築古戸建て、120平米5000万、あ！俺にも買えるじゃん！
３階建て駅徒歩３０分ハイパーペンシルノンバリアフリーシロアリツキ、、な、なるほど。。ムリだ。。笑

この話はいろんな示唆に富んでいる。

[763: 匿名さん]

虫は確かに嫌だね。戸建だと、バルコニーでお茶とか、どうしてるの？蚊とか蛾とか飛んでこない？夜景も楽しめないんだけど。

[764: 匿名さん]

>>763
蚊は鳥ではツバメなどが飛びながら捕えて食べますね、
昆虫ではトンボが食べます、爬虫類ではヤモリが食べます。
あとはカエル、クモ、コウモリも食べますね。
そう考えると戸建ては住みやすいですよ。

[765: 匿名さん]

＞７６４
すみません。何が言いたいのかよく分かりません。

[766: 匿名さん]

勝どきタワーも共有設備の維持管理費で月１０万近くするから。

[767: 匿名さん]

>>761

そこは築古でも管理修繕費安いし、資産価値保ってて有名な物件だよね。とは言えそれでも坪単価300万台後半だからね。その立地にしてその管理をして、湾岸タワマンの新築高層階レベルまで落ちてるってことだよね。もしくは立川のタワマン高層階。

購入時の価格は昔過ぎて今の日本の経済レベルで考えても意味がないよね。もし今広尾の同じ立地に新築マンション建ったらいくらで、それよりどのくらい安いのかを考えてみた方がいいかもね。

[768: 匿名さん]

＞７６６
貴方が買える物件ではないってことですか？

[769: 匿名さん]

どうにも認識がおかしくなりそうだから、はっきりさせとくけど

マンションにかかる維持管理費ってのは、あくまで共用設備にかかる費用のこと。
マンションの修繕費ってのは、戸建ての場合（外壁のコ―キング・塗り替え・屋根のメンテ）のこと。

修繕管理費という名目と言っても、マンションの区分所有地内（自分の部屋）に掛かる費用は含まれていません。

[770: 匿名さん]

＞７６７
資産価値、十分、保ってるよね。
郊外の戸建買っちゃてたら、
こんな風にはいかなかったと思うよ。
不動産は立地です。
戸建でもマンションでも、都心部に買うべき！

[771: 匿名さん]

そうそう。そんで戸建ての建て替え費用高いっていう人もいるけど、内装全リフォームも含まれた価格だってことも忘れちゃいけない。

[772: 匿名さん]

＞７７１
確かにミニ戸なら、建て替えても金かからないかも。
マンションと同じような立地で、同じような価格て売ってたりするもんね。
どれだけ安普請なんだって話だけど。

[773: 匿名さん]

>>770

えっ、坪単価100万以上は確実に落ちてるのでは？

[774: 匿名さん]

＞７７３
戸建だと、資産価値なくなってるでしょうね。

[775: 匿名さん]

>>772

違う違う、プレカットとか工法のマニュアル化で熟練の職人でなくても施工でき、強度が高く価格が安い住宅が供給されている、が正解。

日本の家はちゃんとしてるよ。

[776: 匿名さん]

＞７７３
バブルに入るころだから、寧ろ、上がってるくらいでしょ。

[777: 匿名さん]

＞775
ミニ戸に住んでるんだね。

[778: 匿名さん]

そうそうマンションなんて欠陥だらけ。
例え清水建設や竹中工務店の免震だろうとね。
いつ崩れるか分からなくて不安で住めない。

日本の戸建ては地震ぐらいじゃ絶対に崩れたりしない。

[779: 匿名さん]

>>776

バブル前だったら確実に落ちてます。
でも当時の価格と比較しても意味ない。
今広尾徒歩4分のマンションが坪単価300万台で買えますか？

[780: 匿名さん]

マンションさんは、どうしても戸建てを３０年で建て替えてもらいたいみたいだね。