クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

[ハナビ]

公式URL：http://www.117cr.com/finesse/
売主：株式会社クリーンリバー

住所：札幌市東区北6条東5丁目
交通：地下鉄東豊線 さっぽろ駅 18番出入口 徒歩約10分、JR 札幌駅 徒歩約12分

概要：複数棟/300戸超

北6条東5丁目 札幌繊維卸センター跡地の再開発計画により誕生。
注目されつつある札幌駅イースト地域。ここは将来、地域の中心部となる場所です。
サッポロファクトリーへ徒歩約7～9分、アリオ札幌スパ・レジャー館へ徒歩約9分。ホーマック光星店やゴルフ5光星店へ徒歩約7分。
徒歩10分前後に利便施設のすべてが揃う貴重な立地だと思います。
JRの車窓からしっかり見えるこの場所に札幌地場デベの雄、クリーンリバーはどんなマンション、コミュニティをつくりだすのか、楽しみですね。


クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
公式URL:http://www.117cr.com/main/midstage/
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー

【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2015.8.12 管理担当】

[690: 匿名さん]

高架下じゃなくて高架の南側ってことだろ。札幌駅まで全面的につながってるわけじゃないけど。

[691: 匿名さん]

遊歩道作るなら自転車の通行も駐輪も禁止にして欲しい。
札駅西側の遊歩道って、狭いところ自転車がびゅんびゅん走ってきて危ないし、西7丁目なんかそこら中に停められててえらく邪魔だ。

[692: 匿名さん]

法の改正があったので新しく道が出来るなら自転車と歩行者は分離されますよ。

[693: 匿名さん]

桑園はクリーンリバー 村になったけど、こちらは商業施設やホテルで土地も引く手数多だろうから、もう増えないかな？

[694: マンション検討中さん]

東側にはVIP専用の新幹線駅の出入り口が作られるようです。

[695: 匿名さん]

>>694
それ、どこに書いてありました？

[696: 匿名さん]

諸事情で時間がなく、マンション探し始めて直ぐにここを契約したので、全然下調べというかマンション事情わかっていないのですが。
クリーンリバー フィネス札幌駅イーストって、中央区で、より札駅に近く、良かった感じしますが、価格設定は、こちらより高かったのでしょうか？
もう完売物件ですが。。
ご存知の方参考までに教えてください。

[697: 匿名さん]

値段はほぼ変わらないか若干イーストのが高かったんじゃないかな？近いっても徒歩1分差だし値段も場所も大して変わんないよ。てか市況も何もかも違う三年も前の物件とは比べようもないよね。良かった感じか悪かった感じかは人それぞれでしょうよ。

[698: 匿名さん]

>>696
この物件は大型の4棟構成ですが、最初に分譲されたフロント棟は札幌駅イーストとほぼ同じ坪単価です。その後のサウス棟はやや安い値付けになってました。
売れ行きは明らかにこちらの方が良く、札幌駅イーストは14年の3月の発売から16年6月の完売まで、84戸売るのに26ヶ月かかりましたが、こちらは15年9月のフロント棟発売開始から26ヶ月で、フロント55戸、サウス89戸を完売し、センターも90戸売っています。これは札幌駅東側エリアへの注目度の違いと、それ以上に札幌市のマンションが急速に値上がりし、同水準の価格でも相対的な「お買い得感」が増大したことによります。

[699: 匿名さん]

こちらは東区、イーストは中央区、高くても中央区を選びます。

[700: 匿名さん]

選びますもなにも、完売してるって(笑)

[701: 購入経験者さん]

またまた湧いてきたわぁ
住んでしまえば同じ

[702: 匿名さん]

中央区の区役所は遠いよ！

[703: 匿名さん]

中央区役所、市役所跡地に移転するんじゃないの？

[704: 匿名さん]

