ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前【旧称：(仮称)JR尼崎駅前・直結プロジェクト】

[匿名さん]

「ローレルコート・クレヴィア尼崎駅前」が販売されます。
総戸数131戸(店舗5区画）のマンションです。
2014年11月販売開始予定です。

駅直結というか？駅ナカマンションって感じですね。

http://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/hanshin/amaekimae/

所在地：兵庫県尼崎市潮江1丁目811番
交通：東海道本線（JR神戸線）・JR東西線・JR宝塚線「尼崎」駅徒歩１分
売主：近鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

【物件情報を追加しました　2014.8.17　管理担当】
【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.10.28　管理担当】

[151: 匿名さん]

そのエリアに合った価格帯と云うものがある。
例えば（ここではないよ）スラム街に億ションを建てても売れまへん。
ここは利便性はいいが、本来の人気地区でもない。
調子にのって高値買いすると、後で市場の洗礼を受けるよ。
当たり前の話だが、売り出し価格次第やな。

[152: 匿名さん]

人気も時代によって変わるもの
10年前、J尼がこうなるとは思ってもいなかった
けど、住まないけどね

[153: 匿名さん]

10年前、J尼がこうなると思ってた
しかし住んでみると民度の悪さの洗礼を受けたよ
そして市場の洗礼も受けたよ
最悪の町だわ

[154: 匿名さん]

本音を言えば、いくら駅前がきれいになろうと、
やっぱり尼だなぁって感じる部分はありますよ。

公害の街が美しい住宅地に変わるのは、
時間がかかって当たり前だと思います。

今は民度の低い街でも今後は徐々に徐々に良い方向に変化していくと思います。
考え方によっては、「経年変化を楽しめる街」だとおもいます。

利便性が高いのは間違いないので、
利便性を追求するおおらかな人向きかなぁ。

[155: 匿名さん]

「経年劣化」が進まない事を願いたい、もう後がない。

[156: 匿名さん]

民度の低い街には民度の低い人しか集まらないでしょう
良い方向には変化しないですよ
利便性だけで住めば地獄です

[157: 匿名さん]

まあ確かに、今回の女児事件でも「ろくでなし」が集まってくるエリアは決まって来るわ。

[158: 匿名さん]

なーんか、ほかの尼崎マンション検討版で出尽くした意見ばっかり。
二番煎じどころか、、、、、そのネタしか頭に思い浮かばない貧弱な思考の持ち主ばっかり。

[159: 匿名さん]

話がループしだしたら、
もう掲示板の有意性はないも同然ですよ。

あと、このマンションの価格の詳細が明らかになれば、
ここの掲示板も用済みですね。

しかし価格に関する情報はなかなかあがってこないですねー。

[160: 匿名さん]

価格ですか　ＤＣの価格くらいが妥当でしょう
まあＤＣのスレを見ると住民同士でのいざこざが多いようで
あげくに住民がガセネタを投稿して資産価値を落とすという結末
ここはそんなマンションにならなければいいですね

[161: 匿名さん]

駅からの距離が全然異なるのに、どういう根拠で価格がDCと同じとお考えなのでしょうか？マンション価格が高騰しつつある現在、同価格くらいならお得感があるような気がしますが、まず有り得ないと思います。問題はどの位の坪単価で販売され、今後の下落率等を鑑みてどの辺りの坪単価に収まるのが妥当かを知りたいです。現在ある客観的数値からお話頂けると分かり易く参考になります。

[162: 匿名さん]

土地価格の相場を参考にしてください

http://www.tochidai.info/hyogo/amagasaki/

DCと一緒にするのは？ですね。

ここでがちゃがちゃ言ってるうちに完売だったりして

[163: 匿名さん]

Ｊ尼の不人気度、潮江１丁目の中古市場の下落、民度、長谷工物件、管理会社
を計算値に入れてくださいね
博打をしたい方はどうぞ

[164: 匿名さん]

博打をする金もない人間がつまらんカキコミをするもんやないよ。
アンタが損する訳でもないやろ、まあ、パチンコでもやっとけよ（哀）
１６２も大概やけどな（苦笑）

[165: 匿名さん]

