[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431375/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

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[916: 内覧前さん]

>>915
おっしゃる通りですね。今更どうしようも無いことです。
…でも、ペデストリアンデッキに屋根ができるといいなー、と思った人は沢山いるはず。
マンション本体、その他共用施設がCG通りかそれ以上に素晴らしいだけに残念！

[917: 匿名さん]

過去何度も話題になってましたが
ペデストリアンデッキに屋根は付きません。
構造上、コスト面、東電との兼ね合いもあり、
確定している案件です。
簡単に「はい、屋根付けましょう」になる可能性はとても低いと認識した方がいいです。

子供のような不満を言うのではなく
思惑を実現したいのなら手法を考えるべきです。

[918: 契約済みさん]

う～ん、914さんの投稿を真面目に(?)受け取りすぎではないですか。
屋根も直結ももう叶わないだろうけど、そうだったら良いのにねと仲間内で愚痴を言っているような感じと受け取りましたが。
契約者同士で本音も言えないような、息苦しい掲示板にはなって欲しくありません。

[919: 匿名Ｓさん]

>>915
契約者に提議しているのは、将来的に理事会等で議論し、設置に対しての働き掛けや予算措置を行いたいと考えられているからではないでしょうか？
今更デベに言う話でもないでしょうしね。

[920: 匿名さん]

>>919
そのような内容の議論はパスワード付が宜しいでしょう。
ネガが喜んで割り込んで来ますよ。

[921: 契約済みさん]

仲間内で愚痴を言い合いたい、共感してもらいたい、等の目的で書いたのであれば、表現が間違っています。
思ったままに言葉を垂れ流すのは、トラブルを招く元なのでやめて下さい。

[922: 匿名さん]

デッキの屋根、東電さんがつけてくれますよ、きっと！

[923: 契約済みさん]

>>918
そうだね
揚げ足取りして自分が正しいと言わないと気がすまないのかね
こんなもんにムキになって反論してくる人って普段どんな会話してるか気になるわ

あっちの契約者掲示板も結局ギスギスしてるし

[924: 匿名さん]

普通に酔っ払って食べるラーメン屋がないですね。豊洲ラーメンは腹立つほどまずいし。

[925: 匿名さん]

これから二月くらい掛けて順繰り内覧会ですね。
台風の前に現地行って来ましたが、出来映えの素晴らしさに涙がじわ〜っとにじんできました(笑)

[926: 匿名Ｓさん]

>>925
泣くな、涙は入居日までとっておけ。

[927: 匿名]

>>918

「これあったら（もっと）良いのに」とか、契約者の仲間内で愚痴を言い合うのは
全然アリだと思います。てか、そんなの普通の会話だしね。
単純に、ここは非契約者がウロウロしているので、
ただの愚痴か、愚痴に見せたネガなのかわからないから疑心暗鬼的なコメントが出るのですよ。
実際、酷い荒らされ方ですしね。。。

パス付きがあるのだから、簡単です。
そちらでは熱い議論もありますし、たまに場を「イラッ」とさせてる発言もありますし、
別にネガティブなことを書き込むのも全然アリです。
少なくとも今は、確実に契約者だけの場なのですから、そちらで論議すれば良いのでは。

個人的には、この＜名ばかり／実際は誰でも＞契約者掲示板はもう廃止しても良い気がしますね。

[928: 匿名さん]

>>927
契約者の仲間内で愚痴を言い合うのは
全然アリだと思います。
って
少なくとも1000世帯を超える契約者をひと括りにする発想に違和感を覚えますが。
契約者は別に仲間では無いですよ。

愚痴ですよねー、
せめて927の家族内で言い合って欲しいと私は思います。

[929: 匿名さん]

まあ、こんだけ世帯があれば、>>928みたいな変なのもいるよね、と。
そういうのと共存しつつ、大人の対応をしながらうまくやっていきましょうね。

[930: 匿名さん]

前レスにもあったけど
この板は愚痴板に成り下がってる。
もう閉鎖じゃないの
契約者の大多数は冷めた目、呆れてますよ。

[931: 匿名さん]

>>930
そう思うなら来なけりゃいいじゃんｗ
何がしたいの？

[932: 匿名さん]

たしかに…
>>929愚痴はもういいよ
管巻き掲示板の住民だなぁ

[933: 匿名さん]

>>931
あんたの愚痴に呆れてるって言いたいんじゃねーのか

[934: 匿名さん]

>>931
そう
愚痴っぽいあんたに呆れてると言いたい。

[935: 匿名さん]

