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匿名さん [更新日時] 2014-09-06 23:04:48
 

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[スレ作成日時]2014-08-24 09:29:04

 
注文住宅のオンライン相談

金食い虫はマンションor一戸建て part5

421: 匿名さん 
[2014-09-01 09:08:38]
戸建て脳は都合悪いのは切り捨てか(笑)
そしたらマンションもミニマンは切り捨てになるんだが(笑)
422: 匿名さん 
[2014-09-01 09:37:24]
>>326

>安いところ住んでたんだね。
>真面なところなら、ゴミステーションは、各階にあるでしょ。

マンションに住んだことないしマンションを否定もする気もないけど、建物の中にゴミ置き場あるの?それが各階?
それなりの管理はしてるんだろうけど・・・ゴキとかいっぱいいそう・・・
423: 匿名さん 
[2014-09-01 09:40:46]
>>334
>戸建てはディスポーザーも宅配ボックスも買わなきゃダメ(笑)

無料で付いて来る訳じゃないでしょ。
どこかでお金とられてるからマンションだって同じじゃない?
424: 匿名さん 
[2014-09-01 10:30:28]
>>423

つまり、いらないって言えないんですよね。
欲しければ付ける、不要なら付けないという選択肢が無く、強制的にお金がかかってるのと同じ。購入者もそれを承知で購入してる訳だし、それが悪いとも思わないけど、どっちが金食い虫かというスレタイからすると、強制的な出費がある方が負けちゃうね。

ちょっと前に話してた断熱のことは、何もしなければ戸建ての負けかもね。
うちはマンションから戸建てに引越して、高高住宅で全館空調してるけど、夏場だと月に2000円位は電気代が上がった。だけど、階段も玄館もバスも暑い寒いなんて思ったことない。夏場にエアコン切って出掛けて数時間後に帰宅しても2階で29℃だった。
それに、実際は太陽光付けてるから、金額的にはプラスになってる。今はそういう住宅が多いよね。
個人でセキュリティーサービスも入ってるけど、マンションの管理費よりは安いと思う。

マンションも戸建ても、そんなに居住性は変わらないかな。ただ、戸建て住んで一番いいと思ったのは、駐車場かな。3台分の駐車場代がいらなくなったことと、車と家の距離が近いこと。荷物を運ぶ手間が激減しましたね。
425: 匿名さん 
[2014-09-01 10:46:17]
セキュリティーも室温の快適性も最近の物なら建売でもマンションでも大差ないです。
数値にしたりして何とか差を出したいようですが、どちらかが圧倒的に劣るものならばそれは淘汰されて社会から無くなります。
例えるなら、オートロックの無いマンション、断熱材の無い戸建てです。
どちらも環境に適した必要十分な性能、効果を持っています。
必要十分以上が欲しい場合例えば体質的にクーラーを受け付けないとか、資産家で高価なものを沢山家に置いておきたいとかです。
そういう特殊な例を挙げても優劣には何ら関係しません。
オートロックが無ければマンションは戸建よりはるかに危険ですし、戸建は新しくとも昔の構造なら30年前のマンションより寒暖が厳しいでしょう。
戸建で昔の外壁構造は建築基準法違反になるので違法建築になりますので今は作れません。マンションもオートロックも無い分譲なんて探しても見つからないでしょう。

それぞれが快適で、安全なんですよ。そこに優劣を見出して選んだのならその選択自体が失敗です。
426: 匿名さん 
[2014-09-01 12:49:26]
>>424
戸建て民は絶対に認めたがらない人種だから(笑)

なんせ、全ての戸建てが全てのマンションより上って真顔で言うからね(笑)
427: 匿名さん 
[2014-09-01 13:01:02]
>419

いや、マンションより狭かろうと、三階建てだろうと、
「上下左右に他人と壁を共有しない」暮らしを望むひとは望むよ。
もっといえば「他人と生活のルールを共有しない」暮らしも。
(別に無法を望むわけじゃなく)

