KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー)ってどうですか？Part.14

[司会進行]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～100.43平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物



施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520912/

【物件情報の一部を追加しました 2014.8.21　管理担当】

[361: 匿名さん]

>>354
ちゃんと見てた？　2位は「環状2号線」だよ

1位ママ会、2位勉強会と勘違いしてネガしてたやつが昨日もいたな
同じ輩がネガ繰り返しているということか

[362: 匿名さん]

国別の不動産の年収倍率は、香港13.5倍＞NZ6.7倍＞豪6.5倍＞英5.1倍＞カナダ4.7倍＞アイルランド3.6倍＞米3.2倍となります。日本は５倍から６倍です。

もう世界で２番目に、割高になってます。

年収６００万だと３０００万を越えてくると厳しいです。
経済が傾くと、手放すことになります。

[363: 匿名さん]

香港は分かる。しかし、人口減に突入した日本の埋立地が
年収倍率１５倍で売りに出ている時点で異常値。

二人で仕事をして返済するっていうことだろうけど、
はっきり言って、そうとう痛い目になるでしょう。

[364: 匿名さん]

さなかにいると、気がつかないが、かなり異常価格だよ。

[365: 匿名さん]

しかも、豪邸を買いまくってるなら分かるけど、

寄りによって、本来安くなるはずの大規模マンションの一室。
それを平均年収倍率１５倍で買ってるとなると、、
本当に気づいてないのかな。

[366: 匿名さん]

年収600万で買っちゃったよ。1LDKだけど
なにも残らない賃貸に家賃払うんなら買ってしまったほうがいいという考えで
ローン+管理費でだいたい今の家賃と同じかちょっと高いくらい
固定資産税分マイナスだけど、それくらいは仕方がない

まあ、会社が傾いたら売る予定。でも社会全体が不景気になったら高く売れないだろうし確かに危険な買い物ではあるね

[367: 匿名さん]

年収倍率１５倍って、サラリーマン平均年収400万、この物件の平均価格6000万（かどうかわからないけど）ってことを言ってるの？？銀座、新橋まで1.7kmの立地を平均年収の倍数で評価することそのものがおかしいでしょ。昨今の不動産価格が上がり過ぎというならその通りだろうけど。

[368: 匿名さん]

銀座、新橋まで1.7kmの立地で、TTT は坪単価１５０で分譲されてたよね？　

[369: 匿名さん]

TTTの平均坪単価は210万だよ。2005年のプチバブル前で、その当時ですら激安価格として購入者が殺到した物件。そもそも、当初勝どき６丁目の再開発事業主だったミサワホームが経営悪化により破格の安値で住商に事業譲渡したため実現できた激安価格。例外物件であり、これをもってこの立地の価格評価とするのは流石におかしいよ。TTTの経緯はwikipedeiaを参照のこと。

[370: 匿名さん]

そうか？ TTTはその後、経済ショックで
さらに下がってたようだけど？

中古で常に100件ずらりと、坪180から240だったかな。

[371: 匿名さん]

要するに、無理にして買っても誰も得しないってことだ。
投げ売りされても、周りにも迷惑がかかる。

[372: 周辺住民さん]

>>334
Twitterでマンションマニアってやつが一位は「のらえもん」とか発言してて大爆笑した！

[373: 契約済みさん]

>>349
自分もメイン＋副業をやっております。
銀行の審査では副業の収入を評価に加える所があれば、
評価をしてくれない所もあります。

まず、副業を年収に含めて審査を受ける場合は、
3年分の確定申告書の提出が求められます。
その内容を評価する銀行があれば4000万円台の物は買えるのではないかと思います。
(頭金次第では5000万円台)

その副業が銀行に評価されず400万のメインの年収のみであれば、
ここの安い部屋に手を出すにしても
相当の頭金を積まないと難しいかと思います。

マンションギャラリーに行く際には、はじめから副業の話をしないほうがいいかもしれないです。
営業に見込みが無いと思われたら軽くあしらわれてしまうかもしれないので・・・
その年収で15万賃貸で年300万の貯金ですと相当ストイックな生活をされているようにもお見受けします。
頭金がこんなになあるよ！というアピールもされると良いかと思います。