桑園や知事公館前、北13条東なんかのクリーンリバー は、世帯年収1000万超えの世帯や、医師や北大の先生もよく住まわれているようですが、こちらやクリーンリバー札幌駅イーストの住民の方の属性はどんな感じなんでしょう？
こちらは大型マンションで間取りも様々なので、勿論一概には言えないと思いますが、同じマンションに住む方々の雰囲気というのは一番気になります。

[705: 匿名さん]

平均かそれより少し上の収入のサラリーマン辺りが多いんじゃないですかね。

[706: 匿名購入者]

うちは世帯年収は、夫婦で1000万を優に超えていますが、楽々ローンでその他支出に余裕を持ちたかったので決めましたよ。
更に現価格の割に将来リセールすることがあっても、期待が持てそうな立地なので。
この辺りの物件はそういう方々も結構いらっしゃいそうな感じがします。

[707: 匿名さん]

平均ってどのくらいなの？

[708: 匿名さん]

2017年の北海道男性の平均年収が464.5万円。

[709: 匿名さん]

そのあたりの水準で、ここくらいのマンション買うんですか？？素朴な疑問ですが、びっくりです。
頭金1000万単位で入れたとしても。。
DINKSでまだ20代前半だとかならいいでしょうけど、、そんなローン怖いです。

[710: マンション掲示板さん]

ここはリセールバリューがいいので数年間住んでも、いざという時、売りやすく 貸しやすいですからやりくりできると思います、心配しなくても大丈夫です。なんとかなりますよ、ほかの場所のマンションよりはやりくりできますよ。

[711: ご近所さん]

そうですここは「なんとかなります」
リセールバリューが良い、いいマンションです。

[712: 匿名さん]

リセールするときにしやすいのはそうだと思いますが、リセール前提のローンは、、。
うちはローンは駐車場管理費等込みで手取りの1割くらいのつもり。
勤め先が大手や公務員などしっかりしていて、かつ若ければ、銀行でも年収５倍くらいまでは貸す場合もあるでしょうが。

[713: 匿名さん]

リセールバリュー悪いだろ。

[714: 匿名さん]

悪いの？近隣のは管理状況微妙で駅から更に遠そうなものも結構上がってるみたいだけど。他のクリーンリバーもちゃんとリセール保ってるから大丈夫そうにみえるんだけどな。何か見落としあるんだろうか。

[715: 匿名さん]

マンション価格が高い時期に購入してる時点でアカンでしょ

[716: マンション掲示板さん]

私が思うリセールバリューとは数年間住んで、購入した時と同じ価格で売れるとか、またその価格以上で売れるとか、そんな事ではなく、経済的事情により手放さないとならない時売りやすいか、貸しやすいかということです、売り出すとしてもほかの場所より売りやすいということです、比較的1千万落ち位で売れるのではないかということです、その間、住んで長年生活出来たという価値もあります
住居は借りるか、買うかしかありません、どちらにしてもリスクはあります、賃貸で住んだとしてもそんなに変わらないという事です、それに賃貸マンションよりは分譲マンションは作りが違い豪華です、家賃にすれば15万円はします、暮らす価値、生活の充実感は随分違います、そういう思いの価値の金額があります、全く損失はなく手放す事は出来ないとは思いますが、そんなに損はなく、そんなに変わらない可能性が高いと思われますということです、場所が悪ければ売る事もできず、安く買い叩かれます、リセールバリューとわ、その可能性が低いと思うということです、必ずどちらかに住まう分けですから。

[717: 匿名さん]

結局は購入価格より高く売れると言うことね！

[718: 匿名さん]

リセールバリューの独自定義はともかく、向こう10～15年程度のスパンで考えるならば、ここは高い確率で値落ち率の低い物件になるとは推測されます。
ざっくりな理由として、一つは新築時の価格が周辺物件と比べてかなり低いこと、もう一つは新幹線の開通までは創成川東ゾーンは居住エリアとして注目を保ち続けると思われることです。
中央区側の供給量と物件クオリティ次第では不人気物件になる可能性ももちろんありますが、現状ではその可能性は低いでしょう。