>>162
サイトの紹介、ありがとうございます。
信頼性あるとかないとかは閲覧者任せるとして、こういう第三者の客観的なデータを基にし意見を出し合う方が良い掲示板になると思います。個人的な主観で民度どうのこうの述べるのは一先ず横においておきませんか。

[166: 匿名さん]

さすが尼の発想（苦笑）

[167: 匿名さん]

金額は低層階で坪210くらいですよ。
私には手が出せないです…

[168: 匿名さん]

ってことは、以前誰かが言ってた230万／坪は当たらずとも遠からず
ご冗談でしょう　ホンマでっか？　　の値段

[169: 匿名さん]

ターミナル駅前価格だと230万/坪はありなのか。
潮江１丁目中古マンションも値上がりするかもね。

[170: 匿名さん]

価格が予想以上で近辺の中古を物色する方が急増していると不動産屋が話されてました。今の販売坪単価では売却時のキャピタルロスがかなりの可能性で想定されるような。。。永住を考えたお金持ちの高齢者の購入者が多そう。

[171: 匿名さん]

駅前直結と言えども、坪単価200万オーバーではリスキーだなぁ。
販売会社的に見込客の反応はどうなのか。
販売価格最終発表時にもう少し下がりませんかね？？
過去の周辺相場より高いのは覚悟してましたがここまで高騰するとは驚いてます！

[172: 匿名さん]

同感。うちもやめときます。

そんな高いお金出して、駅激近の落ち着かない生活するより、
そこそこバランスの取れたエリアがいくらでもあります。

[173: マンション投資家さん]

皆さんに高く買ってもらった方が、後で安く買えるので有り難い。
安く買われると、持ちこたえる事が可能になるので物件が出てこない。
上がれ、上がれの心境で待ってますわ。　金利も上がれ上がれ。

[174: 匿名さん]

無知な人しか買わんやろな

[175: 匿名さん]

購入に否定的な意見が多いのは逆に購入を前向きに検討されている方が多いのかも。。。と勘ぐった見方をしてしまいます。兎にも角にも検討されている方が損得抜きで羨ましい！良いなぁ～

[176: 匿名さん]

>>潮江１丁目中古マンションも値上がりするかもね。
現在時点の売り物件では高値勝負で売れ残ってますねー
ここを見てる皆さんは中古情報を見ないんですか？

>>永住を考えたお金持ちの高齢者の購入者が多そう
こんな騒々しい所に永住するくらいなら静かな高級介護施設を選ぶでしょう

[177: 匿名さん]

ぶっちゃけ、ここがそこまで上がるとは思ってもいなかった。
ローレルが当時165万／坪程だったと思います。
１分と３分の差はあれ、すっごいことになってますな～
２００万／坪オーバーは想定外でした・・・

[178: ご近所の奥さま]

ここが市場に連動して高いだけ？
ローレル購入者は撃沈？
管理費の滞納者が多いらしいよ
まあ何かと　お騒がせ物件？　だからね

[179: 匿名さん]

J尼周辺の中古切り替えて検討してます　このマンションは高嶺の花です
こんなの参考になるか、わかりませんが見つけました


ローレル
http://www.mansion-review.jp/mansion/44913.html
ルネ
http://www.mansion-review.jp/mansion/46018.html
アミング
http://www.mansion-review.jp/mansion/441570.html
尼崎DC
http://www.mansion-review.jp/mansion/534946.html
パークハウス尼崎潮江
http://www.mansion-review.jp/mansion/534431.html

[180: 匿名さん]

たいして役にたたん情報やね

いろんな投稿を見て、それでもJ尼に住みたいの？

[181: 匿名さん]

転落事故があったようですね。
高層マンションだと何かと物騒な事が起こるのでしょうか？
何事もなかったことをお祈りしますが、このあたりのマンションを見上げると
怖い気がします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/533484/

[182: 匿名さん]

800戸以上もあれば、いろいろとややこしい事もあるのでしょうね。

ここは、130戸程だし高額となればそんな事も少ないと思いますよ。

[183: 匿名さん]