法人化については私は詳しくありませんが、
落とせる経費によってはメリットが有るかもしれませんが
法人税のほうがまだ高いかと思いますので
個人事業主で十分ではないかと思います。





ここ年収600～700万ぽっちでも買えますか？
メイン年収400+副業250〜300で、賃貸デザイナーズで月15万消費してます。年300万貯金できる見込みです。車なしです。
ドゥトールや豊洲と比較してため息ばかりついてます、、、副業を個人でいくか法人にするかも悩んでるのですが、マンション購入に影響あったりしますか？

[374: 契約済みさん]

373です。
スミマセン。レス元の文言も、そのまま投稿してしまいました・・・

[378: 匿名さん]

大規模でないと、もっと、高くなっちゃうでしょ。なにせ、銀座、徒歩圏ですから。

[379: 契約済みさん]

>>357
手の骨折ぐらいだったらねぇ。
そりゃ優先順位考えたらそうなりますよ。

[380: 匿名さん]

>>359
私は地方公務員同士の夫婦で世帯年収800万の26歳ですが、住宅ローン5000万までは通ったので(実際に借りるのは4000万)、6000万円台の2LDK購入しました。
貯蓄額にもよるのでは？

[381: 匿名さん]

ライフスタイルや、子供の数にもよるよね。

[382: 匿名さん]

大規模でないと、もっと、高くなっちゃうでしょ。なにせ、銀座、徒歩圏ですから。

[383: 匿名さん]

今みたいに価格が安い時期に買っておかないと、後で大変だよ。
家賃が高騰し、マンション価格も5割は上がる。
そういう状況になった時、家族を守れるのかって事だよ。

[384: 匿名さん]

アメリカが利上げしてくるから、バブルは終わりだよ。

[385: 匿名さん]

TTT住みですが、この前査定してもらったら、買った価格より700万もUPしてた。買いかえも考えてたけど、結局この辺 気に入ってるし、周辺マンションの価格も上がってるから 悩む、、。

[386: 購入検討中さん]

中古で買ったんですか？

[387: 購入検討中さん]

>>385
そう言うのあるよね。
売れば利益になるけど、あえて他に住みたいところがない。

[388: 匿名さん]

>>386
4年位前に中古で購入しました
>>387
この辺りは再開発がめまぐるしく今後が楽しみですし、住み心地が良いので 今の所 他の地区は考えられないのですが、新しいものずきなので、周辺にできるマンションに心奪われていますが、高そうで…という所です。

ザ タワーで100平米位だといくらぐらいの設定なんでしょうか

[389: 匿名さん]

>379
勘違いなさっているようですが
症状で優先を決めるのではなく、
単純に救急車の患者優先です。
軽い症状の人が救急車で来ただけで先に診て貰えていた。

[391: 匿名さん]

390
と、言ってくれている人がいる間に手持ちの中古を売るか。

[392: 検討中の独身]

>354
ママ会がラウンジで行われてるんですね、夜はさすがに奥様方はいなくなるかなと思っていますがどうでしょう？（と予想中）

>364,365
異常価格とは、このマンションが異常価格なのでしょうか？（それとも全体的に？）
本来安くなるというのは、将来的には値下がりする考えですか？

>352,373さん
お二方とも親身に悩み聞いていただきありがとうございます。
今でもドゥトールと悩んでて、ドゥトールは本当に（スパとか）素晴らしいですけど、お高いですし売るときに利益でないかな、と、、、ドゥトールは中古で値下がりしたら検討したいと思ってますけど、さすがに値下がりはしないですかね；；
でも年収が400万ぽっちだと、そもそもあしらわれてしまう可能性がないかなと、、、(年収400万だと頭金ナシではNGですよね)
250〜300万/年の貯金は出来るんですけどそっちは海外の定期預金に当てていて（将来の年金的な感じですね）
今はらってる家賃を不動産資産に出来ないかな？というのが購入したくなった動機でした。
将来のリスクを考えると賃貸でしょうけど、このマンションやドゥトールレベルで賃貸だと20万〜30万とかいっちゃいそうですよね、、、なので購入のほうが、、、とか色々考えてます。本当難しいです。
今の副業の年収だと確かに個人かなと思いますが、副業の年収は今後も上がる見込みで、法人と個人事業主は来月税理士さんに相談しようと思ってます。節税よりもマンション購入を目標にして（笑）
373さんはマンションは購入されたのですか？同じ境遇なので気になりました。