判りやすくいえばさ、いまシェアハウスってあるじゃない。
ああいう暮らしを「お、便利だし、効率的!寂しくないし、安いし!」と思う人もいるかもだよ。
でも、おれは「いや、他人と生活をシェアしたくないな」と思うわけ。

カーシェアとかもそうだよね。
車を「持ちたい」と思うし、自分の好きなように使いたいと思う。
でも、使わないときを考えたら、他人とシェアするほうが効率的かもだよ。
だからそれが優れているわけではなく、そこが嫌だ、という感覚もあるわけ。

世の中には、結婚しないで家政婦雇って風俗で発散させて満足する人生もあるだろう。
でもおれは、愛する人と家庭を築いて暮らしを育みたいわけ。
伴侶とは、家事と性だけでなく、自分とだけ築きあうことが重要なわけ。

家も同じ。
他人と壁をシェアしないというのは、そういうこと。

428: 匿名さん 
[2014-09-01 15:56:26]
>>425
え?最新の建物であろうが
戸建てのほうがセキュリティも甘いし寒くて暑いよ

それに、マンションが戸建より危険って、
それは留守が多くて狙われやすい単身者用賃貸マンションの話でしょう?
ファミリー向け分譲マンションなら昔のものでオートロックとかなくても
別に危険じゃないよ
429: 匿名さん 
[2014-09-01 16:06:33]
>>426
私は両方に住んだので言うけど、金食い虫ということで言えばマンションの方が上だと思うよ。

あと思うことは、ここのコメント読んでたらマンション民の方が卑屈に見えるよ。
あくまでも私の感想だけどね。
430: 匿名さん 
[2014-09-01 16:10:03]
>ファミリー向け分譲マンションなら昔のものでオートロックとかなくても別に危険じゃないよ

戸建てもね。
431: 匿名さん 
[2014-09-01 16:52:25]
>428
>戸建てのほうがセキュリティも甘いし寒くて暑いよ

ソース出して(ニッコリ

432: 426 
[2014-09-01 17:13:43]
>>429
426だけど、

> 金食い虫ということで言えばマンションの方が上だと思うよ。

そんなのは当たり前。

そんなのはスレpart1の最初のレスで話は終わってるよ笑
433: 匿名さん 
[2014-09-01 17:33:59]
じゃあもうさ、「戸建てのほうが金食い虫」だと思うマンションさん以外は書き込みしないでくれよ。
毎回毎回スレ趣旨から逸脱してマンションわっしょいする発言は無意味だからさ。
434: 匿名さん 
[2014-09-01 17:59:39]
>>432
わかってんなら書くなよ。
キ○ガイ?
435: 匿名さん 
[2014-09-01 20:35:06]
マンション住民の人格疑われるから、これ以上くだらない書きこみやめようね。戸建てのほうが金かからないってことで決まりなんだからさ。
436: 匿名さん 
[2014-09-01 21:03:13]
>>430
戸建ては危険だろう
四方八方隙だらけ窓だらけ
公道はすぐそこ
それなのにセキュリティはケチってつけない
437: 匿名さん 
[2014-09-01 21:04:41]
>>436