[719: 周辺住民さん]

自分と異なる所得層、しかも他人のローンの心配なんかするもんなのですね。
所得より資産や相続や家族構成やライフスタイルで左右されるのが普通だと思うので何とも言えないけど、
短期的なリセールは良いと思いますが長期的には何とも言えないですよね。

[720: 匿名さん]

確かに高い時だけどこれから下がるかも分からないし10年経ったら10歳歳とっちゃうんだから帰る時に買うのでいいでしょ。まあいろんな判断はあるよね。

[721: マンション掲示板さん]

皆様、売る事を前提に買われてるとは思いません、中には投資目的の方もいらっしゃるとは思いますが、少ないと思います、ここのマンションを気に入られて夢を持って購入されると思います、ただやはり大きな買い物です、不安もあります、でも買わなければ資産は手に入りません、これは何処のマンションを購入するのもいっしょです、でも今ここを購入したい事情があると思います、そして暮らしをより良くしたいです、ずっと生活していたいです、でも何かしらあった時はやりくりできると思います。

[722: 購入者]

ウェストを購入しました。70代に入り歩行が厳しくなる前に、また
戸建は築20数年になるので、ますます売れなくなるかなと。
健康寿命を延ばすのに体育館が近いし、買い物もそこそこ近いし、駅にも歩いて行けるし病院もそこそこ、目の前も綺麗になりそうですし、近い将来売るにしても、孫達が住むにしても良いと思い購入しました。
皆さんと一緒に住みやすいマンションにしたいですね。評判の良いマンションにしましょう。

[723: 匿名さん]

＞＞722

ファクトリーが近いとお孫さん、喜びますよ

[724: 購入者]

>>723 匿名さん
そうなんです。
ツインタワーを買おうとちょっと話したら喜んでいましたけど、結局ウェストにしました。
そこそこ近いので喜んでくれると思います。
ツインタワーは、居住者以外の人の為の管理費を払う等色々考えて辞めました。

[725: 匿名さん]

うちもそうです。
価格も負担になる程は変わらず、内容的には大差ないので、迷いました。
今中央区に住んでいるので、そのまま中央区が良かったくらいかな。
空中歩廊の管理費、何年かで住み替えて行くなら気になりませんが、この街の変遷を楽しみながら、長く住もうと考えると、低廉な管理費が魅力。
あと周辺の道路の交通量から、こちらの雰囲気の方が好きでした。自走式駐車場からの出入り、ストレス無さそうです。

[726: マンション掲示板さん]

私もフロンティアツインタワー検討しましたが断念しました、見た目がよくて、カッコイイく ロビーも高級で素敵ですね、お部屋もおしゃれでいい部材が使われてよかったのですが 専有面積が以外と狭く、立体駐車場や屋根なし平おき駐車場や駐車場利用料が高く、管理費も高い、修繕積立金も高い、修繕積立金は最初は安くしても、後から高くなります、まして立体駐車場などの修繕費用はとても高額です、コンシェルジュの費用もかかり、回廊の修繕費用もかかります、管理費、修繕積立金はどんどん高くなっていくと思います、数年間後マンション購入費以外に月いくらかかるのか分かりません、車を持たない人も払わなければなりません、また、事情より売り出すときそこはネックになり、賃貸で貸し出すとしても駐車場利用料や管理費がネックになり家賃が高くなり貸しずらいと思われます、そんな、こんなで断念しました、こちらのマンションは場所的に悪くなく値付けが比較的お安く、専有面積も広い、内装も遜色なく、駐車場利用料もお安い、管理費もお安い、屋根付き駐車場です、余計な費用もかかりません、修繕費用も安くすみます、貸しやすく売りやすいと思います、たしかにフロンティアより見た目は派手ではありませんが暮らすと気にならなくなると思っています、お部屋のおしゃれ感や内装もフロンティアとそんなに変わらないと思いました、私はそんな感じでこちらを選びました、