[393: 検討中の独身]

>384
アメリカが利上げすると、どういう影響が見込まれますか？教えて頂きたく。

[394: 匿名さん]

384さんではないが、バブルは終わり、の言葉通り。

[395: 匿名さん]

ドゥトゥールはSPAとキッズスペースと24時間スーパーとマンションのスタイリッシュさが魅力だか、駅から遠いのが難点。THE TOWERは個人的に立地が良い。
月島倉庫跡地に出来るマンションを検討しようかな。

[396: 匿名さん]

三井から三井ハウジングメイトの９月号が送られてきた。

勝どきザ・タワーの頁に以下の記載あり。

時代は、ますます勝どきへ。
おかげさまで第１期および第１期２次分譲計６４０戸は、好評につき分譲終了いたしました。

平成２６年９月１３日（土）第２期モデルルームオープン

■販売スケジュール／平成２６年１０月下旬販売開始予定


※　やっぱり１期で６４０戸完売したみたいね。
※　ＨＰだと９月５日までモデルルーム閉めるとあるが、第２期販売の１３日までに部屋の変更でもするのかな？
※　三井の勝どきエリアに対する意気込みが伝わってきますね。

[397: 入居済みさん]

アメリカが利上げすると、アメリカの短期金融市場にお金が集まります。よって円安になります。円安になると輸入のコストが増加します。
マンションの資材の原材料は輸入ですから、マンションの建築コストが上がり、よってマンションは値上がりします。

[398: 匿名さん]

この辺のママ達は、アド街に出てたような変に気取ったママではなく、もっとナチュラルで品のあるママが多いです。恐らくテレビ収録で気合いが入りすぎたんだと思います。

[399: 匿名さん]

>>392
373さんではありませんが、ご購入の動機が似ているので親近感を覚えました。私も独身、会社員ですが似たような年収です。たまたま手元資金があり頭金を多くつめる為、購入を検討しています。自分の場合、売るときのリスクヘッジを第一に考えます。その点でいうとやはり強気価格のドゥトゥールは外しました。KTTはJVで超大規模物件なので、販売長期化を避けるためいわゆるパンダ部屋が存在しますので、そこを狙って購入するとリセールのリスクヘッジにはなると思います。ただ、今後中央区湾岸は大量供給を控えていますし、価格が暴落する可能性もあると思いますので、その点は慎重な検討が必要ですよね。（自分はさまざまな周辺開発により少なくとも今の価格が維持はされると踏んでいますが）

副業の年収が増える見込みとの事と、年300万の貯金が出来るほど経済観念がしっかりされているので、無理をしない範囲でKTTを購入するのは問題ないと思います。ちなみにドゥトゥールはスパとかエントランスで気に入りませんでしたか？であれば、ブリリア有明シティタワーをご覧になると良いと思います。あちらはDT以上のリゾートコンセプトで、最上階にスパもあるしジャグジーもあるし、エントランスも豪華で共用施設は折り紙付きです。価格もはるかにお安いので、もし共用施設に惹かれているのであれば選択肢にいれてみてはいかがでしょうか。有明はりんかい線のJR買収や羽田直結の話も出てきていて、将来的な展望も明るくなってますし。（ただ勝どきよりはるかに地盤が悪いので震災リスクが少し高いと思います）

[400: 契約済みさん]

>>392
375です。自分は1期一次で手をつけちゃいました。

年収が400万で銀行に審査されてしまったら、
頭金なしではどの部屋でもかなり厳しい状況になるかと思います。
また契約時に手付金として1割の支払いを求められます。
※4000万の物件ですと400万の現金が求められている

ちなみにスパなどの共用施設は、結局そんなに頻繁に使わなかったりするので、
そのマンションに住む友達を作るという裏ワザもあります(^_^;)