死角がある危険ということも考えた方がいいね。
438: 匿名さん 
[2014-09-01 21:11:40]
>>435
決まりなのにスレ建てたって戸建てはアホなの?
439: 匿名さん 
[2014-09-01 21:33:08]
ここの戸建て民の品格も似たり寄ったりだよ。
俺、戸建てだけど自分の家にも満足してるけどマンション羨ましいって思うこともあるよ。快適な暮らしのイメージは昔からマンションだよ。ワンフロアで暮らせるって楽だと思うし、維持管理に色々悩まなくても済むって凄いメリットだと思うからね。何でもそうだけど金に余裕があれば修繕もリフォームも新たな気分で楽しくできるけど、余裕がないと安いとこ調べたり「まだいけるかな」と妥協したり、精神的にきついと思う。当たり前に金払ってるマンションはそういうこと気にせず時期が来ればキレイになるんだろ。維持費払う事を前提に生活設計もたてるだろうし、苦しいとは思わないよね。ローン金利と一緒じゃない?変動の人は急に上がった金利に苦しむことあるかもしれないが、固定の人はずっと払う金額見えてんだから、支払いに四苦八苦しないだろう。最終支払い額は変動の方がお徳だったって事もあるかもしれないが、初めから高い金利を払う分固定には安心はついて回るよね。30年以上先のことはマンションも戸建てもわからんよ。今の戸建てもマンションも丈夫になってるとは言っても実際30年以上たたなきゃわからない。そんな先のわからない話を想像で見下しあうって、自分達が満足したいだけだろ?そんなやり合いするんじゃなくて『戸建てはこんなことにお金かかるよ』『こんな規模のマンションは維持管理費にこれくらいかかるよ』ってな自分自身の情報提供してあげた方が良いんじゃないか。自分が住んでない物の批判をする地点で間違ってるぞ。

440: 匿名さん 
[2014-09-01 21:36:23]
>>439

掲示板だからだよ(笑)
実生活でお互いマンション戸建て蔑む奴いないだろ。
441: 匿名さん 
[2014-09-01 21:55:14]
>431,437

一戸建ての建物に泥棒が入る確率はマンションの倍以上!

戸建の場合、4階建て以上の建物に比べて泥棒が入る確率は倍以上となっています。
マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっかりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。
https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h

最新の戸建でも、30年前のマンションより寒いよ。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm
442: 匿名さん 
[2014-09-01 22:08:09]
>441

それ見て吹いたw
金食い虫はマンションってのが最初に出てくるのな。
443: 匿名さん 
[2014-09-01 22:22:34]
>>442
だからそれなのにスレ建てる戸建て脳に絶望。
444: 匿名さん 
[2014-09-01 22:26:41]
>443
答えが出てるのに、スレタイと関係のない他の議論で食い下がるマンション脳に脱帽。
445: 匿名さん 
[2014-09-01 22:29:53]
>>444

スレチな書き込みはマンション民だけと言い張る戸建て脳にさらに絶望。
446: 匿名さん 
[2014-09-01 22:35:11]
>441

マンションのQ値が1.78ならば、

http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
によると、
一条工務店
スウェーデンハウス
東急ホームズ
ミサワホーム
三井ホーム
グランツーユー
三菱地所ホーム
積水ハウス

あたりのQ値の優れた家なら、マンションよりも優れているわけですね(笑)
果たしてこれは何年先の家なんですかねえ?
30年以上ってこと?
50年先の家?(笑)
447: 匿名さん 
[2014-09-01 22:37:58]
>442
早とちり!

但し、戸建の場合は自分で修繕をしなければならないので、維持費が0円だという事ではありません。

448: 匿名さん 
[2014-09-01 22:43:15]
>447

そんなの当たり前でしょ。
しかしマンションのデメリットに書いてあるよね。

>管理費や修繕積立金が永遠に続く

長期的に見ても戸建ての方が費用がかからないとさ。

449: 匿名さん 
[2014-09-01 22:46:37]
>446
以下の戸建は、30年前のマンションより寒いって、ことで宜しいでしょうか。

ミサワホーム
トヨタホーム
積水ハウス(ハイグレード仕様)
住友林業
三井ホーム(標準仕様)
セキスイハイム
ダイワハウス
住友不動産
エスバイエル旭化成へーベルハウス
パナホーム
東日本ハウス
タマホーム
450: 匿名さん 
[2014-09-01 22:49:27]
>448
建て替え考慮してないからでしょ。
戸建は、30年で建て替えしないと、before afterのネタだよ。
と、また、永遠に同じことの繰り返しになって、結論が出ませんね。
451: 匿名さん 
[2014-09-01 22:50:29]
採光と通風は戸建ての方が上なんだから
引き換えに気密と断熱はマンションの方が上でしょ。
452: 匿名さん 
[2014-09-01 22:52:51]
>451
ようやく、戸建寒いの認めたね。
453: 匿名さん 
[2014-09-01 22:52:53]
>450

