クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

[ハナビ]

公式URL：http://www.117cr.com/finesse/
売主：株式会社クリーンリバー

住所：札幌市東区北6条東5丁目
交通：地下鉄東豊線 さっぽろ駅 18番出入口 徒歩約10分、JR 札幌駅 徒歩約12分

概要：複数棟/300戸超

北6条東5丁目 札幌繊維卸センター跡地の再開発計画により誕生。
注目されつつある札幌駅イースト地域。ここは将来、地域の中心部となる場所です。
サッポロファクトリーへ徒歩約7～9分、アリオ札幌スパ・レジャー館へ徒歩約9分。ホーマック光星店やゴルフ5光星店へ徒歩約7分。
徒歩10分前後に利便施設のすべてが揃う貴重な立地だと思います。
JRの車窓からしっかり見えるこの場所に札幌地場デベの雄、クリーンリバーはどんなマンション、コミュニティをつくりだすのか、楽しみですね。


クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
公式URL:http://www.117cr.com/main/midstage/
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー

【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2015.8.12 管理担当】

[551: 匿名購入者]

単純に南向き（特に間近に高い建物が建たないであろうサウスの南向き）は羨ましいので、サウス売れ残りがあったなら、センターやウエストより高くても買いたかったですが、それほど皆さんは向きには拘らない方が多いのでしょうかね。
でも、ウエストもセンターも、隣接区画が平置きの駐車場と二階建て倉庫に決まったのは、ラッキーでしたよね。

[552: マンコミュファンさん]

>>551 匿名購入者さん
サウスは線路音が結構あると思います。
ただ、景観は他より良いと思います。
まあ、これからサウスを購入しようとは思いませんけどね。

[553: 匿名さん]

卸センターの7号館、8号館の解体作業はいつから始まるのでしょうか。センター棟入居のタイミングでは平置き駐車場になっていたら良いなと思いまして。

[554: eマンションさん]

>>553 匿名さん
6号館は解体を行っていますが、7号館、8号館も、続けて解体するようですよ。6月くらいには解体されていると思いますが。

[555: 検討者さん]

まいばすけっと、JR生鮮市場、東光ストア、イトーヨーカドー、北海市場と周辺にいくつかスーパーがあるようですが、使い勝手はどんなでしょうか。
特徴などあれば知りたいです。（特に馴染みのない北海市場）
ファクトリーそばに新業態のマックスバリュも出来るようですし、尚更便利になりますね。
すごく魅力的に感じています。

[556: 匿名さん]

マックスバリュが出来るのですか？
マンション直下にまいばすけっとがあって凄く良い物件だな。と思っていたものの、大型スーパーが近くにない事が躊躇の原因でした。
どの辺りにマックスバリュ出来るかお教え頂けますか？

[557: 匿名さん]

>どの辺りにマックスバリュ出来るか

アリオと同じくらいの距離感で微妙。
http://hre-net.com/keizai/ryutu/27111/
しかしアリオは結構迂回しないと行けない。徒歩冬場はきつい。
一方体育館からファクトリーへの通路が完成すると一番遠い東光が意外と一番便利かも。
勿論それぞれ規模も品揃えも価格帯も違うので一概に言えない。

[558: 検討者さん]

少し前に新聞等でも報道されていました。
大型店舗ではありませんが、イートインを充実させた新業態となるようです。
2018年7月めどで場所は中央区北1条東6丁目です。

http://hre-net.com/keizai/ryutu/27111/

[559: 匿名さん]

日々の買い物はデパ地下（札駅勤務なので）、マイバス、乳幼児のものはサツドラ。休日に車でアリオに行く感じで、充分便利と思っています。
北海市場や生鮮市場は安いし新鮮だけど、カードや電子マネーが使えず面倒なので、、足が遠のきます。
クリーニング、近くにできてほしいです。
卸センタービルに入るコンビニは、どこなんでしょうね？
2、3丁目は、緑化された遊歩道的なものが出来るみたいですね、住環境が良くなりそうですね。

[560: マンション検討中さん]

>>559 匿名さま
情報ありがとうございます。大変参考になりました。
最終的にここを含めて2件のマンションで悩んでいますが、発展していく様子を見られるであろうこの物件は夢があります。東区と言っても札駅まで徒歩圏内に住めるかもしれないと思うと胸が躍ります。

