クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

[ハナビ]

公式URL：http://www.117cr.com/finesse/
売主：株式会社クリーンリバー

住所：札幌市東区北6条東5丁目
交通：地下鉄東豊線 さっぽろ駅 18番出入口 徒歩約10分、JR 札幌駅 徒歩約12分

概要：複数棟/300戸超

北6条東5丁目 札幌繊維卸センター跡地の再開発計画により誕生。
注目されつつある札幌駅イースト地域。ここは将来、地域の中心部となる場所です。
サッポロファクトリーへ徒歩約7～9分、アリオ札幌スパ・レジャー館へ徒歩約9分。ホーマック光星店やゴルフ5光星店へ徒歩約7分。
徒歩10分前後に利便施設のすべてが揃う貴重な立地だと思います。
JRの車窓からしっかり見えるこの場所に札幌地場デベの雄、クリーンリバーはどんなマンション、コミュニティをつくりだすのか、楽しみですね。


クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
公式URL:http://www.117cr.com/main/midstage/
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー

【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2015.8.12 管理担当】

[912: 入居済みさん]

>10万台位で抑えようか。
賢明なお考えですね・・とりあえずはニトリが良いのでは！
将来は高級品とすれば。

[913: 匿名さん]

色々こだわりはあれど小さい子供がいると悩みますよね……はしゃいで壊れても仕方ないと思えるくらいのしか怖くて置けないです

[914: 周辺住民さん]

>>908
某タワマンは停電時も非常用電源でエレベーターも共用部も作動していました。
タワマンに限らず、最近のマンションは非常用電源で一部共用部が使えるのですが、
ここのマンションは停電時はエレベーターが動かないのですね。参考になりました。

[915: 匿名さん]

タワマン以外で、停電時に入居者用のエレベーターが動くマンションって札幌にもあるんですか？

[916: 中央区民さん]

タワマンというか31m以上のマンションでは非常用のエレベーターの設置が義務付けられてますし、
20階以上のマンションなら全てだと思います。稼働は48時間以上とかですけど。

[917: 匿名さん]

>>914 周辺住民さん
もちろん非常電源が作動するのは知ってますよ！高層マンションは義務付けられているはずです。
でも時間に限りがありますし、知人宅ではポンプが壊れて、水が上層階まで行かないマンションもありました。
私はなるべく低中階層に住みたいと今回改めて思いましたが、個人的意見です！

[918: 匿名さん]

え？この物件だって15階建てなのですから、間違いなく31ｍ以上でしょう？

[919: 匿名さん]

非常用エレベーターは入居者用ではないですよね多分。タワマンは知らないけど15階までなら普通は階段でしょう。
でも余震でまた止まったりとかリスクありますから、非常用電源でエレベーター使えても私は、しばらくは怖くて乗りたくないし、現実的に電気を使用せずに階段で登れるというのは安心だと思いますよ。

[920: 匿名さん]

法律で義務付けられている非常用エレベーターというのは、救助活動用で、入居者が単に昇降するのには使えません。

[921: 中央区民さん]

某タワマンは停電中もエレベーター１基は動いてたそうですね。
ウチはタワマンではありませんが非常用電源でのポンプのお陰で高層階でも水は出ました。
ここはどうだったのでしょう？

[922: マンション検討中さん]

>>921 中央区民さん

私は中層階ですが、水はでてました

[923: 匿名さん]

自前の自家発電でやってる非常用エレベーターは住人も使えたような

[924: 評判気になるさん]

停電になりエレベーターが止まり、階段が真っ暗。
誘導灯みたいなのが、あったらいいな。
停電でエレベーター動かしたり、上層階まで水上げたりする設備を設置するのには、かなりの金額がかかるのだろう。
分譲中のマンションでは、太陽光発電は無理だろうし。
今度の管理組合の総会は、少しは出席が増えるかな？