考慮するのはリフォームでいいんじゃない?
マンションは30年経っても風呂やキッチンなど、設備は放置なの?
454: 匿名さん 
[2014-09-01 22:55:24]
>453
永遠に同じこと繰り返すの?
過去レス、読んでみると、良いと思う。
455: 匿名さん 
[2014-09-01 22:56:42]
>452
冷暖房でどうにでもなるからね。
自然の風光を入れるには構造的な問題が大きいから。
456: 匿名さん 
[2014-09-01 22:58:18]
>455
戸建が寒いってことでOK?
457: 匿名さん 
[2014-09-01 22:58:44]
>454
同じこと以外のレスなんてあるの?
最初に答えが出ちゃってるから、今までずっと消化試合してるだけだよね。
458: 匿名さん 
[2014-09-01 23:00:40]
>457
セキュリティ、暖かさは、マンションが上って、結論は出たんじゃないかな。
459: 匿名さん 
[2014-09-01 23:01:13]
>456

正確に書くね。
戸建ては夏涼しく冬は寒い。
マンションは夏暑く冬は暖かい。
(両方を対比とした場合)
460: 匿名さん 
[2014-09-01 23:03:39]
正確に書くね。
戸建ては夏暑く、冬は寒い。
マンションは夏涼しく、冬は暖かい。
(両方を対比とした場合)

断熱が悪いと、夏暑くて、冬さむい。
魔法瓶と同じです。
461: 匿名さん 
[2014-09-01 23:05:28]
戸建ては通風性がいいからマンションより夏は涼しいよ。
462: 匿名さん 
[2014-09-01 23:07:03]
客観的にみて、戸建てを推してる人がまともな意見を言ってますね。
463: 匿名さん 
[2014-09-01 23:07:27]
>戸建ては通風性がいいからマンションより夏は涼しいよ。

エアコン使わないで、扇風機ですか?
464: 匿名さん 
[2014-09-01 23:07:29]
冷暖房使用だと光熱費の問題になるから
純粋な比較が出来ない。
465: 匿名さん 
[2014-09-01 23:08:51]
エアコン使うなら戸建ても寒くないからね。
466: 匿名さん 
[2014-09-01 23:10:02]
>464
戸建、光熱費がかかるってことね。
金食い虫!
467: 匿名さん 
[2014-09-01 23:10:59]
>465
寒いんだなあ~。とくに玄関、廊下等の居室以外のスペース。
ヒートショックに注意。
468: 匿名さん 
[2014-09-01 23:11:28]
金食い虫の問題では、共有部分に管理費が掛かるマンションの方が歩が悪いんだって。
469: 匿名さん 
[2014-09-01 23:12:33]
>468
建て替えが必要な戸建のほうが、金食い虫でしょ!
470: 匿名さん 
[2014-09-01 23:12:58]
>459で、ごく当たり前のこと言ってるんだけど
そんなにご不満なの?
471: 匿名さん 
[2014-09-01 23:14:08]
>469
そんなに立て替えをしてほしいの?
472: 匿名さん 
[2014-09-01 23:16:01]
>417
before afterのネタがなくなるのも困る。
意外におもしろいから。
473: 匿名さん 
[2014-09-01 23:16:51]
>470
どこが当たり前なの?
理科苦手な方??
474: 匿名さん 
[2014-09-01 23:17:25]
>462

そうなんだよね。
マンションだっていいところあるのに、
なんかもう、無理矢理ひとつも戸建てを認めない姿勢を貫くもんだから、
マンション主張するひとがちょっと気持ち悪いひとになってる。