>>929
貴女のような思想をお持ちの方に<変>と位置付けされるのは大いに歓迎ですよ。
『契約者は仲間です、皆グチを言い合おう』というお考えのようですが、
私にとって貴女はとても変わっていらっしゃると思います。

[936: 入居前さん]

なぜあのようなポーチに屋根さえもないんだろう
内覧中に担当者に聞いても苦笑い。それじゃ今後の対応が目に浮かぶということで必ず屋根を作るよう理事会で決議お願いします。

[937: 内覧前さん]

買ってから文句を言う
正にモンスターだな

同じ住民になると思うとイヤだわ

[938: 匿名さん]

>>936
どのポーチに屋根がないのですか？

[939: 匿名さん]

>>937
パスワード付と全く違う議論及び雰囲気になってますね。
半分以上の投稿が一人のネガの成り済まし投稿に見えます。
屋根だって大した話じゃないのにネガが沢山釣れて面白いですね。

[940: 内覧前さん]

>>936
あなた契約者じゃないでしょ？（笑）

ってか、ここが荒れても別に構わないと思う。
荒らしているのは９割方、部外者っぽいし、契約者の情報交換用にはパスワード付きもある。

他のマンションの契約者板でも、大体ネガがいて似たような会話になってる。そういう発言は読み飛ばせば良いだけ。

[941: 契約済みさん]

>>936

へえ〜、台風の影響やカレンダーの関係で、まだ内覧会は始まってないような情報でしたが、あなた様だけは内覧できたんですか？
あなた様は凄い能力の持ち主とお見受けしましたので、理事会長に推薦したいと思います。

あ、ちなみにあなた様の貴重な体験談をもう少し詳しく伺えますか？できれば、パスワード付きの掲示板で♪

[942: 匿名さん]

>>941
名前が内覧前って書いてありますよ。

[943: 匿名さん]

>>942
投稿内容には内覧中にってありますよ。
どっちなんでしょうね？(笑)
もう、脳内設定が破綻しちゃってますね。

[944: 匿名さん]

早くみんなが内覧出来るといいですね。

[945: 匿名さん]

契約者でない方も内覧の様子を知りたいのでしょ。

そりゃ、知りたいでしょうに。

[946: 内覧前さん]

ここで内覧会の話題をするのやめませんか？
粘着質でキモい人も見ているので。

[947: 内覧前さん]

>>943
何を言ってるんですか！
936様は我々が誰も内覧できていないタイミングにも関わらず、お一人だけ内覧を実現されたスゴいお方ですよ？
しかも、それを自慢することもなく、さらりと文章の中に織り込むなど凡人にできる芸当ではありません！
ましてや、その後の937、938も、936様のご発言の可能性も有り、そうだとすれば936様の粘り強さ・問提起能力の高さは半端ではありません！
ぜひ管理組合の長に推薦したいです！！

何故その後936様のレスが無いのか謎ですが（爆）

[948: 契約済みさん]

929
どちらかというと、928の意見が筋だと思いますが。
少なくとも、愚痴レベルなら身内や知り合いの中で留めべきかと。
同じ物件の契約者は、ある程度物件に対する関心や価値観に共通点があり、話も通じやすく、共感ポイントも似ているのは確か。そのせいでつい仲間だと思ってしまい、相手が顔も思想も知らない相手であることを忘れがち。まだ顔も知らない不特定多数に対して発信する以上、少なくともネガティヴな意見は、無責任な愚痴ではなく、「意見」にまで昇華させてから書き込みするのがインターネットのリテラシーです。常識です。守れていないネット中毒者の方が多いですがね。

[949: 契約済みさん]

947
何度か同じ口調で書き込みされている方と見受けますが、貴方の書き込みもネチネチしてしつこいです。
単に鬱憤ばらししているようにしか見えません。ネガを諌めるにも、理性的にお願いします。

[950: 匿名さん]

理事会で発言するわけじゃあるまいし、たかが匿名の掲示板の発言にそこまで求めるのにも違和感がありますよ。
それこそ、リテラシーが足りないのでは？とおもっちゃいます。

[951: 契約済みさん]

>>949
947の書き込みは少し面白かったけど、確かに意地悪っぽいですね。
とにかく、できるだけネガは相手するのやめましょうよ。
諌める必要なんて無いと思うんですが？
ここで不毛な言い争いをしても、何にもなりませんし。

[952: 契約済みさん]

951
ネガは諌めるでもスルーでなんでも構いません。
ネガ自体に関心もありません。
絡み方を行き過ぎないように、という話です。

[953: 契約済みさん]

