KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.14

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物



施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520912/

【物件情報の一部を追加しました 2014.8.21　管理担当】

[781: 匿名さん]

マンションてどうやって葬式やるの？

[782: 匿名さん]

>>781
今時、自宅で葬式挙げる人なんて都心じゃほとんどいないだろ。

[784: 匿名さん]

タワマンに保育園が併設されてても よほど近くの部屋とかじゃない限り なんの害にもならない。たまにデッキで散歩してる園児見て癒されるぐらい。

[785: 匿名さん]

>>782
マンションの集会室を借りてやってるケースもあるよ。

[786: 匿名さん]

>784
ここだとそれが、お年寄りたちの散歩、を見て癒されるのかな。

[787: 匿名さん]

そしてエントランス前の広場で休息するお年寄りたちに話しかけられる日常・・・ん？どこかで聞いた気が。

[790: 匿名さん]

お年寄りの夫婦が手を繋いで散歩してるのなら癒される

[791: 匿名さん]

高級なタワマンのエントランスにお年寄りがたむろしてたら、なんか萎える

[792: 匿名さん]

>>790
老人ホームなんかだと、サポートする人が何人かを連れてゾロゾロと日向ぼっこの散歩、だけどね。

[793: 購入検討中さん]

嫌なら申し込まなければ良いだけの話。

[794: 匿名]

>>791
マンションのエントランスと老人ホームのエントランスは建物のほぼ反対側。
建物内部も完全に分離されてます。車の動線も別です。

[795: 匿名さん]

えーホントに老人ホーム併設なの〜？親を入れるつもりの人は都合いいかもしれないけどさ。

[796: 匿名さん]

敷地内をお年寄り達が徘徊するんじゃない？

[797: 購入検討中さん]

＞敷地内をお年寄り達が徘徊するんじゃない？

可能性はあるかもしれないけど、必ずあるとも言えませんね。
各自の判断（予想）で嫌なら、購入を見送れば良い話し。

さぁ、次の話題へ♪

[798: 匿名さん]

都によるBRT計画でましたね！

[799: 匿名さん]

時代はますます

[800: 匿名さん]

計画によると運行開始は2019年度内とか…遠いなあ。

[801: 匿名さん]

どこかにＢＲＴのニュース出てましたか？
教えてください。

[802: 匿名さん]

2月？に日経に出ていた記事同様、晴海二丁目方面には行かないルートだったので驚きました。

[803: 匿名さん]

>>798
ソースは？

[804: 匿名さん]

>798
都の公式発表。
情弱の上に、人へのお願いの仕方も知らないとは残念なヒト。

[805: 匿名さん]

>804は803向けでしょうね。

[806: 匿名さん]

地図を見ると、汐留から市場前（新豊洲）までのルートですか。

[807: 匿名さん]

赤いラインのこと？これは環状２号線工事中の部分じゃないの？
それはそうと、「写真２」は衝撃的。毎朝こんなんなの？？

[808: 匿名さん]

pdf直リンいいんかな。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/DATA/70o8t100.pdf

[809: 匿名さん]

>>808
これは見たけど、BRTがこの路線って決まってないですよね？804さんが言っているのはきっと別なんだと思います。

[811: 匿名さん]

ルートは決まってないんじゃないの？公募要領の方を見ると、交通機関、ルート、サービスレベル（運行、施設、料金等）は「事業協力者の提案に基づき検討を進めます」と書いてあるよ。

[812: 匿名さん]

赤いマーカーは環状2号線のようですね。

[813: 匿名さん]

値上りの予感。週末には売れるといいな。
Century21
http://www.century21.jp/bukken/115401-963/
athome
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1005900810/

[814: 匿名さん]

>>811
やっぱりそうですよね。
798さんからの流れだとBRT計画が出ました、晴海2丁目方面にはいかない。という流れでしたので、何か決定したのかと思ってました。

[815: 匿名さん]

相場より安い地権者住戸が早く売れて欲しい契約者、検討者なんて少数派では？

[816: 匿名さん]

懸念したとおりになってしまった
区の予定では最短で2016開業だったので入居するころには遅くとも開通していると思ったのに
都が絡んだら2019開業。あーあ、しばらく徒歩で通勤する羽目に．．．
今の段階でこんなに遅れてるんだから実際はオリンピック後に開通だろこれ

[817: 匿名さん]

>>815
「相場より安いのにいつまで経っても売れない」よりは早く売れた方が契約者も検討者もデベもうれしいのでは？

[818: 匿名さん]

