[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part6

[匿名]

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431375/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[345: 匿名さん]

>>344
確かにスカイズのフロントでサッカーボールの貸し出しもすると書いてありましたね。
他に遊んでいる方々と融和する程度ならば問題ないと思います。
占拠して試合とかになると不満が出てしまうかも(笑)

[346: 匿名さん]

344さん

そうなのですね！
以前からこちらでサッカーの是非が厳しく問われてましたが、
サッカーそのものがNGではないんですね。
正直、ここを見ていて駄目なんだと思ってました。

お子さん嫌いの人が「こんなとこで騒がしくボール遊びさせやがって……」というテンションで
書き込んでる雰囲気も少しありましたので、
何がいけないのか、正しく整理して認識することは必要でしょうね。
その上で、子どもたちにルールを守ることを教えるのが大人の役目と思います。
我が家にも幼い男の子二人がいるので、他人事ではありません。

[347: 匿名さん]

http://www.city.koto.lg.jp/pub/faq/faq_detail.php?fid=8550

> 豊洲六丁目公園は、広場全体を占有する球技および営利を目的とした無許可の団体利用は原則禁止です。

とあるので、営利目的だったり、全体を占拠してたりしなければOKなはずです。
ただ、この辺りを抜け穴にして、営利じゃありません！寄付で成り立っているだけです
とかいうような、サッカークラブがあるのかもしれませんが、、、

[348: 匿名さん]

337さん
後半の共有施設などへの熱い思いは今後のskyz管理組合にでも立候補してもらうとして……

「禁止されている公園でサッカーしている」は、頂けませんねぇ。
どう読んでもサッカーそのものを禁止されているようにしか見えませんが、
344さんの書くとおり、サッカー自体を禁止されているわけじゃありません。
知っておいでだとしたら、わざと誤認されるような書き方ですよ。

[349: 匿名さん]

>>348
サッカーが禁止だと勘違いされていただけですよ。

[350: 契約済みさん]

>337さん
もちろん私も安い方が良いとは思っていますが～
確かに初見は高めだとは思いますが、あまり安価にしても目的意識無く、なんとなく参加して、人数がいたずらに増えたり、
親の付き添いで来た子供の管理が不届きにて危険（勝ちどきマンションでも事例あり）だったりとするくらいなら、
正直、今のままでよろしいかと考えます。
ご購入された方々にとって、「高すぎて利用出来ない！」という値段でもなく、「共有施設は安くて当然」の概念を
ご変更頂くほうがよろしいかと。
何かとコストがかかる施設です。共有施設での採算を鑑みると、メンテナンス費用を下げる（三井と交渉）は推奨されますが、
収入（利用料）を安易に下げることは歓迎していません。

[351: 匿名さん]

私も共有施設の料金は、そのままが良いと思います。

たとえ、もし少し高いとしても、別にそれは誰か他人にあげるものではなく（当然ですが）、
マンションの維持費にまわるわけです。
ある程度マナーを持って大切に使い、またきれいに管理されるのなら、
多少多めでも良いのでは。
利用料を下げたら、確実に質は落ちます。

第一、その料金設定で問題ないと判断したから契約したわけですから、
「ちょっと高い！」と下げるのは、どうにも不思議でなりません。

[352: 匿名さん]

確かに。ただ、毎朝数十分泳ぐ、帰宅してからまた。泳ぐ。
というときに、だらだら利用しているわけでもないのに、2回分で1000円とか
臨機応変にできないかな。とかは思いますね。
回数券なのか、ただTTTなどは入り口のチケット発券機で200円だったかと思います。
よそが200円で運営できているのですから、恐らくそれに近い金額で維持できるのではないでしょうか？
バーベキューも他で利益をあげて運営しているところと同様の金額ではメリットがあまり感じられませんよね。
全てにおいて割高感は否めませんね。

[353: 契約済みさん]

ＳＫＹＺお父さんですが。

色々ご意見ありがとうございます。
まず、公園の件は、言葉足らずですみません。ただ彼らが営利目的でやっていることは
分かります。月謝がどうこう言っていたので。
コンシェルジュでもレンタルできますよね。

