ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

[匿名さん]

「ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前」が販売されます。
総戸数131戸(店舗5区画）のマンションです。
2014年11月販売開始予定です。

駅直結というか？駅ナカマンションって感じですね。

http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hanshin/amaekimae/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目811番
交通：東海道本線（JR神戸線）・JR東西線・JR宝塚線「尼崎」駅徒歩１分
売主：近鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

【物件情報を追加しました　2014.8.17　管理担当】
【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.10.28　管理担当】

[301: 匿名さん]

駅から傘いらずのマンションはアミングしかないっす。
ここはデッキ直結といってもデッキにエントランスはないんでしょ？

[302: 匿名さん]

まあDCとかローレルの情報は
ここを見て買えない人のためへの情報として
そんなのもあってもいいでしょう

隣がフィットネスでも周辺の騒音のほうが強くて
フィットネスからの騒音があっても目立たないのでは

[303: 匿名さん]

検討候補に入れてる同じ価格帯のマンションは関西圏ではどこだと思いますか？

[304: 匿名さん]

長谷工施工なのでもう少しお求め価格はお安いのかと。。。駅近といえども200万／坪超えは予想外。しかも高額価格帯の割にはゴミドラムやディスポも付かない普通の仕様＆間取り。駅近プレミアムプライスって考えると妥当なんでしょうか？

[305: 匿名さん]

やっとちゃんとした話を出来る人がでてきたようですね

仕様＆間取りは普通以下です
窓の仕様はとても線路前の物とは思えません
その上ボッタクリの坪単価
駅近というだけの物件と思います
いくら新築とはいえ周辺の中古相場と離れすぎですね
妥当とは思えません

[306: 匿名さん]

ココが完売すれば、周辺の中古相場は急騰します。
ＪＲ尼崎は、利便性最高なのに、イメージ最悪で低く評価されています。
再評価されてもおかしくない立地ですよ。

[307: 周辺住民さん]

築10年を超えるうちのマンションが急騰する日が来るのか、胸熱だな。
んなわけねーだろｗ

[308: 匿名さん]

売れんよ
ちょっと考えればわかる。
駅近じゃない、駅隣接マンションはリスクが高い。
節操のない物件だよ。

[309: 匿名]

事業主の上から目線を感じてしまうな。
『どや！！　こんだけ駅に近いマンション買わんかい！！』ってな感じ。

本音はオフォスビルにしようと思ったけど、周りを見ると空室が多くて～
売り切りのマンションしかできないよ。
土地も高かったし、この際、アベノミクスで小銭稼いだジジババになら
ぼったくり価格でも売れんじゃないの・・・
小うるさいマンション仕様なんぞ無視していいや、とにかく売ったもん勝ち。

[310: 匿名さん]

>駅近じゃない、駅隣接マンションはリスクが高い。

あなたが思っているだけで、即完売をありえますよ。
「駅隣接はリスクが低い」と考えている人は多いですから。
新快速停車駅徒歩１分以内と５分は、別ステージの物件ですよ。

[311: 匿名さん]

徒歩1分以内はウソっぽいけど空気読まない金持ちが買っちゃうんだろうな。
普通に住みたい人が手を出せない価格設定だもんな。
不当な価格とわかってて泣く泣く買う人もいるかな、欲しいものな。

[312: 匿名]

自然通風を期待できず、鉄粉舞い散る空気にまみれ騒音と人混みのなかで生活するのは
駅に1分でもさすがに躊躇してしまう。
それにみあう価格ならともかく、費用対効果のバランスがとれない。
駅５分は論外だけど。

[313: 匿名さん]

ここで普通に暮らせると思うのが間違いの元。
利便性の為に他を犠牲にするのが本当のところやね。
これは価値観の問題であり、正しい答えはないやろな。

３１１、金持ちはここを高値で買わんよ。

３１２、駅５分論外は言いすぎやね、逆に利便性と環境のバランスから見て最善の可能性大やと思う。

[314: 匿名さん]

駅隣接の抜群の立地なのに犠牲にするものが多いってか。
買えない人のやっかみなのか。
鉄道に隣接しているマンションは山ほどあるだろう。
駅とショッピングセンターに隣接しているマンションは限られるけどね。

[315: 匿名さん]

金持ちしか買えんでしょ。
金持ちだって無駄遣いとか衝動買いするよ。
ガチガチに損得勘定ばっかりしてるわけじゃない。

[316: 匿名さん]

