ザ・ガーデンズ西葛西ってどうですか？ その2

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
PART1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/343132/


所在地：東京都江戸川区西葛西2丁目22番5（地番）
交通：東京メトロ東西線 「西葛西」駅 徒歩8分
間取：3LDK・4LDK
面積：70.56平米～82.11平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
物件URL：http://www.the-gardens.jp/
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[163: 検討中の奥さま]

人が死んでるわけですからね

[164: 契約済みさん]

>>159
同感です。
亡くなった方のためにも住んで良いマンションにしていきましょう。

[165: 販売関係者さん]

>>160
レジプレ販売員ですが、なにかご用意しましょうか？

[166: 購入検討中さん]

ここも、レジデントも可哀想だね。
レジデントも数年後、幽霊マンションと間違われるでしょうから。
結局、価値は共倒れ。
どっちもどっちで欲しいとは全然思わなくなりなした。
他を検討しようと思います。

[167: 匿名さん]

165
ヘェ〜それで？

[168: ＯＬさん]

こうことはすぐにわすれますよ
いままで死亡事故があった物件って覚えてますか

[169: 入居予定さん]

死んだ人のため、なんて言ってる方がいますが、
ひどい発言です。
亡くなった方が我々が住んで喜ぶわけないでしょう。
施工管理の不備で、殺されたにひとしいですよ。

[170: 匿名さん]

>>166
それはないですよ。事故物件情報に上がらないしね

[171: 匿名さん]

売主と戦うのは無意味だよ。
人が死んだ事実は解消できないんだから、

・このまま住み続ける
か
・手付け放棄でキャンセルする
かのどちらかしかない。

で、このどっちかに決めた後、どれだけ条件を引き出せるか。

基本的に住み続ける人はほかの選択肢がない人だから交渉力は弱い。せいぜい数万円程度の商品券でもゲットできれば御の字でしょう。

キャンセルを決めればもう少し戦い方はある。直前までのらりくらりやられたり、裁判になったりするのはデベロッパーも嫌がるので、半分ぐらいは取り返せるかも。

[172: 契約済みさん]

そうなんです。我が家も今のところキャンセルじゃなくて残る可能性が高そうなので、ここで騒ぐとますます混乱や風評が起きそうなので、どうしようかという感じです。300近く契約者がいたなら、残る方もかなりいらっしゃるかと。
三井不動産に早急な説明会の開催を求めます!!そして、早急に今後の対応も考えていただきたいです。
営業の方の話では、警察とかの調査もあるので、今後の対応策とか時間が少しかかってしまいそうな雰囲気でした。
契約者だけで情報交換できるものがあればいいのですが。。

[173: 匿名さん]

>>172
契約者限定スレにいけばいいのでは。
どちらにしても本当の契約者かは不明ですが…

[174: 契約済みさん]

>>143
検討中の奥さまでは？
自作自演ですか

[175: 匿名]

もう事故物件として公表されていますよ。
隠すのは無理ですよ。
「大島てる」で検索してください。有名な事故物件検索サイトです。

[176: 匿名さん]

いわくつき物件を買うことになるから、契約者は損をすることになりそう。
結局泣き寝入りしかないの。
悲しい、悲しいね。

[177: 匿名さん]

>>146
ありがとうございます。
そうすると、とびの実習を受けたかどうかがポイントですね。
警察の調査を待つばかりです。

[178: 契約済みさん]

困った。
夫と喧嘩になってしまいました。

[179: ご近所さん]

ここに契約者っているの？

[180: 契約済みさん]

>>150

それと今回の件は全然関係ないw
別にネットワークに繋がらない環境ならXPでも問題ないでしょ。

[181: 匿名さん]

>>177
勘違いしてるみたいだけど、大成建設に違法行為があっても手付けを取り戻してキャンセルはできないよ。

デベロッパーが契約者に対して負っている義務は、マンションを完成させて引き渡すことだけ。
違法行為があろうがなかろうが関係ない。
キャンセルしたいなら手付けを放棄するのが原則。

大成建設が業務停止でも食らって工期が大幅に遅延すればキャンセルできるでしょうけど、そこまではならないでしょう。

[182: 契約済みさん]

幽霊でても、気にしません。

[183: 契約者]