ガスと水道は止まらなかったが、停電になり風呂に入れない。昭和では停電でも風呂に入れたのが懐かしい。
昭和は停電でも電話ができた。

[925: 匿名さん]

>>924さん

こちらに住まわれている方でしょうか？
そうでしたら地震発生時から管理組合の対応等、
教えてくださいませんか？。

お手数ですがよろしくお願いいたします。

[926: 評判気になるさん]

>>925 匿名さん

管理会社や管理組合からは何もありません。
申し訳ありませんが、このような時は管理会社としてのクリーンリバーは、管理人さんを出勤させる以外は何もしてくれないと、思ったほうがいいと感じました。あくまで私の感想です。
他のマンションがどうかは分かりませんが、場合によっては管理会社を変えるのいう選択もあるのかもしれません。

管理人さんのご自宅も大変だと思いますが、お二人とも出勤されてました。

[927: 匿名さん]

停電でオートロックは機能してなく、扉は開けっ放しで防犯上は管理人が駆けつけるのは常識と思っていた私が馬鹿でした。4日たつけど建物の被害状況もチェックなしです。管理会社のレベルの低さを感じました。

[928: 匿名さん]

>>927
「管理人が駆けつけるのは常識と思っていた私が馬鹿でした」ということは、地震後に出勤してこなかったんですか？

[929: 口コミ知りたいさん]

管理会社のクリーンリバーが地震の後に点検したのか分かりませんが、点検したのであれば点検結果を掲示してほしい。
もしももしも、何も点検してないのであれば、管理会社変えてほしいです。
地震の後に何もリアクションが無いのは管理会社失格ですね。

販売会社のクリーンリバーの営業担当者からは、入居してから一度も連絡ないし、売ったあとはどうでもいいのかと思ってしまう。
クリーンリバーも掲示板見てるなら、最低限のことはしてくれよ！

[930: 匿名さん]

管理人は、電車通勤じゃないの・・・動かなかったし

[931: 匿名さん]

東日本大震災の時でも、地震後の建物点検を行ったのは早いところで10日～2週間後ですよ。
被災の規模は異なるにしても、5日後の現時点で被害のチェック等は何もされていないでしょうし、それが普通だと思いますが。

[932: 口コミ知りたいさん]

>>931 匿名さん

建築会社や管理会社は、これがふつうなのでしょう。931 匿名さんは専門家の方か、とても知識のある方です。
一般の方々はそう思っていないということでしょう。それなら、いつ点検するなどの掲示をして、住民に情報を流さないなどということが非常識です。

[933: マンション検討中さん]

こちらのマンションの上層階にお住いの方にお伺いします。
今回の停電時、水道は使えましたか？
物件によって何階まで水道が使えたかまちまちな様なので、物件選びの参考の為知りたいです。
よろしくお願いいたします。

[934: 匿名さん]

ホントに非常識なの？
どこのマンションでもそんなすぐに管理会社が点検とかするのかな？地震時の損壊の点検管理会社が勝手にやるとかそれこそ聞いたことないけど。
費用は修繕積立金からなら総会やらないとお金出ないんじゃない？保険おりるならいいけど地震保険に入るのも組合がやらないとだれもやらないでしょ。売主の責任は瑕疵無い限り売ったらそれまでだって思ってるけど違うの？

[935: 匿名さ]

扉の開けっ放しは住んでいる人のモラルでしょ。
破損状況は管理人からクリーンリバーに報告されています。
すでに剥がれたタイルは中山組さんが直してくれています

[936: 匿名さん]

引き戸型のオートドアだからいったん開いたら閉じられなかったのでは？
しかし、結局、管理人さんは6日・7日に来たんですかね？

[937: 口コミ知りたいさん]

>>934 匿名さん
クリーンリバーの関係者の方ですか？

[938: 口コミ知りたいさん]

>>935 匿名ささん
被害の状況は、全ての住人には報告しないんですね。

[939: 口コミ知りたいさん]

>>936 匿名さん

6日と7日は管理人さんいましたよ。

[940: 匿名]