管理費については…いうのをやめます。
ほぼなんか言うと、クレームが来るので。

[354: 契約済みさん]

極論、公園は公共の場ですし、彼らが練習をしていても、独占は出来ないので、中にドンドン入っていけば良いんですよね？
入居がされたら、さすがに誰もいなくなる時間も少ないでしょうし、場所を移すのではないですかね？

[355: 匿名]

353

大人なのにスネるなよｗ

[356: 入居前さん]

>355
部外者は退出願います
>353
おっしゃられるように管理費はできるだけ下げて、
その分修繕費をより積みますべきと思料します

真剣に考えたくない面倒くさがりな人や、知識もないのに思いつきの感想を述べているだけの方が殆どでしょうが、
大規模マンションの管理運営甘いもんじゃないですよ
管理費についての真剣なご意見参考になります

[357: 契約済みさん]

東京湾岸花火２年後以降は、８街区で江東区、中央区の共催にしてほしいが。

[358: 匿名]

356

部外者どころか、MR始まる前からskyz一択で決めていた一次一期の契約者なんだけどｗ
（別にいいけどね、証明できるわけじゃなし）

[359: 匿名さん]

今日の抽選どうでした？結果がかなり気になります・・・

[360: SKYZ内覧前さん]

>>359

おおー、そういや駐輪場の抽選順序の抽選があったのでしたっけ。
せめて70/1100以内に入っていてほしい。

そうすれば、何とかポートを選べるのですかね?

[361: 匿名さん]

抽選？なんのことか忘れていたー。
サイクルポートか。当たるかなー。

[362: 匿名さん]

>ＳＫＹＺ父さんさん
大丈夫。私はついて行きますよ(笑)
でも実際1100戸ですからね〜
何か一つ決めたり変更したりするのも容易ではないでしょうね。

[363: 匿名さん]

>>358
355の御自身のレス
読み返してみては？
笑えないし、嫌悪感を覚えます。

>一次一期の契約者なんだけどw

を見てこんな性格の人間が同じ敷地かと思うとため息出ます。

[364: 契約済みさん]

ＳＫＹＺ父さんです

みなさん色々意見ありがとうございます。
管理費については買うときに聞いていましたが
印象としては高いなという感じでした。

免震だからなのか、広大な土地の維持費なのか
これだと払えなくなる人が出てきそうです。

前に住んでいたマンションがそうでした。
結局未払いのまま、勝手に売却していなくなりました。

WTCやケープタワー、TTTと比べても維持費は割高です。
プールもWTCとTTTは300円？です。

ブリリマーレは500円ですが高いと評判です。
近くの有明のプールの方が広いです。

ゲストルームも回りと比べて高いです。
比べていただければわかります。
共有施設は稼働率をあげた方がいい結果が生まれます。
多少でも予約しづらい状況を作ることが重要です。

以上です。

[365: 匿名さん]

プール使用料の￥５００は高いと思っています。最近の管理会社は結局このような維持・管理費が貴重な収入源になるので、￥１００の違いは長期的に見ると大きいはずです。がしかし、プール、ジムの使用料は￥３００未満にして、何とか維持できるよう再度試算してもらいたいものです。使われないと逆に維持できないという事象も起きるはずですから、管理会社の三井も設定額には頭を悩まされていると思いますが。。。

[366: 契約済みさん]

TTTのプールは300円です

[367: 匿名さん]

最初は物珍しさも手伝って、みんな使おうとするから、最初の設定は高めでいいんじゃないですかね。
そのうち、利用率か落ち着いてきたところで、プールなどは土日は500円のまま、平日は300円とかに
しても良いと思います。
安くして、土日込み合っているのも嫌なので。
高いから使わないという人は、空いている平日に使ってくださいというのが、バランス的に良いかと。
ゲストルームも同じで、土日は予約が取りにくいのは目に見えているので、ちょっと試しに使って
みたい！という用途向けにも、平日とか1週間前に空いていたら3000円とかにするのはどうでしょうね。

どちらにしても、最低半年から、1年は様子を見て、稼働率と維持費など総合的に見て判断すべきかと。
外の方が安いという意見もありますが、高くてもマンションの中のプールの方がいいという人で
ある程度利用が埋まる（維持費がペイできる）なら、安くする必要はないですよね。

