KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.14

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物



施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520912/

【物件情報の一部を追加しました 2014.8.21　管理担当】

[641: 匿名さん]

年収1200万〜1500万円以下位のファミリー世帯でも広い部屋を無理せず買えて、都心に近く、遊べるところというと結局この辺りがいいような気がします。

[642: 匿名さん]

>>633
何分表記にするのか分からないけど、距離だけみたら 出入り口までは どちらも同じくらい。

[643: 匿名さん]

＞６４１
正に家の所得なんだけど、広いってどの程度の大きさ？

[644: 匿名さん]

DT辺りは車通り少なすぎて、タクシーとかすぐ捕まらなそう。呼ぶのは面倒。
てかDTの道路挟んで向かい側って何ができんの？

[645: 匿名さん]

この辺 新しめの一軒家ってないよね？

[646: 匿名さん]

>>618
独身で無理やり高層階の1LDKを買った俺にとっては励まされる意見だな

せっかくタワマン買うのだから高層で共用施設もそろってたほうがいいよな
そのうち飽きるというけれど、リセールのこと考えたら無駄にはならないと思う

[647: 匿名さん]

リセールのこと考えたら、共用施設の少ない（管理費、修繕費の安い）物件のほうが、良いんじゃない？

[648: 匿名さん]

618は主観に基づいたものなので各ポイントを突き詰めても意味ないよ。共感できる点も結構あるけどレスへの返信をみる限り、自分が正しいという前提なので中立性がなく説得力や信頼性に欠ける。

[649: 匿名さん]

ここって湾岸主要物件の中で最も都心に近く、駅距離も良いので資産性はかなり強いと思いますが、実需面はどうなんでしょうか？
毎日のことなので特に気になるのが、勝どき駅周辺の混雑度合い、大江戸線による駅の深さ、同じく大江戸線による車両の狭さです。
今後の急激な利用者増加を考えるとちょっと不安になりますが、何かしら新たな交通利便性向上対策ってあるんでしょうか？BRTが該当するのかな？

[651: 匿名さん]

俺は618にわりと同意。
あと掲示版なんだから主観で良いじゃん。

[652: 匿名さん]

618さん「タワマン経験者」さんのリセールを考慮した部屋選びについてのコメントは大筋同意できるし、面白かったです。ただし彼は購入した事があるだけの「経験者」なのか、たった１回だけ転売した事がある「経験者」なのか、何度も転売実績がある「経験者」なのかわからないので、あくまでも「そういう考え方もある」程度と判断しました。ベテランの大手不動産屋さんなら別だけど。ただ残念な事に、コメントの内容はかなり独自で分析されてて楽しませていただきましたが、コメントの書き方から判断する限りでは聡明な方とは思えないですね。海が見えると査定プラスというタワマンもありましたよ、過去の所有物件に。極めて稀なケースかもしれませんが。

[653: 購入検討中さん]

>651さん。
僕も掲示板なんだから主観でいいと思います。でもその後のやりとりで他の人も含めて主観が「絶対正しい」的なニュアンスを与えているから「カチン！」とくる人がいるんでしょうね。

[654: 匿名さん]

当たり障りない一般論をここにグダグダ書かれるより主観で来られた方がそれに同意かどうかは関係なく参考になるね。

[655: 匿名さん]

618の意見に反対のやつも、
自分はこうだ！って出せばいいんじゃね？
こんなの誰が正しいとかないし。

[656: 匿名さん]

>>655
同感です。人それぞれだから。

[657: 司会進行]

田原です。

ここの掲示板はブレない方が多くて素晴らしいですね。
流されない、というか、基本的には自分で咀嚼して物事を考える方が多い気がします。

[658: 匿名さん]

どこのスレでもそうなんじゃ？自分で考えることを放棄したら生きてる意味ないしね。

[659: 匿名さん]

田原大先生が管理組合の理事長で良いんじゃないですか（笑）

[661: 契約済みさん]

最近の建設現場の写真などみれたら嬉しいです(*^^*)
ここの掲示板みるの楽しみにしてます。みんなで仲良く会話できたら嬉しいです。

[662: 匿名さん]

あ、僕も見たい。契約者スレの建設中の写真、パソコンの壁紙にしてたヨ

[663: 購入検討中さん]

湾岸マンション何度も転売して5000万円位儲けたけど、眺望神話は違うと思う。景気が良い時は、高層階、眺望の良い部屋が評価され高値がつくけど、景気が悪い時は、それが中々評価されない。それより、眺望、階数より価格重視になる。よって、無難なのは中層階で多少前建てがあっても、比較的安いのが良い。80Dとかは買いだったね。