民度が悪いと、ややこしい事の確立が上がりますよ
物件の金額の問題ではありません

あなたの購入した物件の近隣に何かあれば・・・
残念ですが・・・資産価値の暴落しかないですね

まあこういう世の中ですから近隣物件に何かある確立は高いですよね

しかし噂になってる物件の数件は確立がたかいでしょうね

[184: 匿名さん]

このマンションは10年後も”エリアナンバー１物件”で有り続けることができるようなマンションだと思われますか？もしNoならどのマンションだと思われますか？

[185: 匿名さん]

地域NO.1でしょう。
尼でこの場所以上の立地はありえない。

大阪まで5分程度ですから百貨店は造らないでしょうが、
ホテル・オフィスビル・会議場等ができてもおかしくない立地です。

[186: 匿名さん]

ホテル、会議場・・・ができて商売が成り立ちますか？
いくら景気が良くなったとはいえ、ビルの空室率はいまだに高いままです。
隣のフロントビルも空いてます。
結局、あの場所にはマンション以外成立しないでしょう。かなり無理がしてますが

それと、民度の低さ・・・
　　　　残念ですが・・・

ひどいですね。　

[187: 匿名さん]

＞＞１８３
確立てなんや？パソコンも投稿者もアホでんな。
一回ならウッカリでも、三回はアホや。
言ってる事に説得力がなくなるわ。

[188: 匿名さん]

毎日の通勤時間のことを考えると、確かにマンションは駅に近いほうが便利なのですが、やはり電車音が気になります。駅直結の利便性を選んでおきながら騒音が気になるとはある意味矛盾しているとは思うのですが。。。
加えて、尼崎駅は夜通し通過する”貨物車”により鉄道騒音から開放される時間帯も皆無。「窓を閉めれば普通なら大丈夫ですよ」と販売担当者は説明されるのですが、春・秋の気候の良いシーズンには、窓を開け放って心地よい自然の風を感じて過ごしたいものですし、具体的には（会話や電話は通過中は不可、窓は閉じて全日空調使用の生活が基本など）どの程度の音なのか沿線近くにお住まいの方のリアルなご意見をお聞かせ下さい。

[189: 匿名さん]

夏冬なら、窓を締切でも空調効率の点からも何の問題もないのですが
いい気候の時は窓（特に南面）は解放して風を受けたいものです。
ここは線路の北側なので、肝心の南面が線路側になりますね。
それでも、JR尼は線路北側の方が人気があるようです。
学区云々と云ってる様ですが、外から見れば五十歩百歩だと思うけどね。
私は投資目的で線路南側を探したが縁がなかった。

ここは利便性を優先して、ある程度住環境を犠牲に出来る人向きかと。
仕事が忙しくて家には寝に帰るだけの人にはピッタリだと思う。
ファミリーには、子供の情緒育成の点からアウトでしょう。

[190: 匿名さん]

>>それと、民度の低さ・・・
　　　　残念ですが・・・

ひどいですね。　

民度の低さ⇒ややこしい家庭に育って、教育レベルの悪かったのでしょうね。
残念ですが⇒ご自身の価値が暴落しねない・・いやいや、既に暴落・どん底ですね。

どうやって、ご自身の教養を『確立』されてきたか？こういう世の中だから周辺との
関係が影響してこういう人が『確立』されたのでしょうか。
噂になっているのは正しくは『確立』は『確率』ということでしょうか。

[191: 匿名さん]

残念ですが、本当にひどすぎます。
出直してきましょう。

[192: 匿名さん]

>>179さんのランキング　当たらずとも遠からずって感じですかね。
正直、ルネはもっと上位なのかと思っていましたが、やはりここも駅前だけに音の問題は
ありそうですね。
ここは更に近いし、音だけでなく電車、貨物の振動は影響しないのでしょうか。

[193: 匿名さん]

家賃収入用に駅前物件のこちらを検討した場合賃貸だと家賃どの程度とれますかねぇ？？駅前だしすぐ借りてが見つかればいいなと思います。

[194: マンション投資家さん]

こんなところで賃料の質問をする様なレベルなら不動産は触らん方がいいわ。
どうしても家主になりたいのなら中古物件を探しなさい。

[195: 匿名さん]

出た！！

確立くん

[196: 匿名さん]

さすがJ尼物件を見る人の必死の抵抗には笑えますね

[197: ご近所の奥さま]