利用率が落ち着いたところでアンケートなどを取って、月間フリーパスの発行などを考えるのも
いいかもしれません。

[368: 匿名さん]

ゲストルームって、いくらでしたっけ？
上の流れからすると、5千円？
そんくらいでいい気するけど。
3千円とかだと、どっかのタワマンでラブホ化（住民の若い子ね）してるとか聞いた気がする。

[369: 匿名さん]

前に営業の方から聞いた際は、確定ではないけど80㎡台が8000円ぐらいで、50㎡台が4000ぐらいのことを聞きました。
あれから１年経っているので、正確な数字は三井に聞き直した方が良いでしょう。
私は80㎡は10000円ぐらい取った方が良いと思います。

[370: 匿名さん]

>>363
そんなこと言ってはいけません。
みんな仲良くしましょうよ。

[371: 入居前さん]

重要事項説明と一緒にもらった冊子に書いてあるよ。

[372: 契約済みＡさん]

管理費が今更高いとか言ってる人、なぜ購入したかわらない。
事前にしっていたのでは、そういう安易な人が苦しくなって売却せざるえなくなるのではないでしょうか？
いっちかばっちかで購入してるんですか？
もっと管理費が安いところ購入すればよかったんじゃないですか？
計画設計ミスではないでしょうか。
管理費を安くしてほしい方々へ　意見ください。

[373: 匿名さん]

>>369
そーなんですね。旅館業法の関係であまり高い宿泊費に設定できないと勝手に思ってました。

[374: 匿名さん]

>>372
とりあえず共用施設の話しましょうよ。管理費の話は後回しで！

[375: 契約済みさん]

私はプールもジムも500円で構いません。どのスポーツジムよりも安いですよ。

[376: 匿名さん]

>>375
近いしね。

[377: 契約済みさん]

管理会社への支払い費用の原価低減の話ではなく、あくまで収益の観点で、使用料についての意見を書き込みさせて頂きます。
プール使用料、500円と300円、比べたらそりゃ500円の方が高く、300円で回している他の物件より高く見えるでしょうが、時間加算でもない、しかも頻繁に利用する人は少数派で、1600世帯の平均使用回数ははたして月に何回もあるでしょうか。大した費用差にはならないのが実態ではないでしょうか。ただし、毎日とはいわずとも熱心に通われる真の利用者に対しては、プールの収益に多大なる貢献をされていることを鑑み、回数券などで使用料を抑える配慮をすべきと考えます。
回数券は使用料を抑えながらも纏まった収益を確保できるため、よい考えと思います。
ゲストルームなどは、シティホテルまでとは言いませんが、ビジネスホテル程度には費用を取っていいのではないかと個人的には思っています。大勢の人に頻繁に利用されても利便性に支障がでると考えます。

[378: 北京から東京へ]

私の上海の我が家は33階建ての6階部分。
バルコニーからは区の体育館と高校のグランドが見渡せます。
昨日は中秋節で休日。体育館からはシナイのぶつかり合う音と
大きな声が聞こえてきました。剣道教室なんです。
生徒には日本人が多いんですが、地元の人も欧米人もいるんです。

こちらに来て午後は毎日周辺を散歩。
1年ぶりですが、やはり変化は見られます。
家から4分の所にあったセブンイレブンがなくなっていたり、
旧フランス租界がますます格調高くなっていたり、
黄浦江沿いのウォーターフロントに
使われていなかったサイロ工場を利用した美術館が出来ていたり、
どでかいコンサート会場が出来ていたり、
スケートボード会場が出来ていたり・・・
とにかく上海に来ると変化ぶりが楽しめるのです。

来年から住むのがＳＫＹＺ。
そこでも周辺の変化ぶりを楽しみたいと思います。

高い管理費承知で買ったSKYZですが、やはり見直せるところは、
見直す、っていうのはイイことなのだ！！
私もＳＫＹＺ父さんに付いていきます。

[379: 契約済みさん]

私も管理費の見直し自体には賛成です。
ただし、運用開始してみなければ詳細はわからない部分も多いし、それを見たうえでかなと。
それでサービス内容と照らし合わせても明らかに高いと感じるならば、見直しも考えるのが良いのでは。