[561: マンション検討中さん]

部屋内は暖かいですか？
冬の間は就寝時を除いて暖房付けっ放しの方が多いのでしょうか。
セントラル暖房、ファンコンと経験が無いのでどのような感じかイメージしにくいです。

[562: 匿名さん]

>>560 マンション検討中さん
うちも、北口と西口とこちらとで迷いました。西口は10年以上住み慣れていましたが、仰る通り、これからの街並みの変遷や発展が大いに期待できて、とても割安に感じましたので、決めましたヨ
札駅徒歩圏内は一度住むと離れられなくて。
創成川超えるのはどうかなと考えましましたが、大東案で随分と東側も変わりそうですしね！

[563: マンション掲示板]

>>561 マンション検討中さん

暖かいですよ
冬は床暖をつけっぱなしにしても電気代は安いです

[564: マンション検討中さん]

細かいことですが教えてください。
札幌市内では基本的に段ボールをゴミとして回収していませんが、こちらのマンションでは独自に回収する日を設けたりしているのでしょうか。
今住んでいるマンションはいつでも出してよいのですが、他はどうなのかと気になってしまいました。
個人で回収協力店などに持ち込むのでしょうか。

[565: マンション掲示板]

>>564 マンション検討中さん

ゴミ捨て場に、段ボールを捨てる場所があります
段ボールに関してはいつ捨てても大丈夫です

[566: 検討者さん]

ダンボールいつ出してもOKじゃないですよ。
ダンボールは第2.4木曜です。
毎回ダンボール回収の週になると掲示板にかかれてますよ。

[567: 入居者の娘です]

70歳過ぎの父と母の住まいとして、ウエストの部屋を今週 契約をして、購入する予定です。
新生公園がありますが、徒歩で行くと、どのくらいかかりますか？私には小学生の子供がいるので、たまに遊びに行った時に、行けたらなと思っています。
行ったことがある方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[568: 購入経験者さん]

新生公園は北に１００ｍ行き交差点を左に２００ｍ合計では３００ｍ・四分ですね。

[569: ご近所さん]

個人差もあるでしょうが正面玄関から出て、東方面へ歩いてホクレンホームセンターの前から北光線を北に向かっていくルートですと、新生公園までは１０分位かかるのではないでしょうか？。

[570: 購入経験者さん]

　↑交差点を右に２００・・でした。

[571: 入居者の娘です]

ありがとうございます(^○^)
低学年なので、親も公園へは一緒に行きますが、歩くのが遅いので、10分はかかりそうですね。歩いて行ける距離で安心しました。
町内会を調べましたら、鉄東まちづくりセンターでした。ヨサコイや運動会など、楽しめるイベントがあるようなので、今後が楽しみです(^○^)

[572: マンコミュファンさん]

>>563 マンション掲示板さん
床暖はガスじゃないですか？

[573: マンション検討中さん]

暖房も含めて、月々のガス代はお幾らくらいなのでしょうか？
住民の方、教えてください。

[574: 購入経験者さん]

冬：11440－　今月8583－ですね。

[575: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
意外とかからないものなのですね。
参考にします。

[576: マンション検討中さん]

年金生活です。電気代は、どのくらいかかっていますか。

[577: 匿名さん]

\5867-/4月分

[578: マンション検討中さん]

>>577 匿名さん

早々の回答ありがとうございました。光熱費は2万円位なんですね。今は、オール電化でさいだい2.5万円位なので同じか、安価になりそうですね。

[579: 評判気になるさん]

サウスの中古マンションが東急リバブルのホームページに申し込みありとなっている。
購入価格より高く売れたならすごい！

[580: 入居者の娘です]

先日 ウエストの契約が完了しました。「北のたまゆら」の無料入浴券を10枚もらいました。すでに契約された方は、みなさん貰いましたか？
それと、入居前の来年８月に全日空ホテルで説明会があると言われました。すでに住んでいらっしゃる方は、経験されてると思うのですが、どんな話をされるのかなと思いました。わかる範囲で教えてください。

[581: 匿名さん]

札幌市の都心まちづくり計画で、四丁目通りって「いとなみの軸」とされていますよね〜
来街者がひと目でわかる街づくりをするそうで。どんな風に変わるのかな〜

センターの入居者説明会はどちらで開催されるんでしょうね？

[582: 通りがかりさん]