ここでの快適な生活方法を教えてあげましょう。

①部屋＆窓を最高の防音仕様に変更
②窓は当然ミラーガラス
③標準仕様の設置設備は全てリフォームで最高仕様の設備に変更
④２４時間換気は止め各部屋に空気清浄機を設置し対応
⑤洗濯物はカワックで対応
⑥布団の清掃はレイコップで対応

リフォーム費等は相当かかるでしょう。
しかし、これで普通の暮らしができるでしょう。
場所だけを買うイメージですよ。

[317: 匿名]

駅５分はここではいらん
環境と利便性？バランス？
今日みたいな天気でも気軽に買い物できるとこしかいらん。

[318: 匿名さん]

>>316さん

①大してかかりません。
角部屋の窓がたくさんある部屋はこれで納まるかは判りませんが、
最高級のペアサッシに入れ替え（出来ないと思ってる人が多いが、実はできる）
さらに最高級グレードの2重窓を取り付けても、
50万を超えることはありません。
（通常の2重窓程度でよければ、10万～15万ぐらいか）

②一般的なデザインオーダーカーテンより安いぐらい。

④空気清浄器もこれまた安価。4,5万も出せば高級グレード。
4個買ってもしれたもの。

⑤カワックでもいいし、最近の洗濯機は乾燥機付きが当たり前。

⑥レイコップでもいいし、保健所の推奨は、安い布団をたびたび買い換えるのが、
理想的だそうです。季節毎ぐらいの頻度で買いかえれば、布団をしまうスペースも要らないし、
かえって狭い専有面積の部屋でもOKになるので、マンション価格を抑えることができます。

問題になるのは、③ぐらいだと思いますが、
これは各自の好みもありますし、別に標準仕様が、
そこまで見劣りするわけでもないでしょう。
一応は、分譲マンションですから、賃貸仕様とは異なります。

そう考えると、316さんのお知恵のおかげで、
なんとか普通の暮らしが営めそうです。

場所を買うについては同意です。
ただマンションにとっては、その場所こそが最も重要だと思いますが。

[319: 匿名さん]

関西でこのレベルの駅の直結マンションで
資産価値がダダ落ちしてる物件はない。

ここを検討する人って尼がどうこうより駅力を
一番重視しているのだから。
環境を重視する人はそもそも検討すらしないでしょ？

あと見落としがちなのが、駅からのデッキ直結で大きな
商業施設があるのにマンションはその商業施設より近い。
本来商業施設が建つべき立地だけど大阪に近すぎるので
奇跡的にマンションになってしまった場所。

高くても買っちゃう人はこのマンションの戸数ぐらいはいるよ。
同じ1分でも駅前と直結は全然違う。

唯一マイナスなのは下駄履きだということ。
下駄履きでも銀行や郵便局なら逆に資産価値は上がるけど
飲食店はいただけない。
店舗は未定と言って売らないといけないだろう・・・

[320: 匿名さん]

私も店舗が銀行等が入居してくれたらと考えています。購入検討者は皆さんがおっしゃられるような校区の問題や環境の事は既に納得の上、それでも尚、利便性を重視して検討しているものだと思います。確かに金額的には周囲の販売価格と比較すると高いかもしれませんが、その金額が無理なのであれば他を検討すれば良いことなのに主観的な意見ばかりに感じます。他の方もおっしゃっていますが、この金額ならもう少し金額がUPしてでも満足感が得られる仕様が良かったような気がしますが。。。316さんのおっしゃられる通り、代替案を検討するのも良いかもしれません。購入検討者の方、先日配布されたばかりのオプション関係の資料、皆さんは何をお考えですか？オプション類を含め早く正式金額が知りたいですね。

[321: 匿名さん]

駅前マンションで下駄履きにするなってのも無理な話だと思う。
ただここの1階って誰も通らないんだよね…
以前この通りにあったミニストップも1年持ったかどうか。
あとここが売れないって考えもどうかしてる。
この場所ならよほどの事が無い限り完売するでしょ。
グランフロント大阪オーナーズタワー建てちゃったとかだと頭抱えるけど。

[322: 匿名さん]

まあ尼仕様物件やね
長谷工らしい低仕様
それにしても仕様の割にボッタクリ価格やね

[323: 匿名さん]