[401: 匿名さん]

俺の場合は年収1,200になったけど、

現金で100円しかない。

手付金も払えないけど、まるまるローンでできる
なら検討するけど。

[402: 匿名さん]

あ、現金で100円じゃなくて、100万円しかないです。

[403: 匿名さん]

100円www

[404: 匿名さん]

なんで皆 貯金しないんだろう

[405: 契約済みさん]

>>401
営業さんは物件を売りたがっている(ガンバッて銀行側と掛け合ってくれる)ので、
聞いてみるのはありだと思いますよ。
ポイントは以下の所になりそうだと思います。
・ここ1,2年で急に年収が上がっている場合だと銀行さんは心配がる。
・年収があるのに貯金が少ないことの説明がないと銀行さんは心配がる。

[406: 購入検討中さん]

タワーマンションには外壁がタイルと吹き付けがありますが、長い目で見て修繕の時どちらが維持費かかるのですか？
ど素人の個人的な感覚だと、
外壁がタイル張りだと汚れを落とすだけでよくて中のコンクリがタイルで守られてて長持ちするので修繕回数が少ない。
吹き付けは１０年くらいごとに塗り直しで修繕費用がかさむ　
と思うのですが
実際はどうなんでしょう。詳しい方教えてください。

[407: 匿名さん]

共有施設とかあまり無くていいから、勝どき近辺で4LDK 7000万くらいで買えるマンションありませんか？できれば綺麗なマンションが希望です。

[408: 匿名さん]

405さん、ありがとう。

証券ディーラーしてて、急に年収が上がったんだ。
だから、過去の借金を返して、貯金がないんだ。

ダメそうだな。

[409: 購入検討中さん]

>>406
ウル覚えでソースも掲示できないのですが、
どっかで今は今はタイルははやりではないと聞いたような気がします。
震災で破損して人に落ちたら大変だとか・・・
クラックの発見が遅くなるとか・・・

スミマセン曖昧です。。。

[410: 匿名さん]

>>406
タイルは貼り替えでお金が相当かかるので吹きつけの方が安いと聞いたことがあります。聞いた話なので自信なし

[411: 匿名さん]

事前審査通ってて、キャンセルしないと思われてるなら、
手付金の額は、営業さんと交渉できるよ。
あたくしは５％くらいにしてもらいました。

他のタワマンだけど、もっと抑えた友人がいる。

[412: 購入検討中さん]

http://www.sumunet.jp/apartment/tsubo/015.html
http://mbp-kobe.com/laresfamilia/column/19241/

ここを見るとタイルのほうが防水性に優れるため、コンクリートへのダメージを防ぐみたいだね。吹き付けだと塗り直しが５～１０年で必要になるし、コンクリへのダメージが懸念されるとある。

地震の際の落下については、タイルの施工精度次第じゃないかな？　落下した際の危険性は、外壁の直下を植栽にしたり屋根を設けたりして防ぐみたい。KTTの図面を見ると、確かに外壁直下は水盤やら駐車場やら２～３階の庇で安全性が考慮されている模様。

[413: 購入検討中さん]

>>411
自分も竣工済マンションでしたが
100万円ポッキリの手付で行けたことがあります。

50万くらいで済むなら手付けを払って(契約して)、
新宿60を待つんだけどなぁ。

[414: 匿名さん]

富久を意識して、事前予想が低いですよね。
本当に新宿が坪300で来るなら、湾岸全員死亡ですよ。。

[415: 購入検討中さん]

>>414
新宿60が300なら自分はここだな。
仮に290を余裕で下回る部屋があればそっちに傾く

[416: 匿名さん]

>>414
西新宿スレによると住まいサーフィンでは坪380の査定らしいよ。坪300どころか坪350辺りが現実的になってきたという話も。

[417: 検討中の独身]