>>816
オリンピックで選手村の選手や関係者は専用バスでしょうから、
BRTをオリンピックに間に合わせる必要がないですし。
もちろん選手村は見せ物ではないので観客を運ぶ必要もないですし。

[819: 匿名さん]

>>818
確かによく考えてみるとそうなんです。オリンピックに合わせて、とは言ってるものの、実はオリンピックに必要な交通機関というわけではないんですよね。。

[820: 匿名さん]

それで、804さんのおっしゃっていた情報はこれとあってたのかしら？？

[821: 匿名さん]

p.7に会場周辺へのアクセスや観光需要と記載がありますので、そういう用途でしょ。

[822: 匿名さん]

バスもどうなるか分からんな。
せせこましい通勤生活確定かよ。

[823: 匿名さん]

中央区の計画ではＢＲＴの行き先は銀座だったが、今回の発表では東京駅から新橋、虎ノ門のエリア内の複数ポイントを想定しているようですね。一つはパースも載せている松坂屋銀座店跡地の再開発。あとは整備中の東京駅八重洲口でしょうか。虎ノ門にもバスステーションを備えた再開発計画あったっけ？
時間はかかるが、利便性は中央区の計画より遥かに高くなりそう。

[824: 匿名さん]

今都内近郊住まいだけど、急行でゆっくり座れるんだよな。。
どっちがいいのか。。

[825: 匿名さん]

>>820
あってます。808以外に何も都の資料は公表されてません。
ただ単に都の資料を見た802さんが環状２号線の赤線をBRTルートと勘違いし、さらにそれを見た809さんが勘違いして808さんのリンク以外に都の資料があると誤解しただけです。

[826: 匿名さん]

中央区案より開業は遅れますが、東京都案の方が内容が良くなったので自分はトータルでは好意的に受け止めています。

[827: 匿名さん]

内容がどう良くなったの？？内容はほとんど事業者におまかせって何だか振出しに戻った感があるのだが・・・

[828: 匿名さん]

「写真２」の件はどうなの？毎朝駅の外まで人があふれてるって、、こんな光景、都心でもイベント以外で見たことないぞ。。

[829: 匿名さん]

>827さん
ポジティブな人生も、ネガティブな人生も人それぞれ。

[830: 匿名さん]

写真２のような自体になったら一部前倒も考えるんじゃない？

[831: 匿名さん]

わざわざ、こんな地獄通勤を選ばないよな。

やめやめ。何もかもが最低過ぎる。

[832: 匿名さん]

電車に乗るのに1時間（笑）

[833: 匿名さん]

あの写真みたいな混雑ってトリトンへ向かう歩道だけで、新島橋方面からの歩道は全然混んでないって話じゃなかった？さらに駅拡張でホームや改札・出口の緩和される予定と思ってたけど。

[834: 匿名さん]

朝、勝どき駅構内入場制限とかありえそう（汗

[835: 匿名さん]

>831
お疲れ様でした。

[836: 匿名さん]

勝どきに住んでる方、現在の状況はどうなんでしょう？朝の混雑は本当にこんなにひどいの？あと、ホームや電車の中は？

[837: 匿名さん]

東京都のPDFを読むと、交通機関がBRTと決まったわけではない、と読めます。江東区案のロープウェイもひょっとするとあり得るのか。

[838: 匿名さん]

>>837
ロープウェイはありえない（笑
都の資料にある、「鉄道不便地域を解消」し、「既存交通機関を補完し、魅力ある中規模な交通機関の導入」という目的に全くそぐわない。そもそもロープウェイは特定の点と点を結ぶのみで任意の地点に停留所を設けるのが非常にむずかしい。江東区長が自分の管轄の有明と新橋あたりを結ぶ事しか考えてない妄想だから、誰も相手にしてない。

＞一方、都心部では、東京駅から新橋駅・虎ノ門周辺にかけて行われているいくつかの開発事業において、バスターミナルの計画も併せて進められています。

とあるから、普通にBRTが本命でしょう。

[839: 周辺住民さん]

>>836
乗車する方は混雑知らず。
勝どきで大量に降りるので座って通勤できます。降りる人と重なると多少混みますが乗る人、降りる人分けられているので問題なしです。

[840: 匿名さん]

そのとおり。
乗るときに不便を感じたことはまったくないですよ。
トリトン側の出入口は別方向だし。

[841: 匿名さん]