[381: 匿名さん]

>>377
ビジネスホテル並にとったらホテルの届け出しないと！さされちゃうよ！

[382: 入居前さん]

1000戸強のタワマンの１戸に所有居住してますが
372のような頓珍漢が必ずいて何一つも見直しできない
のが現状です

共用部分は最大限収益が上がるような料金設定に見直したり、無駄なコストを抑えてより修繕費や必要な管理サービスに配分したり、、当たり前の資産価値向上の為のことでしょ。

100戸くらいのマンションなら合意形成も可能でやりやすいんですがね。。。

[383: 匿名さん]

375さん
500円でも、毎日行けば、15000円ですよ。
夫婦で30000円
お風呂やサウナ、ジムのクラスなど受けれても
大手のスポーツジムは半額で済むでしょう。
ホテルやウラクとかは別ね。
プールとジャグジーだけで、リネンなんかもなくて500円は高いです。

[384: 契約済みさん]

３８２こそ、「頓珍漢」だと思います。
自分の利益だけを考え、多数決原理を振りかざして、
サービスを切り下げ、管理費を下げさせようとする人間が
今の私のマンションにもいました。

購入時のサービスを前提に、購入時に説明された管理費で入居した人に対する
配慮がない人って、本当に迷惑です。

他人に対する「配慮」がないから、あなたのマンションでは合意形成できないのですよ。
最低、入居後３年はおとなしくしていてください。

[385: 契約済みさん]

毎日プールに行くならドゥスポーツに入った方がいい。
フル会員で確か11,000円程度。
マンション内にあるという利便性を考慮すれば、
多少高くてもしょうがないのではと思う。

週3回利用で6000～7000円程度だし、マンション内にあるから、
暑い日も、寒い日も、雨の日も関係なく利用できる。

一番近いドゥに行くとしても往復で徒歩30分はかかる。
真夏や冬、雨・雪の日は結構しんどい。
車だと多少なりともガソリン代がかかる。

利便性にいくら払うかの問題じゃなかろうか。

[386: 契約済みさん]

383
外のプールやジムと比べて割高なのは当然です。
経営のベースとなる利用者数の想定規模が全く違います。
同じ金額で同じ質を求める発想は間違いです。
マンション住人しか利用できない専用プールであることが元々共用施設としてスカイズにプールが作られた主旨、目的であり、限られた人数しか利用者を見込めない想定で利用料を設定することは妥当です。
先にも述べましたが、一家庭で回数や利用人数が見込める家庭ももちろんあるでしょうから、収益への貢献度と一層の利用度アップを目的に、回数券の運用を考えるのがよいと思います。

[387: 入居予定さん]

有料の共用部分はチャラとして、1100件から4万円平均で
管理費集めると月4400万円。年だと5億円越え。
年商五億の商売ってなかなか。俺が手を挙げてここの管理やりたい。

[388: 契約済みさん]

掲示板を読んでいると、お金を払ってサービス提供を受ける立場で書き込みされている人も散見されますが、私達は、誰かからサービスを受ける立場にはおらず、自分たちで集めたお金を資金源にマンションを維持管理し、共用施設を運営して初めて使用できる立場であることを意識すべきです。
管理費が高いから安くすべきとの書き込みもありますが、管理費の価格自体は解決の必要がある問題には当たりません。
問題解決できるのは、維持管理、共用施設運営に必要な施策を立案し実施すること、そのため管理会社と妥当な価格で契約し業務を遂行してもらうこと(求める質に対して妥当な価格との判断も必要)です。
もし管理費が高くて生活を圧迫するから、とか、生活費を下げたいから、という理由で解決したいと発想している人がいるなら、それはスカイズを契約する際の家計考慮不足と言うべきでしょう。
正常な運営を軌道にのせ、例年の収支と財源確保の余裕度合いを見て、5年後、10年後などに、管理費の徴収価格の見直しを図るのがよいでしょう。初年度から徴収価格の低減を考える必要性もなく、問題もありません。

[389: 契約済みさん]