変換ミスの上げ足とる暇あったら

ここのメリットで反論したら～

交通が便利とか買い物が便利とか

これくらいかな？

[198: 匿名さん]

変換ミス？？　お頭のミスやで、３回はない
J尼物件見る人って・・・まさしく、お宅

[199: 匿名さん]

激そばの某高層タワーマンションは、８９３が住んでいます。
ここもこうなると一巻の終わりとなりますが・・・・
悲しいですが、同じ○鉄系のマンションです。

[200: 匿名さん]

悲しいのは、ネタがそんなもんって事かな・・・
一巻の終わりはお宅のネタやで、もうちょっと、気の利いたコメントにして
小学生レベル以下やな

[201: 匿名さん]

お頭君はいろんな人と戦ってるんやな
ここのいい情報出してーや

[202: 匿名]

>200

そりゃ、失礼でしょう！！
小学生なら、確率ぐらい間違わずにきちんと書けますよ。
893のように陳腐な表現もしませんよ。

[203: マンション投資家さん]

以前、別の尼スレで経験した事やけど。
何故か低次元の話にはレスが多くなるが、ちょっと難しい話をすると、
全く反応が無くなるな。
マンコミの主旨は「購入者への応援」らしいけど参加者も学ぶ姿勢がないとアカンわな。

情報の価値判断、取捨選択を正しく出来る賢明な人は、黙ってここを覗いてると思いたい。
大半が低レベルのカキコミだが、中には「なるほど」と思うカキコミもあるよ。

[204: 匿名さん]

え？？このスレのどこを探したら
「なるほど」と思うカキコミがあるの？？

[205: 匿名さん]

＞＞２０４
お前みたいなアホには理解不能の事や。

[206: 匿名さん]

>>199
「なるほど」

[207: 周辺住民さん]

真っ昼間の人が行き交うペデストリアンデッキ上で
ゴミのポイ捨てとか歩きタバコ見たら泣ける。
その分格安で住めるから仕方がないけど。
そこら辺が気にならなければ買い得といえる。
このマンションが格安なんかどうか知らんけど。

[208: ご近所さん]

電車や貨物の騒音
飛行機の騒音（上空は飛行機の航路）
バスの騒音
駅前ではスピーカーで演説する団体（選挙時は特に演説者が増える）
ＪＲの遅延等時は駅員がマイクで大声で説明の連続
デッキ上を大声で歩く人達
デッキ上で路上ライブをする人達
マクド前は暴走族の溜まり場
１階店舗に飲食店が入ればゴキブリ発生の可能性も大
管理が近鉄（定年退職後の老人ばかり）

[209: 周辺住民さん]

飛行機はないわ、航路からはだいぶ離れてるでしょ。
いつぞやの選挙演説は殺意を覚えるレベルやったけどｗ

[210: 匿名さん]

ここはピカイチ！？の利便性を検討されている方の第1候補。なのでそれ以外の仕様や騒音、平米当たりの単価などは我慢するしかないかもしれない！

[211: 匿名さん]

その騒音や振動が我慢の許容範囲かが問題ですね！

[212: 匿名さん]

>205

低レベル(笑)

[213: ご近所さん]

伊丹から離陸した飛行機が上空を通過するため高度も低くかなりの騒音です
飛行機によって多少のズレはありますが、かなりの騒音です

[214: 匿名さん]

>212

これが尼なんですよ(笑)

[215: 匿名]

窓を開けていても、飛行機の騒音は気になりませんね。

このマンションの長所は駅前で短所も駅前って事でしょうか。
確かに駅に近い分、不特定多数の通行人が往来しマナーの悪い人もいるでしょう。
不審者の侵入に気づきにく、一般的なセキュリティだけでは防犯上管理会社以外にも警備会社と
契約し方が安心できるかも

また、窓を閉め切り自然通風のない生活に耐えきれるかが疑問です。
エアコンなど空調機器に依存して、精神的にも経済的にも障害となってきそうです。
住み心地は、決して良いとは思えませんね。

[216: ご近所さん]