数年前までトリトンに通勤していた者ですが、地上に人があがるペースが悪くてホームまで人で溢れ返っている状態は解消されたのでしょうか？
あのラッシュに辟易してここは検討対象外にしたのですが（でも注目物件なので、なんとなくチェックはしてしまう）。

[842: 匿名さん]

但し、これから勝どき晴海に次々とマンションが完成したら
乗車する方も混雑するようになるでしょう。

[843: 匿名さん]

選手村5000戸。。。これで普通なら町2つ分ですからね。

朝のラッシュで電車は乗れないでしょう。

[844: 匿名さん]

いえ、町4つ分かと。。

[845: 匿名さん]

駅の拡張工事は何のため

[846: 匿名さん]

役人どもに期待するのが間違いだったのだろうが3年も開業が遅れるとはな
BRTがないんじゃ大混雑の大江戸線に頼るしかない
「入居するころにはBRTが開通」という宣伝文句もこれからは使えない。営業さんも大変だろう

こんな第一段階で3年も計画が遅れるのだからオリンピック前の開業も無理だろう
おそらくその前にBRTより便利な駅直結の勝どき東が竣工してしまう。リセールするつもりだった人にとっても大災難

これからますます人口が増えるのに行政は解決する気がないのだろうか
「勝どきがますます混むから」とゆりかもめは断ったくせに
早期に開業できるのが取り柄だったBRTも延期。何のためのBRTだよ

[847: 匿名さん]

はるか、TTTの掲示板でも、すでに朝電車に乗れない
話題がありました。

[848: 匿名さん]

埼玉あたりなら、ここより都心に近く、座れるよ。

[849: 司会進行]

田原です。

もう、電動自転車しかありませんね。
朝までよろしくお願い致します。

[850: 匿名さん]

時間かけるんだったら、いまからでも環２を通ってゆりかもめ新橋延伸・環状化にしたほうが輸送力もありそうだし、いいと思うんだけどなぁ...

[851: 匿名さん]

のらえもんさんがアップしてくれたよ。

http://wangantower.com/?p=8016

[852: 匿名さん]

>>851
さっそく取り上げてくれたか

湾岸全体を考えたら中央区だけでなく都が参入して大規模なものになったほうがいいだろうね
でもKTTにとっては大問題。入居までにBRTがあるのと無いのでは全然価値が違う

[853: 匿名さん]

>>846
役所バカにすんなよ。
こっちだって五輪決まって都との調整でてきて移譲することになって、時間がかかるのも止むを得ないし最短だよ。

[854: 匿名さん]

将来的に便利になる方がいい。
使える交通機関になったらいいね。今の価格はまったく折り込んでないよね。

[855: 匿名さん]

＞＞853
中央区役所の方ですか？
まあ、本当に東京駅、虎ノ門から有明お台場辺りまで含めた中規模交通を目指すななら規模は2～3倍まで膨れ上がる訳だし、湾岸全体の今後を考えると3年程度の延長で済めば良しとしないと。風呂敷拡げすぎて収拾つかない恐れがあるけど、オリンピックの足を兼ねる以上、国の威信にかけて必ず2020迄には整備されると考えれば悪い話じゃないと思う。

[856: 匿名さん]

>>853
都に任せただけで3年も延期っておかしいだろ。都庁の役人は中央区より無能なのか？
早期に開業できるのがBRTの利点だろうに、早くも3年延期。
もうオリンピック前に運行なんて無理な計画はやめて最初からLRTにしたほうがいいだろ

[858: 匿名さん]

>850
同感。ゆりかもめ環状が一番良い気がする。

[859: 匿名さん]

計画から15年、やっとバスか。。

[860: 匿名さん]

>>856
民間人には所詮理解できないよ。

[861: 匿名さん]

>>860
まあ気を悪くすんなや。この件でブーイングされてんのは都のほうだからな。

それよか中央区はゆりかもめ反対すんのやめれよ。
勝どき駅通さずに晴海→TTTとKTTの間→築地 に通せば、勝どき駅の混雑も解消するぜよ。

[862: 匿名さん]

>>861
勝どきの中心地は二つに分断され、
勝どき駅上タワマンの価値は今より下がり兼ねないかも。

[863: 匿名さん]

>>857
は？
中古でてくるまで待ってれば？

[864: 匿名さん]

＞＞861
ちゃんと中央区議会や都議会の議事みてないでしょ。中央区が反対してるのは現在の勝どきが終点となるゆりかもめだから。新橋方面へ延伸して環状化出来ないか？という答弁が中央区議会員からなされてる。対して都の交通局からゆりかもめの規模や内容から環状運転は難しいとの有識者見解を紹介してお断りされてるのが実状。