950
どうなんでしょう。匿名の気軽さは心地いい面もありますが、だからこそ、 適当な発言が増えて問題視されているのが今の状態では？それこそ理事会で愚痴やネガを発信する人はいないでしょう。匿名でないから。本来匿名非匿名に関わらず、発言は考えてするものですよね。
949はあるべき姿を言っているので、完璧に実現できないでしょうが、目指す姿勢は必要では。少なくとも、否定するのは違うと思います。

[954: 匿名さん]

目指すのは勝手だけど、自分が運営している掲示板でもない、匿名の掲示板の
発言にけちつけて、「常識です」とか「リテラシーです」とか言っちゃたり、
人のことを「ネット中毒者」と決めつけて、誹謗中傷するのは、やっぱり
どっちがリテラシーがないんだか、と自分は思っちゃいますねー。

自分で運営してるブログとか、ツイッターの発言とかなら、まぁ理解できなくは
ないけど。この辺の感じ方も人それぞれなので、あまり「常識」とかいう都合のよい
言葉で、自分の考えを補強するような発言の方がなんだかなーと。

それこそ、匿名じゃないような場所で、そういう発言しないでしょ。普通。

まぁ、マンションに関係ない話なので、この辺で。

[955: 契約済みさん]

ほんとにどこいってもこんなのが居るんだよなぁ
モンスターなんとかみたいな素質大有りな人が
嫌なら見るな、これもメディアリテラシー

ここはＰＷ付きの住民専用じゃないし、別のローカルルールでやってるって理解できないのかね

[956: 匿名さん]

あと、契約者同士は少なくとも、住んでいる間はある種の運命共同体ですので、
仲間意識はないよりはあった方がいいでしょ。普通に考えて。
まぁ、それと契約者同士なら愚痴を言い合っても共感できるかどうかは別問題だと
いうのは分かりますが、契約者同士は仲間ではありませんと言い切られるのにも
違和感を感じます。

愚痴はともかくとして、仲よくやりましょうよ。

[957: 契約済みさん]

>>956
うんうん！仲良くやりましょう*\(^o^)/*

[958: 匿名さん]

>>956
ずいぶん矛盾した稚拙な書き込みしていらっしゃいますが…
お気付きでは無いようですので。

一連の流れで何度か書き込みされてますよね、
ご自身の意見に異を唱えられ板上で小さなケンカをしているのと変わりませんよ、
その締め括りに「仲よくやりましょうよ」って
大丈夫ですか？

948や928に指摘されてイラッとしたのは分りやすく伝わります。

貴殿が本当の契約者で入居予定なら私とも同じマンションに住むことになります、
私と仲良やっていく自信ありますか？
ちなみに私は貴殿を運命共同体とは考えてませんけど。

[959: 匿名さん]

>>956
必要なのは仲間意識ではなく
協調性です。

[960: 匿名さん]

>>958
あなたが望もうと、望まなかろうと、同じマンションに住むなら
「ある種の」運命共同体であることには違いないでしょ。
もちらろん、マンション売却しちゃえば、それまでですけど。

仲よくやっていく自信があるとか、ないとか関係ないですよん。
大人ですからね～。

[961: 匿名さん]

>>959

協調性は最低限必要ですが、仲間意識はないよりあった方が円滑にことが
進むのは間違いないと個人的には思いますけどねー。
もちろん、1000世帯以上あるので、すべての人と仲間意識を共有できるもん
でもないということは理解してますけども。

[962: 匿名さん]

やっぱり、契約者同士はお友達じゃないんだから、礼節をちゃんとしないと！なら
まだ分かるけど、仲間じゃないというのには違和感があるなー。
イメージ的には会社の同僚みたいなもんだと思うんだけど。
仲がいいかどうかは別として、仲間だと思うんだなー。お友達ではないですが。
あと同じ会社に勤めてれば、ある種の運命共同体になっちゃうのも同じかなと。

もちろん、運命を共にしようなんざ、考えちゃいないですが。

これ以上続くようなら、PW付の掲示板に行きますか。

[963: 入居予定さん]

>>958

1つのことで意見が異なっただけで仲間じゃなくなるし仲良くもやっていけないの？
賢明に上から目線の書き方でがんばっちゃってるけど、ちゃんと働いてる？
あ、回答はパス付に書いてくれると嬉しいな。

[964: 契約済みさん]

963
何でも議論をパスワード付き掲示板に持ち込もうとするのはやめて下さい。
持ってこられても迷惑です。

[965: 匿名さん]

>>963
えーと958じゃないけど
前後の文脈見てないでしょ、
あ
読解力の問題かしらね、
トンチンカン甚だしいよ！