>>934 匿名さん

明日は水曜日でお休みですが、管理部の方にお伝えください。

[941: 名無しさん]

停電が復旧したのは金曜日の夜7時前でした。
北海道全域の50%は復旧したというニュースの後だったので、残業ながら優先順位は低い地区のようです。
ＪＲ社宅跡地に病院ができるようですので、優先順位が上がるのを期待しています。

参考までに
NTTファシリティーズは北海道電力さんから送電が開始されればすぐに復旧しますとか言ってた。

[942: 匿名さん]

>>939
じゃあ>>927はなんなんでしょうね？管理人さんがいるのに気がつかなかったとか？

[943: 評判気になるさん]

管理組合さん。
共用部の照明間引きしませんか？

[944: 口コミ知りたいさん]

地震で照明が消えて共用部が暗くなり、置いてある物で転びそうになった。
どっかの通販？宅配？

共用部は物置いていいなら、自転車置きたいな。
管理組合から自転車置くなと言われても、宅配の箱はいいのに、自転車がダメな理由な何ですかってなりますよ。

[945: マンション掲示板さん]

自転車置き場に置かないで、張り紙されてもそのままとめている自転車も気になりますね

あと来客用にいつも止まっている灰色の軽自動車も

[946: 匿名さん]

来客用駐車場の件、まだ解決してないんですか。
「誰かがどうにか」ではなく、住んでいる人が動かないとどうにもなりませんよ。

[947: 匿名さん]

建物は検討出来ても住んでる人がルール守らないわ周りは動かずに陰口ばかりだわで残念

[948: 口コミ知りたいさん]

>>947 匿名さん
管理会社や管理組合に言っても、なかなかやってくれませんよ。
クリーンリバーの対応の遅さは諦めています。
宜しくお伝えください。

[949: 匿名さん]

駄目だこりゃ。そもそも自分が組合員だって理解してないパターンだ。調べるか周りに聞いた方がいいよ。

[950: 匿名さん]

自転車は入居説明会でも説明が有ったとおり１件1台ですよ

[951: 匿名さん]

自転車は１件につき１台でも実際は複数台所有している方がいらっしゃる、
ということでしょうか？。
それではこちらに引っ越す前から元々自転車を複数台所有されていた方は
どのようにされているのでしょうか？。

[952: 匿名さん]

「自転車は1世帯につき1台まで」と決めるのはいいのですが、決めただけでは駄目です。現実の所有状況に則していないので。
棟単位で駐輪場を設置しているのか、全棟合わせてなのか分かりませんが、いずれにしてもスペースの振り分けをしなければなりません。具体的には、自転車を使わない世帯の方に使用権を提供していただいて、複数台所有を希望する世帯で抽選します。それが終わったら、規則に反している自転車に対するペナルティを決めます。
これは管理組合が行うべきことですが、管理会社側も段取りのサポートをしてくれるはずですし、するべきです。
来客用駐車場も同じことですが、規則に実効性がないなら、自分たちで改定していく努力をしましょうよ。

[953: 口コミ知りたいさん]

>>949 匿名さん

あなたが教えればいいことですよ。

[954: 口コミ知りたいさん]

>>949 匿名さん

共用部の半分はクリーンリバーの持ち物ですよ。
区分所有の割合はクリーンリバーが多いのだから、ウエスト入居することには荒れ放題になりますよ。
住人が言っても動かないから、ここに書くのとクリーンリバーの動きが早くなりますよ。

[955: 匿名さん]

北海道の人は動きが遅い！
管理組合と管理会社、見てるなら早く動いてよ！
何度もお願いしてるよ！！！！！

[956: 口コミ知りたいさん]

管理組合だけで何とかできるなら、管理会社に委託しないよ。
書類的には管理組合がやったことにして、実際は管理会社がやってるじゃないの？だから管理会社のクリーンリバーが仕切らないと、先に進まないんだよ。
管理組合の人達が連絡取り合って、何かしているとは思えない。