完売したもボッタクリというのだろうか。

[324: 811番地]

駅直結のマンションで振動の影響は、大丈夫でしょうか？
線路沿いマンションに住んでいる人が居ましたら教えて下さい。

[325: 匿名さん]

＞＞３２３
ボッタクリで完売すれば、バカが多いと云う事。

[326: 匿名さん]

まあここに手が出ないからといって
周辺の問題の多い大型マンションを選択しないほうがいいですよ
ここの環境問題以上の問題がいろいろありますからね～

[327: 匿名さん]

みなさん、仕様、仕様といいますが、
キッチンやお風呂などを販売してる水回りメーカーのショールームに
足を運んだことはありますか？

例えば、キッチンメーカーのクリナップでいえば、
SS（最高級）シリーズなんて、一般的な分譲マンションにはまずはいりません。
一般的な分譲マンションだとたいてい真ん中のラインあたり。
それをマンションごとに扉に特別なシートを張って、型番をわかりづらくします。

劣る仕様とよく言いますが、実際には比較対象がたとえ億ションといえど、
皆が思っているような差はありません。

むしろコーディネーターの色使いやセンスの差のほうが、
大きかったりします。

何年か暮らしてみて、どうしても気になるなら、
インテリアコーディネーターを入れて、
なかみ、全部入れ替えても、500万もお金をかければ、
かなりの豪華仕様になるはずです。
壁なんてエコカラットを貼ってしまえば、そりゃ豪華ですよ。

なかなんて、どうにでもなります。
立地こそすべてではないでしょうかね。

[328: 匿名さん]

確かに設備機器に関しては標準以上のものがついているのかもしれませんが。。。
見えない箇所や個人では対応出来ない共有部分にももう少しこだわって欲しかったのです。　

外壁などは皆さんがおっしゃっている鉄粉や排ガスが飛び回る中、数十年写真に掲載されているような美しさが保たれる材質なのでしょうか？かなり白っぽい外壁にガラス調の部分が目立つのですが、汚れが目立ってくると思いませんか？

天井の出っ張りをもう少し抑えた感じで間取りがとれなかったのでしょうか？

不必要なサービスは要りませんが通常のマンションとそれほど変化の無いセキュリティーシステムで大丈夫なんでしょうか？（特に駅近で不特定多数者が多いのに関連会社に丸投げしているような感じがします）など。

他の方がおっしゃるように利便性をとるためには妥協も必要だとわかっているものの、この価格ならそんな素人目線の不安案件を払拭するような仕様やサービスであって欲しいのです。

[329: 316]

①部屋＆窓を最高の防音仕様に変更

これを書いたのは
　南側の窓がＴ３仕様、その他はＴ１仕様
だからです。
線路前の物件でこのお粗末な仕様です。
当然、壁の厚さも薄いでしょう。
残念ながら分譲マンションですが賃貸仕様です。

隣個との壁が薄ければ自宅の窓だけ２重サッシにしても無駄でしょう。
隣の部屋から伝わってきますよ。
マンションの躯体音もするでしょう。
という訳で部屋の防音仕様も提案しました。

夜中の貨物の音は凄いですよ。

[330: 匿名さん]

駅から5分前後かかるＤＣやローレルが坪あたり170万～180万！？程度ですよね。
かたや駅から1分（駅直結）で坪あたり200万～220万以上。

この金額差は妥当なのでしょうか？
「利便性価格」として坪50万ＵＰは普通、むしろお安いのでしょうか？

ボッタクリと荒げにおっしゃられるのでしたら、同じような駅直結物件と比較できるような例を挙げて、納得できるように教えて頂けると助かります。
他物件で比較参考になる”具体的な”数値を関西圏でご存知であれば是非、教えて下さい。

[331: 匿名さん]

今は坪あたり130万～150万くらいでは？

[332: 匿名さん]

当時の外的環境（経済環境や土地価格）要因も左右するので完全な比較とはなりませんが、単純に販売時の新築価格で考え、今回の物件が同時に発売されていたとしたら、「利便性価格」としておよそ坪当たり50万ＵＰが妥当なのかどうかが知りたいです。「直結」物件が普通はそれくらいのＵＰ率で取引されているものなのでしょうか？

[333: 匿名さん]