我々素人が思い付く内容くらいちゃんと検討してますよ。

[865: 匿名さん]

>>864
そりゃ豊洲から来て晴海をグルッと遠回りして終点勝どき駅に行くのでは
反対したくもなるな。

[866: 匿名さん]

>>864
環状にしなきゃいいんじゃね？
新橋行かずにBRTからハブられそうな銀座方面に向かうとか。

[867: 匿名さん]

今回良かったのは、広域交通機関になったことで環状2号一車線分をＢＲＴ専用とする可能性が高まったこと。中央区案ではそれは難しかったと思う。

[868: 匿名さん]

そうこうしてる間に、リニアができて、

山梨ー品川15分 厳しい展開。

[869: 匿名さん]

田原さん、
これから本業のお仕事ですね。
アベノミクスの国家戦略特区で湾岸開発ネタにも
触れて下さいね。お願いしますね。

[870: 匿名さん]

>>864

>都の交通局からゆりかもめの規模や内容から環状運転は難しいとの有識者見解

この辺のやりとりはいつ頃の話なんでしょう？ある程度昔の話であれば、環２あたりの急激な人口増加＋五輪といった環境変化で再検討もアリなのではないでしょうか。

実績不透明感のあるBRTより、定時運行に実績があり輸送力の高いゆりかもめのほうが住民にメリットありそうですけどね。

[871: 匿名さん]

山梨は比較の対象外でしょ。笑

勝どき・環状２号線のキーワードが出てきたから、近くに停まることはまちがいなさそうね。
ティアロスレは様子見ムードが漂っているが、ここはどうかな。

[872: 匿名さん]

>>825
よくそんな情報だけなのに聞いた人に対し情報弱者呼ばわり出来ますね。そりゃ、たいしたネタでもないのにアップされたら情報源知りたくなりますよね。
残念な方がっていうのはあなたの方では？内容も理解してなかったわけですし。

[873: 匿名さん]

バスで電車の乗り換え大変だから、結局電車だよなー。

[874: 匿名さん]

>>872
？？　
自分は825ですが、804と混同されてるのかな。別人ですよ。横やり入れて混乱を招いたのは申し訳ないですが。

[875: 匿名さん]

>>870
こちらのブログに詳細が書かれています。
http://ameblo.jp/dorattara/entry-11823540062.html

＞大量輸送機関が整備されている都心部の駅、例えば東京駅や新橋につなぐなら意味があるが、なぜ勝どきなのか都とも相談をし学識経験者とも話をしたが、中量輸送機関で新橋＝新橋のような循環をすると機能としてなかなかもたないという話。結局、計画として非常に中途半端な勝どき終点（になっている）

元ネタの議事録はこちら。
http://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/kaigiroku.cgi/h26/oripara0224.html?...

発言は今年の２月の区議会ですから、すでにタワマン乱立と選手村を織り込んだ発言だと思いますが、今一度検討しなおして欲しい気もしますね。あと都の交通局じゃなくて中央区の副区長の発言でした・・・間違えました。何れにしろ新橋延伸案は一応行政側での検討材料に上がったことがある、という事です。

[876: 匿名さん]

ここと勝どきビュータワーではどちらがお買い得ですか？

[877: 匿名さん]

開発が日本一遅い上にバス計画もままならない。

割高です。ここに越して便利になる人はいないのでは？

実家がどんどん開発されてて、ここを出た者です。

[878: 匿名さん]

バスでこれだけ難航しているのだから地下鉄なんて未来永劫無理だろうな

[879: 匿名さん]

>>875
なるほど了解です。
都の交通局が事業にならないと踏んだのでなければ、可能性としてはゼロではないかもですね。

BRTでは輸送力が小さく中量輸送機関にも満たない（ざっくりゆりかもめの1/3くらい）気がします。
LRT化して虎ノ門まで伸ばし「しゃれた町並みづくり」の風景とするか、ゆりかもめ延伸で自動車交通への影響度を最小限にするか、事業期間を延ばす代わりに期待以上の輸送機関としてほしいところですね。
（江東区側は、ゆりかもめより有楽町線延伸のほうが優先度高いみたいですが）

吉田副区長の発言からは地下鉄導入に賭ける思いが伝わってきますが、さすがに現実的ではないでしょう。

[880: 匿名さん]

現実味のない地下鉄にこだわってほかの選択肢を排除してほしくないな