>>182
幽霊が出るとかではなく。

・ガーデンズは事故物件として認知される→物件価値が下がる
・竣工後も空き家が多数あると想定される→修繕費等の負担増加
・空き家を埋めるために価格を下げる→住民の世帯年収平均の低下，定価で購入した層との軋轢

などが問題なのでは？

[184: いつか買いたいさん]

幽霊はでるでしょうな。事故の場所をみんなで踏みつけながら生活するわけですから。

[185: 物件比較中さん]

いいことないな

[186: 匿名さん]

通常全うな死に方しない人の家や部屋は事故物件として安価になります。
やはり気持ちが悪いからでしょう。幽霊はでないと思いますが。

[187: 匿名さん]

みんなカネの話ばっかり。
最低ですね。もう手付金の話はやめにしませんか？
今は亡くなられた作業員の方のご冥福を静かに祈るべきです。

[188: 匿名さん]

基礎工事中だったから死人が出たすぐ上の1階を購入した方は悲惨ですね。

[189: 匿名さん]

>187 デベかゼネコンのまわしものですか。

[190: 匿名さん]

起こってしまった事故を隠すのではなく、敷地内に犠牲になった方のモニュメントでも作ったらどうだろう。
ワールドトレードセンターの跡地だって、今は高級タワーマンションが建っている。
黒部ダムなど昔は大きな工事に死亡事故は付き物だったし、それほど悲観的になるようなことでもないかと個人的には思う。

[191: 匿名さん]

契約者以外は去りなさい

[192: 匿名さん]

そんなことして誰がよろこぶ？

[193: 匿名さん]

地鎮祭をやり直すべきではないですか。
関係者一同集めて。安全祈願も兼ねて。
もともとここは前のビルの時に死亡事故があったところだし。

[194: 経営コンサルタント]

安い物件を探してたんで、、死人出ようと安いなら全然買います！新品なのに定価の一千万割引とかなら、人によっては美味しい物件と思い食いつくはずです。

あと友人のお金持ち中国人、複数の方たちも多分、安ければ買ってくれると思いますよ。

まずは安くても全部売り切ることをデベさんにはお薦めします。

購入してしまった方はお気の毒ですが、頭金は高い月謝代と思ってくよくよしないで他を探したらいいと思いますよ。

神経質な方は、お近くのレジプレイスも避けたほうがいいです。某ブログでは、住所から、間違えてレジプレイスが事故現場と記載されています。
地元でも、あの死人が出た方？そうじゃない方？と何かと話題の種にはなってしまいますので。

ちなみに中国人、韓国人は、安ければ何も気にしないので、このような訳あり物件には最適だと思います。

長々と、客観的な冷静な意見ですいませんでした。

[195: 匿名さん]

>186

それ、亡くなった方に対する誹謗ですよ。

　

[196: 匿名さん]

今は亡くなった方へ祈りを捧げるときではないですか？
自分の利益ばかり考えてはいけません
罰が当たりますよ　絶対に　絶対に

[197: 契約済みさん]

>>194
では後はよろしく！

[198: 匿名さん]

仮に工事中事故が起きなかったとしても、この手の大規模な高層マンション買うなら、
いろいろなことが起きる可能性は覚悟しておいた方がいい。飛び降り、墜落、変死、etc.
現に半年ほど前、駅北のライオンズステーションプラザ西葛西の住戸で女性の変死体が発見されてニュースになっていたよ。

[199: 匿名さん]

幽霊はでるんですか？

[200: 匿名さん]

これは意図的に起こったことではない事故。
誰もが犠牲者です。デベもゼネコンも、ある意味被害者です。そこをよくご理解の上、発言お願いします。

[201: 匿名さん]

＞＞181
勘違いしてません。
違法行為があれば、それだけ調査期間が伸び、予定通りの引き渡しが難しくなるため、手付返還どころか倍返しの可能性まで出て来ます。
手付が返って来ない根拠は判例だと思いますが、前提も全く異なってくるので、重要なポイントです。

[202: 匿名さん]

霊感の強い人には幽霊がわかるようです。
鈍感な人には関係ないようです。

[203: 匿名さん]

関係者の火消が目立ってきましたね。

[204: 匿名さん]

デベさんと集団交渉を何回もやりたい。
今回の事故の件以外にも土壌汚染とかの懸案も聞きたい。

[205: 契約済みさん]

契約者を集めての説明会はなさそうです。

[206: 匿名さん]