いつも楽しく掲示板を拝見しております。

最近違和感を感じているのですが、書き込みに対して、過剰に部外者だのネガだのと排除する流れはいかがなものでしょうか？

管理費や施設料金など、皆さん知識があり、大変勉強させてもらってますし、住居環境を良くする気持ちも伝わってきます。
しかし掲示板ですら色々な考えに耳を傾けず排除する方達に、実際、1100世帯をまとめる代表になられた事を考えると怖く感じます。
住めば色んな人がいるわけですから、そんな対応は現実世界では通用しませんよ。
掲示板の世界でも、現実の世界でも様々な意見があるわけですから、過剰に反応しないで、排除しないで楽しくやっていきましょうよ！

[390: 契約済みさん]

>388
書かれている内容全般がおかしいとは思いませんが、
＞お金を払ってサービス提供を受ける立場で書き込みされている人
はどうかなと思います。
管理組合の主体が住民であることをベースにした見解なんでしょうが、
実際の管理業務はお金を払って管理会社に任せるわけで、
お金でサービスを買ってるわけですよね。

[391: 契約済みさん]

内覧会の案内きましたか？
平日に休むとなると早めに調整図りたいです

[392: 入居予定さん]

価格は適正な競争原理にさらされ売りてと買い手が納得して成り立つもんだろ。三井の言いなりになることが正しいとは思わないけど。管理組合員として発信したい。安い方がいいに決まってる。

[393: 匿名さん]

管理費は購入の際に納得されて契約されたのですよね？
期待以上の管理をしてくれるかも知れないので、温かく見守りましょうよ。

[394: 入居予定さん]

よく納得して買ったんだから文句言うなよ、が繰り返し使われるけど買ってから疑問に思ったり後悔する事とか他の事でごく普通にあるでしょ。改善、是正、適正化これとっても大事な事だと思う。

[395: 匿名さん]

で、内覧会の案内きました？

[396: 入居予定さん]

395さん、いい人。高層階まだです。

[397: 匿名さん]

中層階まだです・・・
待ち遠しいですね～～
低層階の人がいたら来月に画像アップして欲しいな～

[398: 匿名]

スカイズ、てっぺん青いライトが付いててカッコいいっすね！
思わずアップ！

[399: 匿名さん]

これって今日ですか？？？
かっこいいっすね～～～

[400: 匿名さん]

内覧の案内まだ来ません。
サイクルポートの抽選結果もまだ来ません。

[401: 契約済みさん]

今晩のskyzです。
私もアップさせていただきます！

[402: 匿名さん]

写真有難うございます！夜のスカイズも素敵ですね。
>393さん
目から鱗です。期待以上があるなんて想定外でした。実際に始まってみないと何もわからりませんよね。

[403: 匿名]

あ。。401さん綺麗。 画質あらくてごめんなさい！

[404: 匿名さん]

エントランスや北側のコアも電気ついてるみたいですねー
http://s.ameblo.jp/toyosanpo/entry-11922457910.html?timestamp=14102609...

どなたか北側の綺麗な写真撮ってる方おられないですかね？

[405: 匿名さん]

素敵。癒されます

[406: 契約済みさん]

タワーパーキングのところも電気付くんですね。
綺麗ですね～。

今日は20:00頃消灯しました。
慌ててデジカメ取り出して撮って良かった(^^ゞ

[407: 匿名さん]

401さん

skyzとレインボーブリッジのコントラスト、最高ですね！
素敵過ぎます。

[408: 匿名]

やっぱり目立ちますね〜 入居したらもっときれいなはず^o^

[409: 契約済みさん]

部屋の明かりが点くと、
一段ときれいになりそうですよねー。

[410: 匿名さん]

この絶対的存在感と美しさ、既に王者の風格さえ感じられますね。たまらん…美しすぎる。

[411: 契約済みさん]

SKYZライトアップ最高ですね。
どう見ても江東区ナンバーワンだし、中央区晴海タワーズなんかにも負けてませんね！
豊洲も新豊洲がランドマークになる時が来るんですね。

[412: 契約済みＡさん]