[664: 匿名さん]

カチドキーゼがマイナスに響くのが怖い

[666: 購入検討中さん]

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NAC3ZN6JTSEG01.html 東京都は築地跡地をカジノにすれば、豊洲移転費用ぐらい簡単に稼げるのに！

[667: 匿名さん]

アド街のママ会マンションはクレストシティレジデンスなので、そもそもタワマンではありません。18階建ての普通のマンションで主婦達がレストランにも行かず食事をしていると思えば、寛容な気持ちになりませんか。

[668: 司会進行]

田原です。

44階です。

[669: 匿名さん]

っつか管理費はラウンジだけに使われるわけじゃないのに、
そこだけに着目して怒りが湧いてきちゃう人はマンション自体向いてないのでは？
そんな人は税金の無駄使いなんか血管がブチ切れるほどお怒りなんでしょうね。
どう思います、田原さん？

[670: 学級委員]

学級委員の田原です。

皆さん、仲良くやってください～。

[671: 匿名さん]

俺も３回タワー乗り換えてきたがポイントはマンションのエントランスと共用設備の充実度。むろん立地は大前提。
あと関係ないけどタワーは美人奥様多いよ。
良い香りがする人ばかり。

[672: 匿名さん]

ここはリニアが鍵だね。リニアが開通したらすごいことになるはず

[673: 購入検討中さん]

カチドキーゼとは、年収３０００万円以上の専業主婦の勝ち組の事ですよね？

[674: 匿名さん]

世帯年収1000万以上のダブルインカム奥様でしょ。

[675: 匿名さん]

え？
１０００万円以上？世帯年収が？

たったそれだけなのに、勝ち誇ったように何であんなに偉そうにしているの？

[676: 匿名さん]

>>675
どう見ても勝ち鬨いや勝ち組

http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

[677: 匿名さん]

坪200の10年売れ残ったクレスト奥様。

は？ って感じが。 カチドキーゼでしょ。

[678: 匿名さん]

>672

リニア開通で、ここは終わりだよ。

だって、山梨ー品川が15分だよ（笑）

どおすんの？

[679: 購入検討中さん]

>>678
ここって、品川迄電車で最速何分？

[680: 匿名さん]

東京駅まで徒歩何分？

[681: 匿名さん]

山梨の大豪邸、500平米、固定資産税5000円のみ。

東京への定期は大人だけ持たせて、

子供は、最高の教育を自然から学ぶ。

時代は大きく変わる。

[682: 匿名さん]

ここから東京駅って、近くて遠いよね。。。

[683: 匿名さん]

>>679
勝どき駅まで徒歩6分＋乗り換え案内でKTTから品川駅まで30分くらいだった。

[684: 匿名さん]

>>681
そんなに素敵なら人も集まるから地価も上がるし、路線価も上がるよね。となると固定資産税も高騰するだろうしね。
かつてそういう謳い文句で土地を買い、今えらい思いをしている郊外の住人がいることをお忘れなく。

そもそも山梨駅に停まるリニアって一日何本あるのか。

[685: 匿名さん]

ここは電車に乗るだけでも1時間かかるようになるでしょ。。

[686: 匿名さん]

東京駅も同じ30分くらいだね。

[687: 匿名さん]

リニアの本数は多いよ。10分置きに出ると思う。

[688: 匿名さん]

結構遠いね １０分以内がいいよね

[689: 匿名さん]

ついでに乗り換え案内で調べてみたら、錦糸町から徒歩10分の物件の方が東京駅に早く着くみたいw

[690: 匿名さん]

500平米。圧倒的スケールですね。雪の女王の城みたいだ。

[691: 匿名さん]

山梨の大豪邸、500平米、固定資産税5000円のみ。

山梨ー東京15分の定期は大人だけ持たせて、

子供は、最高の教育を自然から学ぶ。

時代は大きく変わる。

[692: 匿名さん]

まあ実質的には山梨-東京15分はあり得ないと思うけどね。

[693: 匿名さん]

まぁね それいくら近くなっても物理距離は重要

[694: 匿名さん]

山梨県内駅に停車するのは1時間に1本程度、山梨県内-品川駅が約25分との記事がありました。
品川駅-東京駅が15分程度かかることを考えると、東京駅までだとおおよそ40分くらいですかね。

[695: 匿名さん]