おれはいまでこそ戸建てだけど、マンションも長く住んだし、
住み替えするときには必ずマンションも候補にすると思う。

トータルでみたら、まあ、コストパフォマンスでは、
戸建ての圧勝だよ、どうしたって。
資産面でも、維持管理面でも。


475: 匿名さん 
[2014-09-01 23:19:21]
>474
自作自演、気持ち悪い!
476: 匿名さん 
[2014-09-01 23:22:48]
>>474

自作自演気持ち悪いし、全てに於いて戸建ての方が上!って泣き叫ぶし。

マンション派は豪邸なら戸建てって認めてるよ(笑)
477: 匿名さん 
[2014-09-01 23:27:57]
>476

474さんは別人なんだけど、自作に見えるの?
478: 匿名さん 
[2014-09-01 23:30:00]
これでもマンションと戸建ての妥協点を考慮してるつもりなんだが
どっちが意固地に見えるのかは、マンション派・戸建て派に関係のない第三者に判断してもらわないとわかんないや。
479: 匿名さん 
[2014-09-01 23:35:42]
第三者です。
マンションさんの主張が概ね正しいと思います。

とか投稿したら、どう思うんだろう。
480: 匿名さん 
[2014-09-02 00:36:39]
マンションでの騒音は経験しないとわからないみたいだし、いくら眺望が良くてもトップライトもなく、コンクリに囲まれ、都心の騒然とした喧騒を厚いサッシで遮って生活してることに実は圧迫感があるんだってことも、戸建てに住んでみないとわからないことなのかもね。

長年住んでみたらわかるよ、としか言いようがない。
481: 匿名さん 
[2014-09-02 02:47:57]
戸建の騒音の方が酷いけどね。朝刊配達するバイクの音で目が覚めちゃうでしょ。
482: 匿名さん 
[2014-09-02 03:44:21]
>>481

残念ながらマンション上階の足音とは比べものにならないね。あれはホントノイローゼになる。そんで近頃新聞取ってる人減ったのかな。そんなことすっかり忘れてたよ。たまに気がつく時がある程度かね。まったく無いとは言わんけどね。

マンションで休日とかに子供がどったんばったんしてる足音聴こえつづけたらホントノイローゼになる。リビングでテレビ見てるときとかに、上階からドスンと物音したりすると、クソボケがー!ってすごい腹立って精神衛生上非常によろしくない。よくそれでイライラして、いっそのこと外出しよう!なんてよく出掛けてたりしたもんだ。ずっと腹立ててる休日なんて最悪だしね。
483: 匿名さん 
[2014-09-02 05:00:52]

買い替えや転勤で6箇所分譲マンションに住んだけど、上階からの騒音でイライラしたことなんて一度も無い。

もちろん、全く聞こえないわけじゃないけど、イライラする程までなったことは一度も無い。
484: 匿名さん 
[2014-09-02 06:26:36]
>上階からの騒音でイライラしたことなんて一度も無い。

その感覚を朝刊のバイクに置き換えれば
騒音問題なんて投下しないだろうに
485: 匿名さん 
[2014-09-02 07:04:22]
>>484

投下したこと無いんだけど。ピンとこないから。
イライラしたのは一人暮らしのアパート時代くらい。

仕様が良いマンションや、常識無い人が住めないような分譲選べば、騒音問題の可能性は減らせる。

それはマンションも戸建ても一緒。
486: 匿名さん 
[2014-09-02 07:46:10]
>>467

安普請に住んでいたんですね
487: 匿名さん 
[2014-09-02 07:55:09]
>残念ながらマンション上階の足音とは比べものにならないね

戸建の2階の足音の方が間違いなく煩いね。
488: 匿名さん 
[2014-09-02 08:02:59]
>487

家族の足音を煩いと思う人は稀かと。
489: 匿名さん 
[2014-09-02 08:25:58]
>460
断熱の悪い、安普請の家しか知らないんだね~。
あなたの実家ですか?(笑)
490: 匿名さん 
[2014-09-02 08:38:30]
>>486

豪華でもないけど。普通というか、他のスレにも書いてるけど、モリモトのクレッセントだよ。
491: 匿名さん 
[2014-09-02 08:42:42]
>>487