＞３８２
たまに見る「頓珍漢」と言われた３７２ですが
ハッキリ管理費相場・プール・ジム費が高いとわかって購入してるんだから
それで管理組合でゴチャゴチャ言ってプールなくせだとか、望遠鏡なくせだとか
いうんでしょうねー
非常に迷惑だと感じます。
それが良くて購入する人もいるんですから。後から決まった事に言うならわかるんですが
わかってるところ買ってるんですから
非常に迷惑です。
だから、設計計画ミスだとおもうんです。

ちなみに現在住んでるマンションの管理理事してます。
意見ください

[413: 匿名さん]

皆さん、

411はネガなので、スルーで。
この他物件と比較するような品のない書き込みをして、検討板ですぐに紹介。
タイミング良く見てる……わけないから(笑)。

※私は親がbayz検討者

[414: 契約済みさん]

Skyzの存在感も素敵ですが、bayzができることで、あの付近の存在感が増すと思います。なので、住んでからもbayzができるまでも楽しみです。

[415: 匿名さん]

駐輪場&駐車場の決定区画は9月下旬頃郵送ですね。
抽選会に行かれた方いらっしゃいますか？

[416: 入居予定さん]

412さん、共用施設が良くて買った人はたくさんいたでしょが管理費、使用料が高いのでここにした人はいないよ。
大丈夫か？

[417: 匿名さん]

とりあえず412の文章は、意味がよくわからない。
なにやらプンスカ怒ってるみたいだけど(笑)、ちょっとクールダウンして読み返してみなよ。

[418: 入居前さん]

>412
最初から決まってたとか、重説にのってるだろうとか
稚拙な発想ですね。
売主の系列管理会社が受託者の立場で当初決めた事をオーナーかつ発注者である管理組合が真剣に考え適宜見直していくのが当たり前だと思いますが。。
逆に貴殿は何のために理事されてますか？
抽選に当選したから？管理会社の当初決めた設定を守る為？

多分仕事でもプロフィットセンターではなくルール、ルールといって現業に嫌われるスタッフ部門の方なんでしょうね笑

[419: 契約済みさん]

>>417
管理会社の営業の発言だと思えば、なんとなく意味が通じますね。

[420: 契約済みさん]

管理費なんてこれこそ自分たち利益に直結するもので適時見直しが必要なものなのにね

なんか管理費でごちゃごちゃ貧乏くせえ事言ってんじゃねえとかそんな発想で言ってんのかな？
いちいちネガだなんだと言ってケチつけんなとか言ってたらろくな管理にならないって

[421: 入居前さん]

>419
確かに372=417と384は
管理会社の営業であれば納得の発言ですね！
彼らが部外者であることを祈ります〜笑

[422: 契約済みさん]

私は412さんの意見は分かります。
管理会社への発注内容を精査し妥当な内容にすることは必要です。
しかし、生活費を下げたいから管理費を下げたいと思っている人には、賛成できません。そして、管理費を下げたいと発想した人の多くは、管理費高い＝生活費を圧迫するから下げられないかな、という始点からスタートしていると思います。
でなければ、管理費を下げるのでなく、管理費相当のサービス品質追求や、サービスの増強案を考えるものでしょう。
管理会社への発注コストの妥当性をよく見ることは必要ですが、各家庭からの徴収金額を下げる必要はありません。また余剰金を作り出せたら財源確保のためにしばらくプールすべきです。

[423: 入居前さん]

万一残念ながら412の頓珍漢さんが購入者なら
まかり間違っても管理組合理事に立候補または当選されないことを祈りましょう。とゆうかお願いだから理事にならないでね！

[424: 匿名さん]

プール無くさないで下さいね。
私はあまり外に行かないから４基づつあるエレベーターを１基止めていいです。
こんな価値観の人もいるかもしれませんね。
住む前から想像で評論するのではなく、皆で知恵を出しあって、ゆっくり良い方向へ進みましょうよ。

[425: 入居予定さん]

422さん、そうでは無いです。無知のためにお金を無駄にしたく無いだけです。またよく分からないのは何のために余剰金を作るんですか？何のための財源確保？

[426: 匿名さん]

内覧はいつから始まるのでしょうか？
内乱ではありませんよ。

[427: 契約済みＡさん]