四丁目通、南北方向に真っ直ぐに整備されると嬉しいですね。ファクトリー横で道路が少しズレているのと、歩道も場所によっては狭いので、近くに住んでるいる私も整備されるであろうと願っています。

[583: 匿名さん]

いつもは大丸や、休日はイオンなどで食品調達してますが、先日生鮮市場行ったら、安すぎてびっくり。思わず買いすぎました。
でも普段使いするにはちょっと距離ありますよね。クレカ使えないし。

[584: 匿名さん]

この付近だと生鮮市場と北海市場が安いと思うんですが、閉店時間が１９時なので、
平日の会社帰りに寄れないんですよね。
だからまいばすけっとが１階にあるんでしょうけど・・・。
近くにマックスバリューが開店する話はないのかなあ～。

[585: 匿名さん]

もう住んでる方外装タイル張りとかの軽微な施工ミスとかあったら直してもらってるんだろうか。保証期間二年しかないから組合大変だよね。

[586: 匿名さん]

当然　なおしてもらいます。

[587: 匿名さん]

>>579
サウスの中古マンション、申し込みなくなりましたね。
キャンセルかローンが通らなかったのか・・・

[588: 評判気になるさん]

>>583 匿名さん
生鮮市場は、kitacaやSuicaなどは使えますよ。
でもクレジットカードは使えるようにしてほしいです。

[589: 匿名さん]

>>587

ウエストやセンターの新築は販売中にも拘らず、
一年未満とはいえ、大して安くもない中古MSを買う気には普通ならないと思うんですけどね。
よっぽどで値下げするとか、お買い得感があれば別だけど・・・。

それにしてセンターは残り９戸で販売の勢いが止まったままですね。
そろそろ値下げ攻勢に出るのかな。

[590: 匿名さん]

中山組さんよ、進捗状況の更新していませんよ。
進捗度が知りたい・・・。

[591: 匿名さん]

知ってどうするのでしょうか？
入居時期は→●お引渡し予定 2018年11月下旬
は早くなるわけではありませんよ。

[592: 匿名さん]

さすがに竣工もしてない物件を値下げすることはないでしょう。他の新築に比べて割高な印象もないですししばらくこのまま頑張るんじゃないですかね。

[593: 匿名さん]

ここって、どこに住んでるの？って聞かれた時、なんて答えるのがわかりやすいんでしょうね。
札駅東口？（にしてはちょっと距離ある）
東区？（広すぎて伝わらない）
創成川イースト？（厳密に言うと違う）
住所言うのがベストなのかなー

[594: 匿名さん]

卸センター横でホクレンホームセンター近くっていうのでどうでしょう

[595: 匿名さん]

一般的には、卸センターって、なに？どこ？って感じですよね^_^;
ホクレンホームセンターも知らない人の方が多そうだし同じく二丁離れるなら、中央中の近く、の方がまだ分かりやすいのかなー？
卸センターも新ビルが建てば、少し認知されそうですけどね。

[596: マンション検討中さん]

"札駅とアリオの中間"、でどお？

[597: 匿名さん]

開発が進んでいけば、この辺りはお店の数も人口も増え賑やかな場所になっていきます。
新幹線が開通すれば尚更です。
近い将来このエリアは「サツエキイースト」という呼称になると聞いたことがありますよ。
創成イーストも今となっては当たり前ですが、かつては二条市場あたり。などと呼ばれていましたね。

[598: 匿名さん]

西側が、西10丁目あたり、、とかで、とかでわかるように、東側も開発が進めば、東５丁目あたり、とかでわかるようになるんでしょうね。
東５丁目くらいまでは、かなりの街中になると予想。

[599: 匿名さん]

以前にも書き込みありますが、アリオからホクレンホームセンター裏に通ずる道路が予定どおりに完成したら、そして大東案どおりに新幹線ホームが完成したら、ここは今後に伸びる余地があると言えて、これから下降する場所ではないことは確かかな。

[600: 匿名さん]

>>599 匿名さん

その道路っていつ頃完成予定なんですか？
イマイチどこのことか（どういった利便性に繋がるのか）分かってないのですが、アリオ方面へ行きやすくなるということなのかな？

[601: 匿名さん]