>399
ドゥトールはスパとラウンジが、シティタワーは全体的な共用施設が素晴らしかったですね!!でもシティタワーはもう物件あんまりなかったような、、、まだお買い得なお部屋ありますか？
不動産関係でローン詳しい方等色々あたって相談しようと思ってるんですけど、副業のほうは確定申告が来年出来てやっと２年分なので、どちらにしても来年にならないと営業の方に軽くあしらわれないかな？と、心配してます。
本当に悩ましいですよね。立地と値上がりで見るとKTT、スーパーやコンビニが入ってて共用施設がすばらしいドゥトールとブリリア、、、でもドゥトールは高い、ブリリアも値上がり可能性あるけど、部屋分譲そのものがなくなりそう、、、と、本当にどうしたらいいか分からないです苦笑。

>400
375=373さんですか？すごい！一期一次で手をつけられたのですね。どれくらいのグレードの買われたんですか？
１割は貯金や海外の定期を下ろせば用意出来ない事はないんですが、元々のコンセプトが家賃分をコッチに回したいという考えなので（年300の貯金は定期預金で積立てしています）手付金も別ローンとか使って何とかならないかなって考えなんです
副業を認められないとこのマンションはそもそも買えないと思っているので、そこは色々当たって何とか出来ないか試行錯誤してみようかなと思っています。
>そのマンションに住む友達を作るという裏ワザもあります(^_^;)
これ、すごく気になります笑
でも方法が分からないですwこういうネットの掲示板とかを使ったりするのかな？

[418: 匿名さん]

富久は、山手線内側、新宿60は外側。

富久坪330より安いなら、坪300以下もあり得る。

[419: 契約済みさん]

失礼、373でした。

買ったのはスタンダードです。
ただ50階以上に住んでみたい憧れがあったので、出来上がりが楽しみです。

マンションの営業さんは頑張ってくれると思うので、
まずは聞いてみるのが良いかと思います。

自分は会社に何人か豪華な共有施設のあるマンションに住んでいる知合いがいるので、
地道にその筋(金持ちがいそうな)の人脈をつなげていくのがいいかも。

[420: 匿名さん]

>>418
今は新価格だから西新宿が300は期待出来ないだろうな。414が言うように、もし西新宿が300なら湾岸は終わっちゃうね。富久、SKYZ、クロノまでが買い時だったってことだろうね。

[421: 匿名さん]

西新宿が坪300なら湾岸どころか都内全滅でしょｗ
富久以上の瞬間蒸発になると思うよ。まあ、絶対にないだろうけど。

[422: 匿名さん]

>420
そのラインナップにクロノを混ぜるところが、独特ですね。富久、SKYZは割安感から人気がありましたがクロノは販売に年単位の期間がかかり、オリンピック期待で何とか売り切った物件ですよ。

[423: 匿名さん]

>>422
確かにクロノは違和感あるよ。

[424: 匿名さん]

西新宿60は、最初に予想した業界記者の予想で330だったはず。300ではなく。
で、その後の状況を考えればもっと高く出るかも。

[425: 匿名さん]

少し安めに予想する記者と言えば牧田さんかと思いましたが、やはりそうでした。今年の5月の記事で坪310〜330万と予想しています。でも彼はその後「予想より高かった」という記事を書くことが多いですね。
西新宿はスレ違いですので、該当スレでどうぞ！

[426: 匿名さん]

富日も倍率は、1倍ちょっとなんだよね。

売る側が騒いでるだけで。あっさり買えて
しまう訳です。あっさり買えてしまうので、
不安からまた掲示板に、お買い得と書くわけです。

[427: 匿名さん]

>>418、420
西新宿はもともと富久より高い相場だよ。もし坪300なんて出たら新価格じゃなくても激安になるから、まあありえない。富久が坪330で割安だったから、相場上昇を踏まえると少なくとも平均坪350だろうね。牧田さんの予想は新価格を考慮してないのと周辺相場を少し読み違えてそう。

[428: 購入検討中さん]

西新宿は360～390が最多価格帯です。まだ確定ではないですが。

[429: 匿名さん]

牧田さんKTTは350の価値があるといってた人だね

[430: 匿名さん]

西新宿が坪360〜390万であれば、住まいサーフィンの382万とほぼ同じで適正価格と言えそうですね。

[431: 匿名さん]

その価格だと売れないですね。

買う側も売る側も＊＊＊確定で、
何年もかけて晒し者で売っていくのでしょうか？

考えられませんね。

自分は富久を越える価格を仕掛けてくると
思います。

[432: 匿名さん]