お前みたいな鈍感なアホには戸建てがごく普通の住居形態であり、マンション生活が異常なんだってことに、一生気づかないかもしれないから、幸せに暮らせるかも。
492: 匿名さん 
[2014-09-02 08:45:19]
>>491
> お前みたいな鈍感なアホには戸建てがごく普通の住居形態であり、

ペンシルや庭無し、駐車場無し、旗竿地、戸建てなのに100平米未満、なんかが普通の住居形態なの?
明らかに異常でしょ。
493: 匿名さん 
[2014-09-02 09:05:40]
>490

あなたの知ってる戸建ての話。そんなに寒い戸建を私は知らなかったもので。それとも住んでたわけじゃないのに想像で話してるの?
494: 匿名さん 
[2014-09-02 09:08:13]
戸建て派さんは
他人と壁を共有するのは奥さんを共有するようなものだと思ってるのか
お隣と柵を共有してる戸建多いと思うんだけど、あれはいいのかな
495: 匿名さん 
[2014-09-02 09:10:11]
戸建てって新築だろうが寒いよね
こんな一般的なことすら認められないなら
こんな掲示板なんか来てもしょうがないと思う
496: 匿名さん 
[2014-09-02 09:44:33]
戸建ては冬は寒いですよね。しんしんと冷える。
熱が逃げる面積が多いからでしょうね。
逆に夏は熱いw
497: 匿名さん 
[2014-09-02 09:55:11]
戸建てを買えない人はやはり戸建ての断熱性能をしらないよね。
498: 匿名さん 
[2014-09-02 10:02:27]
マンションの断熱性と比較して上なんでしょうか?
499: 匿名さん 
[2014-09-02 10:12:34]
>>494さん
柵を共有って?そういうところあるの?
ウチは今の家も前の家も戸建てだけど、ちゃんと境界線示されてるから柵の共有ってないですよ。
田舎ならあるのかな?

>>495さん
>>496さん
いつの時代の戸建ての話しでしょうか?
寒いと感じるのは個人差があるし、慣れてるだけかも知れないけど、ウチは夏冬は全館冷暖房してるからそんなの感じたこと無いですよ。玄館でも寒くないし、屋根裏(ロフト)でも暑くもない。夏場にエアコン切って外出して数時間後に戻って来ても、2階が28〜29℃です。(ちなみに在宅時の温度設定は25℃)
でも確かに前の家(平成5年築)は暑かった。同じことしたら2階が34℃とかあったと思う。でもそれは古いマンションの一番上の階とかでも同じだと思う。

>>491さん
>>492さん
そこは喧嘩する所じゃないと思うよ。
戸建てが普通でマンションが異常とか、意味わかんないこと書くから戸建てが頭悪いだとかいわれるし、逆も同じ。
集合住宅にもいろいろあるし、戸建てにもいろいろある。全部ひっくるめて話すからおかしくなる。というか、何で人の住まいにケチを付けるのかわからない。自慢してる人の方がマシ。
500: 匿名さん 
[2014-09-02 10:18:33]
押し競饅頭状態で冬も暖かいマンションを否定しない
満員電車の車内が好きな人は、明らかに戸建よりマンションが好きなはず。

501: 匿名さん 
[2014-09-02 10:28:08]
戸建ては老人に厳しいね。寒いという事は寿命を縮めるから。
502: 匿名さん 
[2014-09-02 10:35:07]
>>499

>集合住宅にもいろいろあるし、戸建てにもいろいろある。

そりゃそうなんだが、それを言ったら掲示板が盛り上がらない。
みんなそんなことは分かった上で言い合っている。

たまに分かって無い人が「マンションさんは利便性の良さを主張してたんじゃないの?」とか意味不明なことを言い出すけど(笑)
503: 匿名さん 
[2014-09-02 11:32:56]
>>502