ＤＣにしろローレルにしろ醜い言い争いをしてるよ
エレベーター問題でスレが荒れてるよ
さすが問題の多いマンション
こんな住民と同じマンションで暮らしたくないでしょう
坪あたり130万～150万は高いのでは？
逃げ出したい住民が売りに出してるけど売れてないね

ここの価格は問題有マンション次第かな？

[334: 購入検討中さん]

近隣が安いならそうします。

ルネタワーでありませんか？

[335: 匿名さん]

>>334
そういった内容は近隣の不動産屋に聞いて下さい！

[336: 匿名さん]

＞＞＞No.332
「利便性価格」＝50万／坪。。。
「直結」物件がどれほどＵＰ率になるのかわからないのですが。

アンダーパスを挟むＤＣは距離的に遠く感じます。ローレルならデッキでほぼ結ばれる「駅近」物件です。

同じ20坪ほどの物件を想定すると上記条件では1000万の差額がでますが、これを高いか低いかは個人によるところです。
仮に20年間駅に通い続けたとすると該当マンションでは毎日およそ1380円、「駅直結代」として支払うことになります。
昼飯代に換算すると退職までかなり良い食事ができると思うと私は少し歩いてでも！っと思います（笑）

ローレルよりは築年数は経過しているものの、さらに駅に近い物件となると「利便性価格」の観点からだけみるとローレル以上の中古が出回っているようですが。

まっ、この物件は資金に余裕がある方や足腰に不安のある方ならそれ以上の価値を見いだされ、外野の意見などにも耳を傾けず即決されるのかもしれませんネ。

[337: 匿名さん]

ＤＣより遥かに遠いパークハウスなんて論外って事やね。
最近できた方は外観きれいやけど、前からある方は色合いもいまいちやし、、、

[338: 匿名さん]

＞＞＞No.337
パークハウスがどちらにあるのか存知あげないので恐縮ですが、「ＤＣより遥かに遠い」ってことでしたらこちらのスレで取り上げられている「駅直結」、「利便性」との観点だけでみると個人的には除外物件に該当すると思います。

[339: 匿名さん]

ここにＤＣやローレルのような住民が住まなければいいですね

[340: 匿名さん]

予想通りの金額なら、物件価格である程度のフィルターにはなる。

そりゃあ高いマンションでも残念な住民はいるけど、
安いマンションの比ではない。

[341: 匿名さん]

＞そりゃあ高いマンションでも残念な住民はいるけど、

同感
ややこしい度が高い場合も多いよな

[342: 匿名さん]

ここにパークハウスのような住民が住まなければいいですね。

[343: ご近所の奥さま]

尼崎は便利なんですが・・・

先日、大阪（新地）で食事をしてる時の話
　店員と客が尼崎の悪口を話しているのが聞こえました
　尼崎のスレで書かれているような内容満載でした
　その店は時々行く店なので店長は私が尼崎ということを知っていたので困った顔をしていました

ここはそういう町なんですね
この町の物件を購入した後悔が身にしみました
確かに住民の品の無さは酷いです
転居できるなら早く別の町に転居したいです

[344: 匿名さん]

総戸数131戸だと普通のモデルルームじゃないんですね
値段の割りに既に手抜きされてる感じ
モデルルームの場所で笑えました

[345: 匿名さん]

いろいろ考えたけど、やめたほうがいいのかな。

価格も高すぎるし、それになにより、アベノミクスバブルもはじけて、
景気の先行きも不透明だしね。

正直、株で大損して、不動産買う気も失せたってところです。

[346: 匿名さん]

>>344
ですです！MRの場所、いくら利益優先でも手抜きしすぎ！

[347: 匿名さん]

ＭＲ等、販売経費に金を掛ければその分販売価格に跳ね返って高くなると思わんか？
要は物件の中身（青田売りではあるが）が大事。
尼なら難しいが、普通ＭＲに行けば現地とかけ離れた場所のイメージ映像で舞い上がる
様な無知な消費者では良い買い物はできんよ。

[348: 購入検討中さん]

こちらの天井の高さは2450mmですが、高さ規制で、15階建てのマンションは、天井が、低くなり、防音効果が悪いとききますが・・　 いかがでしょうか。

[349: 匿名さん]

防音効果は悪いでしょうね
でも周辺が騒音だらけなので気にならないでしょう

[350: 匿名さん]

賃貸仕様、寝に帰るひとには良いのでは。
貨物が通ると寝付けないかも。

でも、駅ナカマンション。