「新幹線…」と期待する方が多いけれど、何を根拠にそうお考えなのか不思議です。
新幹線ホームが創成川東に出っ張るだけで周辺開発がそんなに進みますかね。
JR札幌駅は既に札幌の中心部です。そこに一日少々の新幹線昇降客が増加するだけ、しかもその増加分も多分西側を利用するでしょうに、何故東側がそんなに賑やかになるのか。
野っ原に出来た東海道新幹線の新横浜駅は半世紀を過ぎても駅の北側と南側では別世界で、北側は一大商業街になったけれど南側は今ものどかな風景。

[602: 匿名さん]

>>600
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/partnership/naebo/images/l_area.jpg
これの「苗穂工場通」って道のことだけど、もう少し分かりやすい図がどっかにあったと思ったんだがな…

[603: 匿名さん]

あんだけ東側開発しますって役所もJRも民間も手を付けてるのに発展しないって予想する方が難しいと思う

[604: 匿名さん]

街が整備されるのは間違いないでしょう。
案とはいえ、札駅東口や創成川以東の札幌市の策定案も出されていますしね。
2030年のオリンピック招致予定もありますし。
既にいくつも街がある都会と札幌とでは、これからの発展は違うでしょう
西側に住む者ですが、今後は東側面白いなと思ってますよ

[605: 匿名さん]

これだけ東側の開発に着手すると市が公表しているのだから、商業的要素も多くて、良い悪いは別にして札駅北口より街並みとしては華やかになるんじゃないかな。北口は、上品な住宅街。

東２丁目、3丁目にはホテルも建ちますしね。
創成川は越えないけど、エスタも解体して西一丁目には高層商業施設、富裕層向けのホテルもできるんでしょ？
数年後の札幌駅東側周辺の景色は様変わり、とニュースでも言われていましたよ。

[606: マンション検討中さん]

当マンション購入検討中の者ですが、何階にするか迷っているところです。4階から6階の間で迷っているのですが、見晴らしや日当たり、虫が入ってくる等、1、2階の差でどのように変わるものでしょうか？
既に住まれている方のアドバイスがあれば参考にさせていただきたいです。

[607: 購入経験者さん]

４－６階では６階では虫が少ないが４楷は虫が多いい、見晴らしは６階だと見通せる（高架線路等）が４楷はギリギリ視程をさえぎるし電柱電線が目障り・・でしょうか！

[608: 匿名購入者]

我が家も子供がいるので、なるべく低階層で検討しましたが、周囲の環境で四階位までは建物に囲まれ閉塞感があるのと、電柱線、虫、今後の周囲工事の粉塵？などが気になるので、四階まではパスしました。
因みに６階より上だと裏側の駐車場もギリギリかぶらないと思いますよ

[609: 評判気になるさん]

>>587 匿名さん

掲載終了となっている。
売れたってことでしょうか？
それとも売るのをやめたのか？

[610: 匿名さん]

https://e-kensin.net/news/105884.html

サツドラの北側のJRアパート跡地には病院が建ちますよ。

[611: 匿名さん]

そうなんですねー
整形外科かー

[612: 匿名さん]

この辺は、札幌ファクトリーから300mくらい北というと、理解されることが多いです。

[613: 匿名さん]

>>610 匿名さん

整形外科……。
一番必要な内科が近くに無いので残念です。

[614: 匿名さん]

卸センターの再開発地に総合病院ができるのでは？
現在だと、厚生病院、ＪＲ病院、どちらも同じくらい遠いですね（徒歩10分）。

[615: 匿名さん]

再開発地域内に医療施設できる予定ですよね。
JRアパートの跡地は、スーパーとか外食施設がよかったなー。
生鮮市場も少し距離あるし、北側の鉄東の方面は足が遠のき、南側の再開発地区の方へ行くことが多くなりそうな予感。

[616: 匿名さん]

北海道ガスの跡地で、新しい中央体育館も建設中の北4東6周辺地区の北東街区に「医療・商業複合地区」があり、詳細は分かりませんが、クリニックは入るようですよ。
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/info/tokeishin/ankensetsumei/docume...