>窓を開けていても、飛行機の騒音は気になりませんね。

駅前には色々な騒音がありますので人によって気になる周波数帯も違うんでしょうね
騒音に慣れてしまってる方
低音を嫌う方
高音を嫌う方
騒音全般を嫌う方

ＱＳモールのダクトやエアコンの音も大きいですよ
風向きによっては飲食店から排気臭もします

住み心地は最悪でしょう

[217: 匿名]

実生活に基づいたご近所さんの感想なので参考になります。
毎日が大変ですね。最悪の暮らしをされているのですね。

[218: 匿名さん]

これだけのマイナス環境があるなら、近隣のマンションは空きが多く、安値圏で推移しててもおかしくないのでは？実際はその逆ですが、、。

[219: 匿名さん]

債務超過で売るに売れず、脱出もできないと云う層が多いのではないか？
購入価格と現状の中古価格に大きな開きが有るので、査定価格を聞いただけで
売るのをやめてるとか。
それを可能にしているのは超低金利のなせる業。金利が反転すれば強制的に処分されるだろう。
その時には環境の悪さ、マンション乱立のツケが一挙に来るだろう。

[220: 匿名さん]

このマンションは、住んでいて便利だと思いますが、値落ちの覚悟は必要です。 まっ、プレミアムがついて騰がるとは考えていないと思いますが。。。

[221: 周辺住民さん]

マイナス環境を補うものは十分にあるからね。
ここはともかく近隣のマンションは十分安値圏でしょう。
マイナス環境のおかげです。
それがなかったらこんな便利なところに住めてません。

[222: 匿名さん]

安値圏でしょうか？
中古物件情報を毎日見てますが結構長期間売れ残ってる物件が多いですよ
ＤＣを購入した人は儲けてるみたいですね
新築価格約３０００万が新古価格約３５００万～約３９００万のようです
その分ローレルは↓↓↓のようです

[223: 匿名さん]

中古物件の価格はあくまでも売主の希望価格（相場とは別）
中古物件で指値をしないで買う人はまずいない。
つまり、チラシに出ている価格と成約価格は別と云う事。
尼物件なら、頭金が少なくほぼ借り入れでの購入が多いと思うので、
残債を見たときに、相場とかけ離れた価格でないと抵当権抹消が出来ない為、
相場とかい離した価格で売り出すしかないと云う事。
それでも、相場を知らないバカが居て高値で売れてしまう事も稀にある。

私の知る範囲ではローレルは値持ちはいいと聞いてるけどな。

[224: 匿名さん]

潮江は便利なのに相場は低いということですね

マイナス環境・住民のマナーの悪さ等が人気を落とし相場を下げてそうですね

[225: 周辺住民さん]

長期間売れ残ってるってことは適正価格じゃないってことですね。
中古物件の相場は成約価格で見ないと。
中古物件の希望価格って売主が好き勝手に決められるんですよ。
知りませんでした？？

[226: 匿名さん]

私もローレルスクェア側の方が仕様も良いと業者から聞きました。DCはアンダーパスを隔てただけですが、そのアンダーパス分がどうも駅から遠く感じました。現在DCは手数料等の兼ね合いで売り出し価格よりONされる方がほとんどらしいです。それでも目新しさとこちらのマンションに比べての割安感を感じ購入されるのでしょうね。

[227: 匿名さん]

流石アマ周辺住民やな、程度が低い。
自分の家を幾らで売りだすかは自由と言うのは子供でも判る話。
問題はその価格で売れるかどうかと云う事や。
人の尻馬に乗ったようなアホな書き込みは止めたらどうや？

[228: 匿名さん]

アミングを除いた駅前マンションは比較的適正価格ならドンドン売れていくらしいですよ。現にルネなんかは売れ残りが無いみたいだし。。。ヤッパリ人気です！このエリアは。

[229: 匿名さん]

ルネ、ローレル限定で中古物件ありませんか？
近隣の不動産屋に行きましたが、なかなか出てきません。

ルネが総合地所の記念物件、ローレルは大林施工の免震物件いずれも
魅力を感じます。

ここは長谷工ですが、いまひとつです。

不動産屋にも通っていますが、両マンションとも成約率は高いですよ。
値段もかなり高いです。

[230: 周辺住民さん]