モデルルーム行って担当さんと話してきました。
閑古鳥が鳴いていましたよ。

[207: 契約済みさん]

>>199
週2ででます。

[208: 契約済みさん]

みんなでモデルルーム前に集合しないとだめぽいです。

三井は解約出来るものならしてみろというスタンスです。

[209: 匿名さん]

モデルルーム行きましたがのらりくらりかわされました。
悔しい。

[210: 匿名さん]

これは意図的に起こったことではない事故。
誰もが犠牲者です。デベもゼネコンも、ある意味被害者です。そこをよくご理解の上、発言お願いします。

→三井さんふざけるのもいい加減にしてください。

[211: 匿名さん]

三井の優先事項は
残60戸の販売＞契約者への対応に感じる。
運が悪かった。引渡後でないだけ、ましと思うことにしました。

[212: 匿名さん]

死亡労災があると警察の現場検証は短時間ですが、労基局や監督署の徹底したチェックが入るので長引く。
それこそ今回の件とは無関係の現場の全体隅々までチェックされることはもちらん組織や安全体制からはじまって残業時間とか賃金が適正に払われているかまで及ぶ。
当然外国人の労働条件も調べられる。
工事現場は通常部分的に安全を無視した手抜きをすることがあるが今後は難しい。
定期的な監査も入る。

でもゼネコンにとっては不幸中の幸いだったのはまだ1年半あるので挽回できそう。
これが竣工間際だったらお手上げだね。、

[213: 匿名さん]

幽霊が出るマンション，だれが買うのか？　また事故がおきなければいいが

[214: 匿名さん]

もうそろそろいいのでは？

[215: 匿名さん]

>>213

幽霊幽霊言うのやめてください。
三井との交渉がやりにくくなります。

本当に幽霊が怖かったなら申し訳ないですが、三井からお金を返してもらうためにも
お願いします。

[216: 匿名さん]

>>215
三井から手付金を返してもらうことは現時点ではできません。
可能性があるとすれば，竣工時期の遅延が確定した時です。

[217: 契約済みさん]

>>209
私もモデルルーム行きました。
本当に、のらりくらりかわされたという感じでした。

[218: 匿名さん]

ちなみにザガーデンのアドレス（公開情報なので個人情報うんぬんは関係なし）


江戸川区西葛西5-3-3
0120-321-959

[e-mail]

名刺なくした人のために告知します。

三井は初動を誤ったと思います。

[220: 契約済みさん]

>>214
なにいってんの。ここからですよ。三井さん。

[221: サラリーマンさん]

飲みにいきたい気分ですな

[222: 契約済みさん]

差し支えなければ、モデルルームでのやり取りを教えて頂けませんでしょうか。

[223: 匿名さん]

今日三井にとっても私にとっても損しない提案をしたが、「はあ～？」的なことを言われた。

[224: 匿名さん]

痛み入ります
許してください
何もできませんから

[225: 匿名さん]

はあ～？　なんて言ってないでしょう（たぶん）

[226: 匿名さん]

>>222

・死亡事故が起きても不動産の価値は下がらない
・掲示板はほとんど嘘だし、買えなかったひとやお隣の営業が書いている。
・三井は掲示板の記載は行わない。
・工事は3/31までに完了させる。
・ただ、工事の再開の見通しは立っていない。
・後日説明するのにわざわざきたんですか？
・説明会は契約者にご負担をかけるので今のところ開催は考えていない。
・未契約の区画の値下げは絶対に行わない。
・今回の事件はそんなに目くじら立てるものではない。
・（それなのに、）未契約の人には死亡事故について重要事項説明書で説明する。

他にもいろいろありましたが取り急ぎ。

[227: 匿名さん]

>>225
抑揚は下矢印ね。
何変なこといってんのみたいな。

[228: 匿名さん]

>>223
ちなみにどのような提案ですか？

[229: 賃貸住まいさん]

>>226
へぇー。このネット社会で値下げしないなんて言いきって大丈夫かね。
まだ未契約の方，何ヶ月か後にモデルルーム行って値下げ提案してきたら書き込みましょう。

絶対に言わないでください！と前置きされるかもしれませんが，なぁに，構うこたぁない！
先に値下げしないという約束を破るのはデベなんだからね！

[230: 匿名さん]