[957: 通りがかりさん]

地震の後ですから、荒れてますな。
まずは余震に備えましょう。

[958: 匿名さん]

当たり前の話ですが、クリーンリバーが動かないなら自分たちで動くしかないじゃないですか(笑)。

[959: 匿名]

販売担当の方ですか？
宜しくお願いします。

[960: 匿名さん]

こちらの住人の皆様は、「自分でやるくらいなら管理会社を責め立てて問題は棚上げにしとく方がいい」というお考えなのでしょうか？それとこれとは別の話では？

[961: 匿名さん]

こんなところに販売担当の人が出てるわけないような。

あと、管理会社が動いてくれないと嘆いているようですが、管理組合と管理会社の間の契約書が重要になると思います。仮に契約書に書いてないことを過去にやってくれた例があったとしても、それはあくまで「サービス」なので、いつでもやってくれることを期待はできないですよ。もちろん、契約書に書いてあるのにやってないことがあれば、契約書を盾にプレッシャーをかければいいと思います。

いっぱいやって欲しいことがあるなら、それなりの契約書にしてそれなりのお金を払うべきではないでしょうか。

[962: 匿名さん]

>>961 匿名さん

住人にはなら助けて。
関係ないなら黙ってて。

[963: 匿名さん]

>>961 匿名さん

申し訳ありませんが、あなたは関係者としか思えません。

[966: 匿名さん]

[No.964から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[967: 匿名さん]

>>964 マンション検討中さん

クリーンリバーの販売担当者としか思えない。

[968: 匿名さん]

>>962 匿名さん
正論を書いただけのつもりですが、黙っててと言われたので以降は黙ります。

>>963 匿名さん
関係者ではありません。

[969: 匿名さん]

>>964 マンション検討中さん

他人の発言を笑うのはやめてください。
失礼です。

[970: 匿名さん]

>>964 マンション検討中さん

色々と提案しても、却下か無視が多いね。
ここに書くのが一番早いんだよ。
クリーンリバーがチェックしてるからね。

[971: 匿名さん]

>>964 マンション検討中さん

部外者なら、クリーンリバーとクリーンリバー札幌ミッドステージをかまわないでくれ。

[972: 匿名さん]

>>968 匿名さん

明日の営業会議ではしっかりと説明しといてね。

[973: 匿名さん]

ここは住民スレじゃなくて検討スレですよ。

こんなやりとりしてると、このマンションは面倒くさい住人がいるみたいだから、買うのをやめようという人がいるかも。そうすると、売主は値引き販売するしか無くなって、結果的に資産価値が下がり、既入居者も困るのでは。

既入居者が住民スレで話をして、ここには検討者が残る、というのが筋だと思いますが。

[974: 匿名さん]

まあホントにでかい地震来る前に揉めれて良かったんじゃないですか？ネット上だけど。
http://www.sgs-mansion.co.jp/bousai_m_201311/association/02-00.html
震災とかで揉めたマンションは沢山あるみたいだから知っておくのは色々なこと大事ですよね。自分の財産なんだから。

[975: 名無しさん]

こういう書き込みが多いのは、注目度や自己保有価値が高い証拠ではないでしょうか。快適な生活を送るためにも財産の共有保有の認識を住民通し理解し合って、自分達で解決することのできる体制を作っていくのが望ましそうですね。

[976: 匿名さん]

ここは札幌でも屈指の大型物件ですから、居住上のトラブルもそりゃ起きるでしょう。特に災害時には。
それに対して手前勝手な態度を取る人、他者からの意見は聞く耳持たぬ人、そしてそれらをお門違いのネットの掲示板で堂々と表明してはばからない人だっているでしょう。
でも、それがこの物件居住者の全てでも、マジョリティでもないとは思いたいですね。

[977: マンション検討中さん]

安いマンションには安い人達が住むんですね笑

[978: 匿名さん]