[617: 検討板ユーザーさん]

>>607 購入経験者さん >>608 匿名購入者さん
ありがとうございます！
参考にさせていただきます。

[618: マンコミュファンさん]

>>608 匿名購入者さん
私は逆に、駐車場と被るほうが人目につかないと思い、低層を選びます。リビング側には平置き駐車場なら問題ないと思います。

[619: 匿名さん]

東側の寝室、駐車場と丸々かぶるよりはかぶらない方がいいなー。少し朝日入ったほうがいいなー。

[620: マンコミュファンさん]

>>619 匿名さん
入ったほうが良い人もいますよね。
人目につかなければ自分もそうしました。
なんせ凄い世帯数ですから。
お金のある方は最上階で気にならずいけますよ。

[621: 匿名さん]

>>620 マンコミュファンさん

人目って駐車場からの？？道路からの？？
我が家も小さな子育て中なので中階層にしましたがー。
DINKSなら高層階にしますよ。今も１４階に住んでますし、子供いなければタワマンにしたと思いますが。

[622: マンション検討中さん]

このマンションのエントランス、夜見ると特に暗がりに映える作りが綺麗ですよね。
財閥系のような豪華さはもち、ないんだけど、シックな感じが素敵。
ほかのＣRでもあまり見ない感じがする。

[623: マンコミュファンさん]

>>621 匿名さん
住民からの人目ですね。
最上階なら気にしないかもしれませんが、低層なら逆に壁的なものがあっても良いかと考えました。窓開けたらすぐ壁なら嫌ですが、ここの空間なら寝室のベランダもあまり人目につかないと思いました。

[624: 匿名さん]

札幌駅数分ほどの所に住んでいて、飲み会やホテルでの会食の後、歩いてすぐ帰宅出来るので、とても便利ですが、現時点では札駅東口はホテルも飲み屋もないので、札駅から同じくらいの道のりでも、飲んだ後の帰路は長くなりそうだなーという感じがします。
飲食店もホテルも文化施設も西側にばかりあるから、札駅イーストにも早く出来ればいいのにね！

[625: 匿名さん]

こちらに住んでいる方は、冬の札駅や大通までの通勤などはどうされていますか？
やはり徒歩ですか？
札駅北口までのバス停が近いと思いますが、時間を待つより歩いてしまうくらいの距離ですよね。
うっかりタクシーを頻用してしまいそうな距離です

[626: マンション検討中さん]

>>625 匿名さん
バス停まで歩いてバスに乗るなら、札幌駅まで歩いた方が早いと思います。

タクシーは基本は初乗りでいけます！

[627: 匿名さん]

初乗りでは行けるでしょうが、毎日タクシー通勤するわけにもいかないでしょうし、そういう問題では無いのでは。。

[628: 匿名購入者]

家具の販売会、皆さん行かれますか？
パンフレットでは、家具屋さんで買うのとそんなに違わなそうな値段だったので、良心的なのかなーと思ったのですが。

[629: 購入者]

>>628
今使っている家具をそのまま利用するので、行きません。
これから家具の購入を考えている方には良いかも知れませんね。

それより、今使っている収納（タンスなど）、引っ越す際に必要かどうか
考えております。

[630: 契約者]

家具の販売会は、いつどこであるんでしょうか？ウエストを契約しましたが、まだ連絡がありません。来年９月に入居なので、連絡が来ても来年なんでしょうか。来年にでも連絡がきたら、家具の販売会に行ってみたいので、参考に教えていただけたらと思います。

[631: 匿名購入者]

今回は、センター購入者対象だと。
センターの棟内モデルルームの家具なので。
ウエスト購入者は、センターと同じスケジュールであれば、冬頃に棟内モデルルームが出来て、暫くしてからモデルルーム内で販売会じゃないでしょうか。

収納が充実しているから、余計なタンスなどは置かなくて済みそうですよね。

[632: 匿名さん]

タワーズフロンティア、抽選に外れた後、見に行ったら、意外に良くて、即決してしまいました。こちらの方が駅に近いし、、
あまり、地デベとか大手とか拘りなかったので、下調べなくすぐ決めてしまいまったのですが。
こちらを購入された皆さんの、決め手はなんですか？？

[633: 購入者]

>>632
私は職場がバスセンター近くでして、徒歩で通勤ができるのが一番の決め手でしたね。
あとはマイカーを大事にしていることもあるのですが自走式の屋根付駐車場と、管理費の安さがポイントでした。
今後の街の発展も楽しみです。

[634: 匿名さん]