>>693
物理距離より実質所要時間の方が重要な気がするけど、不動産評価的にはそうではないのかな。

KTTの場合、東京駅まで2kmちょっとしか離れてないのに電車乗り継いで30分かかるとなると、歩いたほうが早いんじゃね？この距離感、すごくイライラすると思う。。。

[696: 匿名さん]

>>695
実際、勝どきから丸の内まで歩いたことがあるけど
二度と歩いて行きたくはないよ。信号多すぎ。

[697: 匿名さん]

リニア出来る頃には 環状3号戦も出来るでしょ。そしたら品川まで車で10分。

[698: 匿名さん]

シナプスシンドローム考えるとでマングルされるからまずいよね。それをどうするぁどうか

[699: 匿名さん]

KTTから東京駅まで行くのに普通電車で行かないでしょ。目の前のバス停から20分で東京駅か タクシーで10分。

[700: 匿名さん]

今のマンションが東京駅まで徒歩１３分で、丸の内の会社までも徒歩１５分足らず。

勝どき移住考えたけど、結構不便そうだね。

[701: 匿名さん]

「バスはダメ」の理由

http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140818/269999/

[702: 匿名さん]

門仲経由で大手町でしょ。
激混みの東西線だけど。

[703: 匿名さん]

とにかく この辺は、都心に近いのに 水辺や自然が沢山あって 広々とした解放的な空間で過ごせるのが いい。タワマンは 住民も落ち着いた人ばかりだし、エントランス入ると 毎回優雅な気分になる。何か困ったことがあれば、コンシェルジュがホテルのフロント並みに 対応してくれる。

[704: 匿名さん]

でも不便なんだよ・・・

[705: 匿名さん]

水辺はあるけど自然は無い気がする・・・晴海の2丁目あたりに行けば開発前の雑草地があるけどあれは自然とは言わないと思うし。

[706: 匿名さん]

でも不便なんだよ・・・

[707: 匿名さん]

不便と思うなら 住まなきゃいいだけ。さようなら。

[708: 匿名さん]

広くて緑が多い公園がたくさんあるし、水辺を散歩してると 自然いっぱいで凄く気持ちがいい。

[709: 匿名さん]

水が濁ってて臭いけど。

[710: 匿名さん]

でもカチドキーゼ呼ばわりなんだよ・・・

[711: 匿名さん]

勝どきに対して批判的な人が なんでこのスレにわざわざ来てるのかが謎

[712: 匿名さん]

リニアが出来ると品川が凄くなるが、じつは品川よりも田町間にできる新駅のほうが再開発は凄い。ってのは品川駅周辺はもはや土地もないし主要路線がありまくりで工事のために止めたり制限はできないから。
新駅は勝どきときっと繋がる。湾岸から拔けるほうが早いし工事のためにお金が使えるしなにより旨みがある。工期も早いし。だから勝どきもかなりすごいことになる

[713: 匿名さん]

新駅と勝鬨はすぐそばだから地下方式で地下鉄が延伸するかもね。
メトロがキーになるはず。ただ知事があれだからな。あいつはリーダーの器じゃないわ。
国会議員時代も国益に貢献した事ゼロだし。
むしろマイナス。これから金を絞るって正気
の沙汰じゃない。なんのためにオリンピック
やるんだか。

[714: 匿名さん]

>>712
購入者で後戻り出来ないから不安なのは分かりますが、妄想凄過ぎですね。

[715: 匿名さん]

妄想じゃないよ

[716: 匿名さん]

配置考えたら可能性はあるね。

[717: 匿名さん]

時代は、ますます勝どきへ。

[718: 契約済みさん]

橋がつながると、驚異的的に便利になりる。勝どき駅に行く必要もない。　買い物は築地、新橋、銀座、電動自転車があれば、まったく問題なく、六本木ヒルズまで、２０分でいける。　この便利さは、半端ではない。　遅くなっても、新橋からタクシーで帰れる。おまけに、立派な車寄せもあるし、誰が見ても目立つトライスターなので、迷わず、運転手に指示もできる。相当なものです。　

[719: 匿名さん]

相当なものですね！

[720: 匿名さん]

中古の売れなさも相当なもの。
Century21
http://www.century21.jp/bukken/115401-963/
athome
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1005900810/

[721: 契約済みさん]

まだ新築物件が６００戸以上あるし、本物件は有名になりすぎ。でもお買い得とおもいますよ。お金があれば、追加でかいたい。

[722: 匿名さん]