別にここは安かないですよ。立地環境に比して見れば価格が低い（という見方もある）だけです。
妙にワガママな住人サイドの書き込みが目立つのは、

・どこにでもそういう人はいる
・実際の住人でもないのにルサンチマンを抱えた人が憂さ晴らしで荒らしてる

の、どちらか、あるいは両方でしょう。

[979: 匿名さん]

ここの管理会社は、いずれにしても快適な管理は期待できないと思う。以前、合鍵事件もあったしね・・

[980: 匿名さん]

意味深な投稿だなぁ…詳細書いてくれればいいのに

[981: 購入経験者さん]

971に賛同

[982: 匿名さん]

この物件を検討している人は「部外者」じゃないですから、意見を言って差し支えないということですね。

[983: 匿名さん]

地震のあった日、我が家のそばのマイバスでは行列1時間待ちで、お店の方が暗算（恐らく10円以下切り捨て？）で頑張ってくれてましたが、こちらもですかー？

[984: 検討板ユーザーさん]

>>983 匿名さん

質問の意図が不明ですが、こちらは営業されていなかったように感じましたが…。私の近くのマイバスは全品100円で販売してくださいました、前列の兄ちゃんのタバコの爆買いだけ手計算でしっかり金額計算されていましたが。

[985: 匿名]

>>539 検討者さん

安っ

[986: 匿名さん]

全品100円・・がですか？

[987: 通りがかりさん]

39円の缶コーヒーも100円、300円の麺つゆも100円

[988: 匿名さん]

センター棟、ほぼ完成しているようですね。この連休にマンションの前を通ったら１階の植え込みを植える作業をしておりました。フローリングは白いタイプにされた方が多いように見えました。

[989: 名無しさん]

>>979 匿名さん
同意です。ここの管理の悪さは最悪ですよ
住んでから不快な思いをすることになります。

[990: 匿名さん]

他のＣＲはわかりませんが、ここに関しては住んでから1年半、管理について格別、不快に感じたことはありません。
多少の問題起きても、まずまず対応してくれていると思います。

もちろん、大規模マンションで今後も住民は増えるので、管理上、良い面と悪い面も出てくるとは思いますが、スケールメリットを活かして協力出来ればと考えています。

[991: 匿名さん]

>>990さん
多少の問題とはどのような問題だったのでしょう？
よろしければ教えてください。

[992: 匿名さん]

東区の地盤が弱くなっていると聞きましたが、こちらの物件は大丈夫でしょうか？

[993: 匿名さん]

>>992さん
地盤自体の情報は分からないのですが、札幌市HP内の下記URLの地震防災マップ・液状化危険度図・建物全壊率図からすると、市内では地盤が弱い地域ではないように思います。
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html

[994: 匿名さん]

991さん
返答遅れて申し訳ありません。
ご質問いただいた「多少の問題」です。
私も日中不在なため、把握できていないことも多いと思いますが、エレベーター前の掲示板などにあった情報や個人的に感じたこと中心に申し上げます。

マナーやルール違反の方は極一部だと思いますが、
①立体駐車場内のスピード出し過ぎや、走行通路にはみ出し
②ゴミだしは当日朝からになっており、前日に出さないこと（今後、話し合いによってはルール改正あるかもしれませんが）
③バルコニーでの水撒きやゴミ落下
④ペットマナーの再確認
⑤駐輪のマナー
以上、注意がありましたが、その後、みなさん気をつけているかと思います。　

⑥駐輪場の割り当て、駐車場2台目の抽選

これは小さな問題ではないと思いますが、
⑦北海道胆振東部地震の際に共用部内廊下の壁に一部ヒビができました。耐震安全性に問題はないレベルだと思いますが、これについてはクリーンリバーさんが責任持って早期対応してくれると表明されています。
⑧停電時の非常階段における非常灯などの設置や、エレベーター停止時の高齢者や身体の不自由な人への対応などは今後の課題だと考えています。