>ローレルは大林施工
尼の建物なりの適当な作りに最低ランクの設備や部材

長谷工のＤＣのほうがマシかもね

ローレルの中古出てるやん　ずーーっと

ルネは最近見ないけどね

[231: 匿名さん]

長谷工やっぱりダメなんでしょうか。他の評判を見ても総じてネガティブな意見ばかりです。工事管理等の運営やしっかりとした施工マニュアルの実行を行う体制に問題はあるのでしょうか。

[232: 匿名さん]

ローレルの中古情報アップお願いします。

長谷工は・・・ですね。

ゼネコン関係なので、施工会社の内情はわかります。

[233: 匿名さん]

長谷工はいろんな面で適当な会社ですね
リーマンショック後に株価３０円までいったほぼ潰れかけた会社です
逆に何故持ちこたえてるのか不思議です

[234: 匿名さん]

＞＞２３０
長谷工のDCも尼の物件とちゃうの？
いくら頑張ってもDCの評価がローレルを上回る事はないよ。

[235: 匿名さん]

ＤＣの新古１６階は１件売れたがローレル（高層階）は残ったまま
市場の判断です

[236: 匿名さん]

DCの話題はここのスレにそぐわないのでは？
駅近物件の話題なら、少なくとも駅から交差点、信号待ちのないマンション
との比較対象をしないと意味がない。
DCなら公園隣接マンションで、パーク・・・などとの比較じゃないかな。

必然的に、ルネタワー、アミング、ローレルあたりが対象になる。
この中では古いけど、アミングあたり話題性もないだけにお買い得かも

[237: 匿名さん]

＞＞２３５
個別の要因を全く無視して、売れた売れないを言うのはアホの極み。
各売り主の売り事情が違うやろ。
残債、売りの緊急度、仲介業者の思惑等色々あるわな。
なぜかDC自慢派（同一人物だとは思うが）は無知な輩が多いな
まあ物件相応と云う事やな。

[238: 匿名さん]

アミング(プラスト)は古いけど価格が落ちないんだよね。
駅と2階レベルで直結、傘いらないはすごいと思うけど。

[239: 匿名さん]

>237
さすが尼
ガラが悪いね

[240: 匿名さん]

現状、こちらのマンションへの要望書提出状況はどの程度のものなのでしょう？説明会に行かれた方でご存じの方はおられませんか？どのタイプの部屋やどの当たりの階数が人気となり抽選倍率が高くなっているのでしょうか？それとも金額が高めとのことで即完売になりにくい状況なのでしょうか？だとすると正式価格はもう少し下がると思われますか？

[241: 匿名さん]

MRで聞くべき事をここで聞いてどうするの？
私が嘘の情報を提供しましょうか？

[242: 匿名さん]

ここのサイト見てみ
ＤＣのミニ版の建物が載ってるから
低レベル仕様で高価格でワロタ
間取りを見ると一応ファミリーもターゲットみたい

[243: 購入検討中さん]

店舗はなにが入るのですか？

[244: 匿名さん]

大衆居酒屋かな？

[245: 匿名さん]

ややこしい系の事務所とかは怖すぎるし、臭いが激しい、衛生管理を伴わない飲食店だったら残念！っゆーか無理っ。夏の不衛生な状態を考えたら。。。ありえない。パチンコとかは入らないらしいです。

[246: 匿名さん]

ここの購入検討者は、店舗部分の権利関係、業種制限等を詳しく確認した上で
買わないとひどい目にあうよ。

[247: 匿名さん]

>>246
ありがとうございます！早速確認します。こういった情報を書き込んで貰えると助かります。人間のレベルがどうのとかは失礼だと思いますし、他物件情報に話題がそれ過ぎるのも購入検討者には残念な内容ではないでしょうか？

[248: 匿名さん]

そうですね。

店舗と同じマンションは何だか気持ち悪いですよ。

営利の為にマンションを使われるのは、気が引けます。

[249: 匿名さん]

店舗が入るのは発表当初から決まってた事
今更何を言ってるのやら？
さすが尼やな

[250: ご近所の奥さま]

どんな店舗が入るのかも知らんのーーー（笑）
ホントに購入希望なのーーー（笑）