499です。
無記名の掲示板だから勝手なこと言うんだろうね。
でも、そういう理由ならもう何も言わないよ。

だけど、最後に・・・
何かの憂さ晴らししてるようにしか見えない。
住まいを含めて生活に不満のある人ほど相手を攻撃するんですよ。
504: 匿名さん 
[2014-09-02 11:57:30]
いや。本当にマンションの上階の足音でノイローゼになりそうになり、管理会への相談、上階への注意、改善されない、引き続き相談、改善されない、の繰り返しで、管理会もさほど親身に対応してくれなかった。出て行く選択しかなかった。異常な住居形態だと本気で思ってる。経験しないとわからないだけだと思う。モリモトのクレッセント1階角部屋。マンションスラブ厚は低層階ほど厚く高層階ほと薄い。これは構造上当然のこと。品質表示されてるスラブ厚は一番分厚い部分。1階角部屋でこれだぞ。
505: 匿名さん 
[2014-09-02 12:02:07]
あとタワマン上層階南向きの夏は灼熱地獄です。
506: 匿名さん 
[2014-09-02 12:11:18]
>>496

一般的な断熱性の戸建てだと、むしろ冬の2階リビングマンションより暖かい、1階はマンションよりちょっと寒い。逆に夏は2階リビングは暑い、1階は涼しく快適、認めますが、どれほど寒い暑いって思ってるんでしょうか?普通の人ならエアコン使用でまったく問題ないレベルですし、暖かいリビングのおかげで一番高額な冬の暖房費が抑えられるので、電気代も高くないです。断熱性能が高く、全館冷暖房入れてる注文などは、圧倒的に電気代も安い。

普通の人なら戸建てに住んだ方が快適です。
507: 匿名さん 
[2014-09-02 12:11:38]
戸建ては灼熱地獄+湿気地獄です。
508: 匿名さん 
[2014-09-02 12:14:05]
>>504

6回分譲マンション住んで騒音に困ったことないと書いた者だけど、貴方のように騒音に困ることがあるのも否定しないよ。

ただ、全ての住居で騒音に悩んでるなんてあるわけないし、マンション全戸での騒音悩み確率で考えたらそんなに高くないと思う。
509: 匿名さん 
[2014-09-02 12:15:15]
>>507

さすがにいまどきは建売レベルでも灼熱も湿気もないです。嘘はいけませんね。

タワマン上層階南向き灼熱地獄は事実です。
510: 匿名さん 
[2014-09-02 12:17:52]
>>508

確率が低いと思われる根地は何でしょうか?感覚とかですかね笑

上階の足音に悩む人の掲示板でも見てください。少なくともレアケースなどではないです。
511: 匿名さん 
[2014-09-02 12:18:30]
>>505さん
何でそうなるの?タワマンだと断熱性も高いんじゃないの?
眺望と採光の為に窓が大きい+気密性が高い で温室状態になるのかな?

でも、タワマン住む人はお金持ちだろうから、クーラーガンガンでしのげるよね。

遮光カーテンとかブラインドとかあるけど、部屋の中に付けたらあんまり意味がないんだよねぇ。既に熱は部屋に入って来てる訳だし。
昔風にスダレとか窓の外に付けるのがいいんだろうけど、タワマンだと無理?
おしゃれな室外用ブラインドみたいなんだったら、ベランダには付けられそうだけど。
512: 匿名さん 
[2014-09-02 12:28:58]
>>506

>全館冷暖房入れてる注文などは、圧倒的に電気代も安い。

全館空調してる家はほとんど太陽光付けてるし、それが前提なんで断熱材もかなり厚く入れてますからね。ウチも屋根は180mm入ってます。(壁は120mm)
太陽光の設備で屋根に当たる直射日光も防げてるんじゃないかとも思います。

だけど「普通の人なら・・」って書き方は賛成できないな。
513: 匿名さん 
[2014-09-02 12:29:39]
マンションのメリットはセキュリティーだけです。それ以外は、金はもちろんのこと、戸建てが良いです。マンション住人にはほとんどの人が不満だらけですよね。
514: 匿名さん 
[2014-09-02 12:36:06]
>508