＞４１７
全然怒ってないですけど

意味わからないとか言われても

単純に最初からある程度、管理費・ジム・プール費が高いのわかってるのを買ったんじゃないのかなぁ

と思っただけだけですが。

安いのは良いに決まってますが、ここはこの位の金額なんですよ。

いやなら、違うところを購入したほうがいいのではと言ってるんですが

普通にこの位の金額ありますよ

本当に意味がわからないのでしょうか

[428: 入居前さん]

>423
管理費を生活費へって、、頭大丈夫？
誰もそんな事いってませんよ。
貴方こそ発想が貧相ですね。

共用部分の料金料を時間帯や利用者の状況にあわせて適正に見直すほうが利用者が増えて管理費収入は増えるのですよ。また最もコストパフォーマンスの高い発注方法に見直すことでサービスの質を落とすどころか高めながら管理費をより安く見直すことも充分可能ですよ。
貴方のように最初から管理費やその使用内訳を検証するのを否定する面倒な方はいちいち管理費ネタにコメントせず夜景の写真に「素敵〜」ぐらいの投稿だけにして欲しいですね。

[429: 入居予定さん]

私の望むのは素晴らしい共用施設と行き届いたサービス、
綺麗に清掃された空間それをリーズナブルな管理費と使用料で運用されることですよ。別に無理、矛盾することではないですよ。それを生活苦だとかプール無くすとかまったく論旨が違います。

[431: 契約済みＡさん]

４１２ですが
まったく管理組合入るつもりはないですよ
安心してくださいね。

[432: 入居前さん]

>427
日本人？
じゃなかったら逆にごめんなさい。
貴方が、海外の方なら理解します。

[433: 契約済みＡさん]

４３０
どのように意味不明？
もしや　あなた部外者

[434: 匿名さん]

お二人のやり取り激しいですね。それぞれ正論に近い話をされているので、感情的にならずに今夜は寝ませんか？
議論をするならばパスワードを入れる掲示板に行かれてはいかがでしょうか？
それではお休みなさい。

[435: 入居前さん]

>412,437
よかったです安心しました

また不躾な発言失礼しました。
どうぞ安心して管理費をお支払い下さい。
後はこちらでやりますのでどうぞ議決権のみ行使下さい

頓珍漢が声を大にして発言されるとまともな議論や検討に支障がでますからね笑

[437: 匿名さん]

プール使用料、管理費等、高いと思えば協議でしょう。
契約時に設定されるこれら料金は、足が出ないように多少高目に設定してあるものです。
故に、各種施設使用料は、使用後に妥当な料金へ必要に応じ修正される、本来そういうものなのです。

[440: 契約済みさん]

>>431
なんだ、区分所有者じゃないんですね。

[441: 匿名さん]

昨夜はずいぶん白熱したようですね。スカイズの管理を真剣に考えて下さるかたが大勢いらっしゃるようで心強いです。
どうか素晴らしいマンションになりますように。

[443: 契約済みさん]

管理費は管理会社が、いろいろなコストを想定した見積もりルールですね。実際に運営してみて、維持費・運営費用が余ることや、足らないことがあるかもしれませんね。ここを見直す必要はあるかもしれませんね。やみくもに一度決めたことに盲信することは間違いですが、契約時の管理費に文句を言うこともおかしな話ですね。契約時の管理費で、安全、快適に共用施設が運営されればそれでよしとするのが、常識人ですね。多分余ることはないんじゃないかな。願わくば、追加のないようにうまく切り盛りしてほしいですね。

[444: 契約済みさん]

管理費とか難しい話はやめません？荒れるだけですよ。
皆さん知識もあり頼もしさも感じました。skyzの未来は安泰だ！

それに嫌でも来年対面して意見を交わせるわけでしょ？皆さんの熱い議論に期待大です！

それよりも、早く住みたいと待ちきれない方が大勢いると思います。
いつも写真をUPしてくれる方(感謝)の日々変化するskyzを楽しんだり、駐車場抽選の結果、内覧会の情報を共有した方が楽しいですよ。

一般庶民の私は人生で一番大きな買い物をして何もかも初めて尽くしなので、引越しまでのこの期間を楽しみたいと思います。