[727: 匿名さん]

フロンティアツインタワーには華があるが、コスパはコチラが確かに上だな。

[728: 匿名さん]

>>727 匿名さん

>>727 匿名さん
しっくり来ますね。
タワーズフロンティアは、市の開発事業の目玉として建設されているし、宣伝も大々的で注目されていますが、内容的には住まう分には、こちらで申し分無い。
収納も多く、平米も大きめ、駐車場も便利。エントランスの機能も最新式。
東1のプレミストも比較的安価な所からのスタートかつ、札駅イーストが注目されだし人気が出だしたから、全国一の値上がり率になった。
こちらもそいう観点から、今後の費用対効果が抜群だと思ってます。

[729: 匿名さん]

>>728 匿名さん
東1プレミストと東5は全く環境が違う気が…
東5っすよ。B/C抜群なわけないでしょ

[730: 匿名さん]

誰も東1並の値上がりなんて思ってないと思いますよ。
ここはここなりの価格とイーストの注目度とで、という意味での比較であって。
東1は流石にこの値段では出ないでしょ。
そんなこともわからないかな。

[731: 匿名さん]

>>730 匿名さん
東1並の値上がりは勿論ありません。
値上がり自体が無いでしょ。
いまは不動産バブルで周りが高騰していますが、バブルが落ち着いた時点で地下鉄に乗るまで20分近くもかかるこの場所に高値が着くと思いますか？
線路が近くて騒音が気になるこの場所で。そして管理の悪い地デベのクリーンリバーで。

[732: 匿名さん]

このスタンスでいろんなとこに書いてんのかな？

[733: 匿名さん]

監理会社にどこまで求めるかは人それぞれですが、ここに関しては大きな不満はないレベルだと感じています。
もちろんコンシェルジュのようなサービスはないし、高級ホテルのように常に何処もピカピカというわけではないのですが、まずまず清掃はされているように見えます。

立地、設備、サービスとも抜群に良いとはもちろん言えませが、比較的バランスのとれたコストパフォーマンスのよい気楽に住めるマンションかなと思っています。

ただし優雅さはないので、それを求める人やお金が余っている人は別のマンションのほうが良いのかもしれません。

[734: 匿名さん]

監理→管理会社でした

[735: 匿名さん]

まあ、値上がりは当然ないでしょうけど、値下りがさほど大きくない物件にはなるでしょ。3,500万円の住戸に10年住んで、2,500万円程度で売れるのではないかな。

[736: 匿名さん]

値上がりは当然ないとか、どこまで実態把握されているのかわかりませんが、
ここに決める前に内覧した中古マンション軒並み値上がりしてましたけど、クリーンリバー も例外なく、上がっていましたよ。

[737: 匿名さん]

アベノミクスやオリンピックや震災復興の資材不足、人材不足、さらに金融緩和もあって不動産がこの数年で上昇が凄まじく、20年前の物件でも購入価格で売れてしまうような売り手市場です。
逆に言うと買い時ではないですよね。

[738: 匿名さん]

クリーンリバーに限った話ではないけど、今買い時とは言えないかもね。ただ低金利は良い材料だし、札幌オリンピックが決まっちゃったら建築費も下がらないだろうから札幌エリアでマンションの買い時はもう10年は（2030年ならもっと長く）こないってなっちゃうんじゃないかな？私はその間ずっと家賃払いたくは無いな。まあオリンピック来なければバブルは早めに落ち着くのかもしれないけど新幹線も建築費バブルの要因だろうし、結局今後の市況をどう読むかだろうね。

[739: 匿名さん]

>>736 匿名さん
現在は中古マンションが軒並み値上がりしてる異常事態だから今後は軒並み値下がりすると考えるのが普通じゃないでしょうか？
まさか今後も上がっていくとでもおもってます？