じゃあ、あなたはオートバイで高速道路を走るときに、
ヘルメットなしで走る?
だって、実際に事故を起こすひとなんて滅多にいないじゃない?
あなたは
「6回高速道路をノーヘルで走ったけど、事故なんてなかったよ?」
と言ってるのと同じ。

確率の高さが問題なのではなく、起きたときに受ける被害の甚大さが問題。
515: 匿名さん 
[2014-09-02 12:55:56]
>>514さん

508さんは
>貴方のように騒音に困ることがあるのも否定しないよ。
って書いてあるじゃん。
516: 匿名さん 
[2014-09-02 13:13:58]
>507

「自分に手が届く範囲の」ってのが抜けてるよ
517: 匿名さん 
[2014-09-02 13:24:40]
>>514

大型バイク乗りですが、そもそも高速は危ないのでバイクで走りません(笑)

そもそも確率が低い上に、常識無い人が買わないような、同じような家族構成が多そうなマンションを選んで、騒音確率をさらに下げるんですよ。

騒音問題があるのは否定しないし、それによって戸建てに引っ越す人がいるのも実際に知ってますが、少なくともマンションを検討から外す程の要因には私は全くなりません。


>>515さん、

書こうと思ってたことを書いてくれてありがとう。
518: 匿名さん 
[2014-09-02 14:02:35]
>>517

騒音被害にあったらおしまい。2度とマンション住まいしようとは思わなくなる。ただそれだけのこと。確率も低くない。あなたは賢く騒音問題の確率の低そうな部屋を選んでるつもりみたいだが、運がいいだけ。運がいいのは悪いことではないが、一度経験したら一生忘れられないほどのトラウマが待ってます。騒音スレを見る度に心が痛みます。気持ちが痛いほどわかる。あなたはこの人たちが賢くないから部屋選びを間違えただけの阿呆集団とでも思っているのですか?能天気ですね。
519: 匿名さん 
[2014-09-02 14:11:27]
>>517さん

515です。

でも、514さんのように住人同士の騒音被害は堪え難いのもあります。だから517さんはそれの確率を下げる努力をされたわけですから。

生活音の問題は音が深い。工事なんかの騒音よりも音量が小さくても精神的ダメージが大きいですよね。外からの騒音は一時的なものがほとんどですけど、隣人の騒音はいつ終わるかわからないし、終わらないかも知れない。それに近所付き合いもあるから変に波風も立てられなくて苦情も言いにくい。

昨日もそれが原因の事件ありましたよね。
>「音うるさい」男が同じアパートの女性刺す(千葉県柏市)

マンションじゃなくて戸建てでも同じだと思います。いくら土地が別でも壁が密接してなくても、先住者がいるならどんな人が住んでいるのか調べることはできますから、そういう対策も必要だと思います。
私はしなかったけど、マンションでも戸建てでも「買う決断」をする前に1000円位の菓子折り持って近所に挨拶してみるのもいいかも知れないとか思いました。すっごいヤバそうな住人だったら、その時点で即ヤメでもいい。相手は「あれ?挨拶に来た人、来ないね」程度だろうし、良さそうな人たちなら、そのまま事前挨拶になるからね。

それでも、こっちが先住なら後から入って来る人は選べないんですよね・・・。
520: 匿名さん 
[2014-09-02 14:28:17]
>>518

> 一度経験したら一生忘れられないほどのトラウマが待ってます。

否定しませんよ。


>あなたはこの人たちが賢くないから部屋選びを間違えただけの阿呆集団とでも思っているのですか?

思ってませんよ。
上階なんて引っ越しで変わるんだから明日は我が身。


ただ、思っているのは、だからと言ってマンションを選択肢から外す程の要因にはならないってことだけ。

そのリスクがあってもマンションは便利だったり快適だったり楽しい面があるから。
そういうメリットが無いなら当然戸建てにしてますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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