普段の共用部清掃、管理、サービスについては、高級ホテルのように常にどこもピカピカと言うわけではありませんが、概ねきれいで管理人さんも良くやっていただいており管理費等のコスト考えると妥当かなと思っています。

以上、私の偏見や認識不足あるかもしれませんが、ご参考になれば幸いです。

[995: 匿名さん]

昨日、センター棟の説明会および内覧会がありました。
印象としましては、私もそうですが30代の夫婦が多かったような気もします。
価格的に買いやすいマンションだと思いますし、今後の街の発展を考えると
楽しみな街でもあります。
入居は来月からですが994さんのコメントを参考に楽しく過ごしていきたいと思います。

[996: 匿名さん]

ここは消費税８％でＯＫで良かったですね
某ス・フマンションは１０％ですから、
ＣＲは庶民の味方で　お買い得ですね。

[997: 匿名さん]

今日内覧会を終えました。
すごく沢山の人がいてとても疲れましたが、これからの生活を考えるとワクワクしてきました。
改めて見ての感想ですが、キッチンの収納が多くていいですね。
午後からは西日が入って、外は寒かったですが部屋の中は暖かかったです。
立体駐車場の入口にプレハブ？がある為にちょっと狭くて見えにくい感じがしました。
スピード出して出てくる車がいると危ないかなと思われますので、これから行かれる方は気を付けた方がいいと思いました。

[998: 匿名さん]

立体駐車場、夜はやや照明が暗いのと、入口が大きく右に曲がらなければならないため、駐車場の先が死角になり運転に注意が必要だな、と思いました。
説明会＆内覧会はCRの社長が思いの他若いのと、管理部？の方が資料の文字をただ読んだだけの説明で、それなら省略しても良いのに・・・と感じましたね。

[999: 通りがかりさん]

社長が来たんですか
それって、ある意味珍しく、ラッキーなのではないでしょうか

[1000: 匿名さん]

ここは先日の地震での被害はなかったのかな・・ここつて地盤は良くないですよね。確か栄町の駅に近いクリーンリバーのマンションを見たらエントランスのタイル壁が多数、無残に落ちてました。臨時なのかガムテープで張っているのは笑えたけど。地盤の悪いマンションは不安だね。

[1001: マンション掲示板さん]

>>1000 匿名さん

http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html
このマンション周辺の地盤としては悪くはないような気もするのですがどうなんでしょうね。

[1002: 匿名さん]

東区のイメージよりは良いんじゃないですか？栄町よりは中央区周りに近いですよ。

[1003: 匿名さん]

北大近辺は、活断層があると言われるが、北区、東区の地層は軟弱だとおもう。

[1004: マンション掲示板さん]

北大近辺の活断層の話気になります。

[1005: 匿名さん]

北大近辺に断層なんてありましたか？
第三次被害想定ではなかった様に思いますが。

新しい測定で見つかったのでしょうか？

[1006: 匿名さん]

東区も結構広いので一括りにしてしまうのはどうかと‥
1001さんがマップ出してくれていますが、ここの地盤はそんなに悪くないと思います。
この前の地震で陥没してしまった地域とここら辺は離れていますし、違いますね。
栄町なら北区の麻生の方がよっぽど近いですよ。

[1007: マンコミュファンさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[1008: 匿名さん]

↑何でしょうか　！！！or？？？・・

[1009: 匿名さん]

>>1007は、某中央区物件の宣伝書き込みがスレッドを間違えたものです。

[1010: 匿名さん]

>>1005
断層があるかどうか知らないけれど地震のたびに北大は凄く揺れる。
窓ガラス割れたり、校舎古いからかしら？で中央区の家に帰るとえっそんなに揺れた？
って言われる。地盤が悪いのかも。今のマンションは地盤悪いなりに対応してるから大丈夫のような
気もします

[1011: 評判気になるさん]

外の駐輪場使うなとか張ってるけど、ひとつだけ置いてるのあるけど何だ？