銀行の担当に明日、事故物件ですがローンちゃんと貸してもらえますか？
と一応聞く。
ローンが減額されたら、ローン条項によりノンペナルティーで解約出来る。

[231: 匿名さん]

・死亡事故が起きても不動産の価値は下がらない

本当？　幽霊でるのに。

[232: 匿名さん]

ＭＲ行ってネット掲示板の話なんか持ち出しちゃダメでしょ。
相手にされるわけない。

ちなみにローン審査がおりるかどうかと物件の評判や性格は関係ない。
ローンにかかわるのはあくまで借りる人間の返済力と信用度。

[233: 匿名さん]

皆様，この物件を解約した場合，どの物件に興味を持たれているのでしょうか？
参考までに教えてください

[234: 匿名さん]

>>232

関係あるから

[235: 匿名さん]

幽霊出るマンションだと，ローン審査に影響するのですか？

[236: 匿名さん]

ネット掲示板はデベも見てますし、書き込みもしてますよ～
意識しまくってます。

いまネットチェックしない企業はないんじゃないですか。

[237: 契約済みさん]

手付金戻して
住む気ないし

[239: 匿名さん]

だから帰ってこないって。お金は。放棄がいちばん。

[240: 契約済みさん]

三井の漁夫の利なんかあり得ないから。
戦いますよ。

[241: 匿名さん]

売主が大手なのが逆にアダになった気がしますね。
あー三井の物件なんか買うんじゃなかった。

[242: 契約済みさん]

お金返してくれればこの掲示板に来ないからさ。

[243: 匿名さん]

もともとここは前のビルの時に死亡事故があったところだし。

ってのが気になる。ソースある？

[244: 匿名さん]

モデルルームちゃんと言った方がいいですよ。

もしかして、実はモデルルームに行った私だけ手付金返ってきてたりして。
なんてね。

[245: 匿名さん]

金，金，うるさい。人が死んでるんですよ。恥ずかしくはないのか。

[246: 匿名さん]

手付け金は，返してもらえる人とそうでない人がいるんだろうな。いろんな力関係で。

[247: 匿名さん]

>>245

人が死んでるのに関係ない関係ないの三井の方が酷い。

[248: 匿名さん]

そんなこと言ってるの？　三井は？

[249: 匿名さん]

正しくは人が死んでも価値・引渡日は関係ない、したがって契約解除したければ手付金放棄でどうぞ。

[250: 匿名さん]

ちなみに価値が下がらないっていうのは半分本当。

過去の建設現場で死亡事故があったマンションで価値が下がった物件って有る？
（今までの実例では）パッと出てこないぐらいの影響しか無い。

今後のネット社会ではどうなるかわからないのは怖いけど。

[251: 契約済みさん]

これから残りの区画買う人いるのかな

[252: 匿名さん]

お金があればなあ。こんなことでぐだぐだ悩まなくていいのにな。
幽霊がでても怖くないように，夜電気つけっぱなしで寝られるし。

[253: 匿名さん]

受け取り方の問題かな。
死亡事故よりも，手抜きのほうが怖いな。
スラブ忘れのようなことがなければいいけど。あっても隠すんだろうな，きっと。

[254: 契約済みさん]

竣工が延期さえすれば。。

[255: 匿名さん]

幽霊なんて出ないよ。
大人でしょ、しっかりして。
もっと現実見て。

[256: 契約済みさん]

253

ほんとそれ!
突貫だからきっと手抜き工事あるよ。

[257: 匿名さん]

手付け金は帰ってこないでしょう。
気持ち悪いけど住むしかないかな。一度は惚れた物件。縁があったわけだし。
みなさん、そう考えませんか？

[258: 匿名さん]

255さん

幽霊って出ますよ。見たことないですか？　あの感覚，すごく怖い。

[259: 匿名さん]

>>257
そろそろ定時なんでしょうが，今日は帰れそうもありませんね。

[260: 契約済みさん]

>>226お忙しいのに有難うございました。
大変、助かりました。

[261: 入居予定さん]

幽霊の有無は議論の本質ではないので、
このくらいにしましょうw

[262: 匿名さん]

幽霊を言い出したら東京に住めない。
そもそも前のビルのときに人が亡くなっているのは分かった上で買う訳ですし。
このようなことがあった以上、全体的に他に欠陥がないか万遍なくチェックして欲しいですね。
それで工期が延びれば手付返還の上契約解除できる。