牧田さんはクロノは坪300万は下らないと書いています。湾岸を実際より上ブレ、内陸を下ブレ予想する方って珍しいですね。予想は外れることも多いですが、マンション愛は感じます。

[433: 契約済みさん]

クロノは同じ鹿島建設が施工した物件で、仕様が湾岸最高レベルと言われているからではないですか。牧田さんは、鹿島ファンと明言されています。その文脈でここが、鹿島が売主でもある。ので、期待しているわけです。

[434: 購入検討中さん]

>>431
トミヒサより下はあり得ないですよ。赤字になります。

[435: 匿名さん]

牧田さんとこの業界新聞は、三菱や三井などが幹事の野球をやっているのですから、
鹿島以前に三菱や三井のファンではないかな。

[436: 匿名さん]

まあ、安くなるという事前予想は嬉しいよ。

どんどん安くなって、みんなが都心に住める
ようになるのかな。すごい時代になった。

富久は何路線？伊勢丹近くの御苑前だよ。
一昔前じゃ考えられない。

[437: 匿名さん]

西新宿は神田川沿の低地ですが、こことどっちが標高低いカネ？

[438: 匿名さん]

勝どきのマンションスレだから、他のエリアの話はもういいよ、特に安くなる話なんて
とここの関係者は思っているのでは。

[439: 匿名さん]

富久は市況が上がる前の特異事例だと思う。
特異事例の場合、お客さんが余裕で集まる。

今は市況が上がり（もっと上がるかもという不安もある）、戦々恐々とした状況でしょうか。
地価も上昇傾向で、人件費・建築資材も上昇傾向なのだから、西新宿は安く設定はできないと思う。

それでも、他のマンションをみると買う人はいる（これからもっと上がると考える人がいる限り）。
西新宿や勝どきみたいな大規模はパンダ部屋があるから、それ狙いが賢いはず。とくにＪＶ案件のここは、販売を長引かせることはできないから、半分残っている中から光るものを見つけられるかかな。

結局、賃金上昇が伴うかどうか、デフレ脱却が一般市民にも浸透するかどうかやろうか。

[440: 司会進行]

田原です。

確かに他の物件の価格予想ばかりだとこの番組の趣旨から外れてしまうかもしれませんね。

みなさん、勝どきザ・タワーの5年後と10年後の価値、どのように読んでいますか？

正解は誰もわからないので、他の方の意見の否定は基本なし。で。

[441: 匿名さん]

震災がない前提で、5年後現状維持、10年後坪230万。
供給過剰エリアなのでリセールは厳しいのが現実。
豊洲あたりだと10年後の築10年中古は坪200万前後になっていると思う。湾岸はボコボコ建つ可能性あるからね〜。

[442: 匿名さん]

5年後 115%
10年後 110%
正夢みたから、これが真実

[443: 匿名さん]

便利な街に変貌を遂げるから、
５年後坪３５０万、１０年後は３３０万ってとこかな。４４２さんと同じ感覚かも。

インフラ整備されてから価格に織り込まれるまで２年位かかると言われているから、１０年後はもっと上がっているかもしれない。都心近くの湾岸で過剰供給によって需給バランスが崩れたら、都心に近くてインフラに恵まれている方向に逆ドーナツ化・都心回帰現象が起こるはず。

[444: 匿名さん]

自分は下がると思いますね。目標物価に近づけば、金融緩和解除です。

解除前に増税です。
これ以上増税をしたらどうなるか。
でもやるでしょう。

金融緩和には、成長が伴わないと、必ず
付けが回ってきます。

[445: 匿名さん]

財政政策、金融政策の失敗で市況全体に落ちる可能性はあると思う。
それは市況全体の話であって、湾岸に限るものではない。
成長が伴うのは政策が成功した場合だから、市況全体にあがる方向で進む。

湾岸に限れば、特有の需給増で瞬間的に落ちる可能性があっても、立地が良いところから中心にすぐに回復する。

[446: 匿名さん]