>>633 購入者さん
ありがとうございます
私も駐車場魅力でした。
出入り口も車通りも多くない道なので、朝もストレス無さそうですね
ローンの負担が少し軽くなる分は、毎月旅行など娯楽費も気兼ねなく使える楽しみもありますね

[635: マンション検討中さん]

>>632 匿名さん

>>632 匿名さん
年金生活者です。決め手は駐車が安い、収納が多い、徒歩で体育館、駅等に行く事ができる、将来売却しやすいかなです。発展が楽しみですね。

[636: 購入者]

>>632 匿名さん

>>632 匿名さん
年金生活者です。決め手は駐車が安い、収納が多い、徒歩で体育館、駅等に行く事ができる、将来売却しやすいかなです。発展が楽しみですね。

[637: 匿名さん]

>>635 マンション検討中さん

>>636 購入者さん
なるほど〜！
駅徒歩圏内ですが、騒がしくない、車通りも少ないことは、私も気に入りました。
体育館もすぐそばに移転で、子供たちも使えるかなと。
収納が多く、余計な家具が不要なことで生活感が出なそう、というのも、同感。
すぐそばの東四丁目のライオンズも、将来の売却価格も想定ですが、かなり高く見積もられてるみたいですし、リセールするにも楽しみですね。
うちは子育て世代ですが、いろんな間取りがあるから、購入層は幅広いのでしょうか？

[638: 匿名さん]

大規模マンションですが、一棟につき、エレベーターが4台あり、正面エントランスからも駐車場側出入口からも出入り出来るので、エレベーターを降りてから自宅玄関まで廊下を長く歩かなければならないという事にはならない作りなのですね。
エレベーターが多い割に、管理費が安く抑えられている。
因みにエレベーターはCRは何処も安全第一で三菱にしているそうですね。

[639: マンション掲示板さん]

センター契約しました、皆様よろしくお願いいたします。ただ気になる事があります、フロント側の正面ロビーの高い位置のガラスが汚く磨かれてないように思います、フロント側はもう1年前に販売になっています、まだ一度も磨いてないように思います、エントランスはマンションの顔ですので管理システムが気になります、またサウス側の一階のエフロが所ドコロシミでていますね、塩化カルシウムです、タイルを張り替えてほしいですね、せっかくの素敵なマンションが残念です、入り口エントランスはとても大事です、綺麗になってほしいですね、皆さんは気になりませんか？営業マンに聞くと管理人の方は掃除はしないようで、年に何回かお掃除業者が入るそうですがあの高い位置の窓ガラスはいまだに磨かれてません、今後の清掃意識が低いと残念ですね、私もマンション管理業しているので 気になります、もし差し支えなければ私が磨きたいです、皆様どう思われますか？

[640: 匿名さん]

契約済み未入居なので何とも言えないですがあなたが勤めてるような会社に管理頼みたい……

[641: 購入者]

管理はCRが直で行っているのでは？
だからこそ、管理費が安く抑えられるのだろうけど、
だからと言っても仕事はちゃんとして欲しいですよね。

[642: 匿名さん]

安かろう　悪かろうか？
ガラスは磨きません。

[643: 匿名さん]

私のマンションでは請負契約書には無い窓ガラスの清掃を、適宜 管理人さんが清掃してくれます。

[644: 匿名さん]

まあまあ順調に捌けてるみたいですね。駅距離とかが妥協出来れば割安に感じる人も多いんでしょう。

[645: 匿名さん]

札駅まで10数分は、他の駅まで10分とは違いますので、意外にほんと便利ですよ
友人と解散して、友人が地下鉄乗ってる間に、自宅に着きますし、交通機関乗らずに考え事しながら歩くのが私は好きですね。
早く創成川を超えたあたりに地下出入り口出来るといいですが、大東案に決まる前から、市の東口側の整備案たくさん出てましたけど、いつから動くのでしょうね

[646: 匿名さん]

＞創成川を超えたあたりに地下出入り口出来るといいですが

既にあるじゃないですか

＞札駅まで10数分は、他の駅まで10分とは違いますので

どういう意味ですか？

[647: 通りがかりさん]

>>646 匿名さん
創成川以東にはないですよ。

[648: 匿名さん]

凄いけんか腰だけど、ほんとに検討しにきてるのかな

[649: 匿名さん]

>>646
>>既にあるじゃないですか

え？どこどこ？

[650: 周辺住民さん]

創成川以東にはないとう意味ね