現実問題、工事中に交通や鉄道網などに影響を及ぼさないように出来るエリアって
湾岸エリア、勝どきと豊洲、晴海、この３点しか実際は無いんだよね。
お台場エリアは駄目。都心から遠すぎて陸の孤島でアウト。無駄に地価も高い。
一方この３点湾岸は高くはなってきたがそれでも未だに安いし空き地や倉庫ばかりで
土地の有効利用が可能。本来は品川を再開発したいが土地が０。しかもすでに駅は
人ごみで溢れておりこれ以上工事とかで縮小しようものなら事故が起きるぐらい。
だから新駅にその機能を移管するはず。っていうかそれしかできない。あそこなら
用地が既に買収済みで土地も十分あるし近所迷惑とか日陰制限二も問題なし。

[723: 匿名さん]

>田原さん
カチドキーゼのクレストシティレジデジデンスはタワマンではないですよ。44階ってどこと間違えてる？

[724: 匿名さん]

>>720
間取りが悪く低層階でしかも方角もだめなくせにふざけた価格を掲げる馬鹿だからでしょ？

[725: 匿名さん]

個人的に思うんだけど、国立がんセンター前のあたりのエリアとか
もったいないとおもうんだよな。
なんか市場？があるっぽいけどこれ無くしてこのあたりを再開発して
綺麗な高層マンションにしてしまえばもっと便利になると思うんだけども。
オリンピックを節目にこのあたり綺麗に整理しちゃえば良いのに。

[726: 匿名さん]

724
馬鹿とは思わないけど、買うに値しない理由はその通り。加えて新築はまだ沢山あるのに仲介手数料の6%がかかることと、10年間の瑕疵担保責任の対象外になることが忌避される理由でしょう。

[727: 匿名さん]

仲介手数料は3％＋6万円だから。それ加えても同じ向きの別の階の部屋より割安だと思うけどな。

[728: 匿名さん]

しかしこの物件なに？まだ新築あるのに。一期で買った人がもう売ってるっていういわゆる転売や？
意味が分からないのだけど。

[729: 匿名さん]

うん、もうなんでもありのはちゃめちゃ。

[730: 匿名さん]

新築より安いの？

[731: 匿名さん]

これ、元々この場所に住んでた地権者が自動的に所有することになった物件をうってんじゃないの？
ただでもらったんだからこの価格が自分のもうけってやつっしょ。

[732: 匿名さん]

自分の土地を提供してるわけだから、ただじゃないでしょ。まあ地権者としてはこの土地にこの価格ほどの価値は無い、と考えているからこの値段で売ってるわけだが。

[733: 匿名さん]

>>732
いや、普通はそうなんだけどここってもともと都営住宅があって本来地権者っていうと管理している都か区なんだが
そこに住んでた人が立ち退かなくて地権者になってるんじゃないの？

[734: 匿名さん]

この物件のおかげで第二期はレインボービュー坪280万円〜みたいになったら面白いね。飛ぶように売れるだろうな。

[735: 匿名さん]

>>733 立ち退きごねたらマンション貰えるの？？いいなあ。

[736: 匿名さん]

>>735
ここは特別でしょ。住む権利ってのはかなり保護される。だが無論は地権者に昇格するわけはない。
が、たぶん都としても長丁場でそれを執行させるわけにもいかないし都営住宅っていう性質上、
契約切れたからでけっていう分けにも行かんのだろうね。老人ホーム作る事になったのも
それが効いてんじゃないのかな。知らんけど。

[737: 契約済みさん]

>>733
都営だけじゃない。
マンションも個人ビルもあった。
だから普通に地権者がいる。

[738: 匿名さん]

都営住宅である以上所得も低く容易に他への転居が難しい人が住んでいるわけだが、
都としてはさっさと処分して売ってしまいたかった。でも住む権利はでかくしかも
都営のような性格の住宅の場合、「そうせざるをえない相当な理由」が無い限りは
強制立ち退きのような措置は厳しい。訴えられた場合イメージ最悪だし下手にここに
プロ市民団体とかの反対団体がのかってくると面倒になる。そこで老人ホームという
形で福祉施設を作り、また住んでいる人に格別の対応をすることで速やかに土地売却を
成し遂げた、という見方。その見返りにおそらく土地は激安ではあったろう。だから
ここは売値も安いのだという見方。

[739: 匿名さん]

「都営月島アパートの住民は、近所に建設される勝どき五丁目第２団地に引っ越す事となった」という記事がありましたよ。

[740: 契約済みさん]

>>738
妄想お疲れさまです。
都営住宅はすぐ近くに新しいのを建て替えたので、
住民の方はそこに移っただけです。
立ち退きとか反対団体とかないです。
立ち退きをごねたら新築マンションがもらえるとかあるわけないでしよ。。。