平均年収は下がり続け、400万割れ寸前です。
販売の中心は、2000万から2500万。
マンションなら1500から。

そういう経済情勢が本来の姿ですね。

人口爆発などが起これば話は別ですが。

[447: 匿名さん]

国としてのインフレはどう捉えるの？
今と価値が一切かわらなかったとしても、5-10%は上がるよ。

不動産が、ではなく、モノの値付けがあがるんにゃよ。
飲み物とか、150円のやつが180円くらいになる。

[448: 匿名さん]

国民の金融資産1500兆、今は洗いだし表に出させてますが、国の借金が、この額を上回った時点でアウトです。

投機マネーが日本国債売りのトリガーがこれです。金利は急上昇、デフォルト。金融封鎖。

[449: 匿名さん]

やっぱり会社でカチドキーゼって笑いながら言われたよ(苦笑)

[450: 匿名さん]

まず、スタイルが間違っています。
少子化、高齢化、人口減、

世帯数は激減し、実家暮らしは増えます。
老人ホームは賑わいますが、
その分マンション需要は減りますね。

[451: 匿名さん]

気づいていると思います。
ここの工場もありません、都心にマンション、
駅の上にもマンション。変だと思いませんか？

倍率は下がり続け。完売がてきません。
価格を下げれば売れるのでしょうが、
下げた時には、それでも売れないことに気づきます。

[452: 匿名さん]

マクロのご指摘はごもっとも。地方は閑散、総じて需要が減少するのはおっしゃるとおりでしょう。

ただ、そのような情勢において２０３５年に人口増が見込まれるのは、東京でいえば中央区と江東区です。
資金が投下されるところ、便利になるところに人が集うのでは？

[453: 匿名さん]

三井から三井ハウジングメイトの９月号が送られてきた。

勝どきザ・タワーの頁に以下の記載あり。

時代は、ますます勝どきへ。
おかげさまで第１期および第１期２次分譲計６４０戸は、好評につき分譲終了いたしました。

平成２６年９月１３日（土）第２期モデルルームオープン

■販売スケジュール／平成２６年１０月下旬販売開始予定


※　やっぱり１期で６４０戸完売したみたいね。
※　ＨＰだと９月５日までモデルルーム閉めるとあるが、第２期販売の１３日までに部屋の変更でもするのかな？
※　三井の勝どきエリアに対する意気込みが伝わってきますね。

[454: 匿名さん]

＞三井の勝どきエリアに対する意気込みが伝わってきますね

そりゃー晴海の複合自社物件、五輪開催、勝どき巨大再開発と続くからね
こんなところで躓く訳にはいかないだろうし、それは物件を抱える他社も同様でしょ
ここはJV案件だし特に三井が力を入れてるってことは全くないと思うよ

[455: 匿名さん]

>>452
中央区は、選手村跡地が住宅になるから人口増は素人でもわかる。
江東区は、住吉豊洲のメトロが開通しているだろうから内陸部の再開発人口増も多そう。
資金投下なら、新駅やリニア駅の完成する港区が入ってないのはおかしいけどね。

[456: 匿名さん]

カチドキーゼ＝シロガネーゼ

[457: 匿名さん]

ある程度の富裕層じゃないとタワマンには住まないと思う。管理費とか高いし。

[458: 匿名さん]

成金富裕層ですね。

[459: 匿名さん]

地震のこと考えたらタワマンなんかに住みたくないとか言う人は、タワマンに関しての知識が乏しく、ただの僻みだと思う。タワマンにもよりますが、むしろ普通のマンションよりも揺れが少なく、自家発電のエレベーターもついてるし、備蓄倉庫も備えつけられており、地震の心配は全くしていない。3.11の時も勝どき周辺は液状化してない。直基礎のタワマンがもし倒れる事があるなら、他の建物全滅してると思われる。

[460: 司会進行]

田原です。

概ね、上がると思っている方が多いようですね。下がると思っている方も少なくないですね。
答え（事実）はまだ分かりませんが、多少の部屋ごとの上下こそあれど、ひとつです。
５年後、１０年後に再度検証致しましょう。

また、三井が相当力をいれていること、ご紹介くださりありがとうございました。