クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ［旧：北6条東5丁目 札幌繊維卸センター再開発計画］

[ハナビ]

公式URL：http://www.117cr.com/finesse/
売主：株式会社クリーンリバー

住所：札幌市東区北6条東5丁目
交通：地下鉄東豊線 さっぽろ駅 18番出入口 徒歩約10分、JR 札幌駅 徒歩約12分

概要：複数棟/300戸超

北6条東5丁目 札幌繊維卸センター跡地の再開発計画により誕生。
注目されつつある札幌駅イースト地域。ここは将来、地域の中心部となる場所です。
サッポロファクトリーへ徒歩約7～9分、アリオ札幌スパ・レジャー館へ徒歩約9分。ホーマック光星店やゴルフ5光星店へ徒歩約7分。
徒歩10分前後に利便施設のすべてが揃う貴重な立地だと思います。
JRの車窓からしっかり見えるこの場所に札幌地場デベの雄、クリーンリバーはどんなマンション、コミュニティをつくりだすのか、楽しみですね。


クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージ
公式URL:http://www.117cr.com/main/midstage/
所在地：北海道札幌市東区北6条東5丁目1番3
交通：地下鉄東豊線「さっぽろ」駅徒歩9分16番出入口
総戸数：354戸
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー

【タイトルを正式物件名称に変更し、物件情報の一部を追加しました 2015.8.12 管理担当】

[388: 匿名さん]

マンション選ぶのに「ゴミ出しが1番の購入ポイント」ってのは凄いな（笑）。
まあ、管理組合が変えたことは管理組合が元に戻せるよ。総会で3/4以上の賛成を得られれば。
つか、24時間がＮＧになった時もその手続きはあった筈なんだが。

[389: 匿名さん]

>>388 匿名さん
勿論重要な問題です。一軒家なら 物置や車庫に置けますが
マンションでは どこに置けるのですか ベランダはあり得ないし
室内に 保管するしかないのでは？

[390: 匿名さん]

燃えるごみ２回、ビニールごみ１回、ビンカンペットボトル１回の回収が毎週ある状況で、そんなに溢れかえる？
少しでかいごみ箱買えばいいのでは？

[391: マンション検討中さん]

一軒家ではなく、あえてマンションを買うのは利便性が目的です。
24時間ゴミ出しができないというのはかなりのマイナスですねえ。

[392: 匿名さん]

24時間ゴミ出しのポイントは量や頻度じゃないんですよ。もちろん、そういう人も中にはいるとは思う。
最大のメリットは「いつでも」という点。例えゴミの量が少なくて一月に一回しか出す必要が無いとしても、「今出したい」という時に曜日も時刻も天気も関係なく出せるのが24時間ゴミ出しの極め付けのメリット。それ以上でも以下でもない。
何十年とこのご利益にあずかっていると、怠惰と言われればそれまでだが、なかなか手放しがたい。しかし使った事がない人はこの利便性を理解できないだろう。
私にとっては第一ポイントほどではないけれど、人（の状況）によっては最重要ポイントの一つであっても不思議ではない。

[393: 匿名さん]

まあ、気にする人はいるだろうけど、「1番」ってのはどうだろね。
24時間ゴミを出せるかどうかが、駅へのアクセスや商業施設・学校などへの近さ、日照や価格よりも大事なポイントなのか？

[394: eマンションさん]

24じかんゴミ出しがポイントなら買わなければいいだけ
他のマンションを買いましょう
ゴミの倉庫はそこまで広くないから、翌日捨てるゴミが前の日に捨てれるようになっても、全種類のゴミが捨てれるようにはならないと思うね

[395: 匿名購入者]

わたしも、一番のポイント、というよりも、、
分譲MSでは、当然、だと思っていました。。
ゴミ袋が一杯になったタイミングで、出したい時に直ぐ出す、という生活スタイル。
改善を強く願うばかり。

[396: マンション検討中さん]

改善はできますよ。
というか、前の方で書かれていますが、改善は住人達が自分でするものです。
購入されたら、ぜひ理事に立候補し、システムを戻してください。
私が買う時点で24時間になってないとヤダ、という人は、まあ諦めた方がいいでしょう。

[397: 購入経験者さん]

一昨年、24時間ゴミ出しが出来るマンションから戸建てに引っ越しました。
今はもちろん回収日に合わせて毎朝ゴミ出しをしているわけですが、これが不便だとか面倒くさいとかはあまり思いませんね。毎晩、翌日回収のゴミをまとめて玄関に置くだけのことですから。今となっては、好き勝手にぼんぼん出してたマンション時代が自堕落過ぎだったように思います。
人それぞれなので、無いとすっげえ不便と思うのも自由ですよ、もちろん。ただ私には、大した問題でもないのになあと思われるというだけです。

[398: 匿名さん]

住民です
住んてから、ゴミ置き場が汚かったということはないと思います。
確かに24時間ゴミ出し出来ないと不便に感じることもありますが、戸数が多いマンションなので相対的にゴミ置き場がやや小さく、分別日に合わせたゴミ廃棄が管理上望ましいかなと納得しています。

[399: 匿名さん]

住民です。
続きですが、ゴミ出しが当日8:30までとなったのが防火上の理由だったと思います。
当初は不便に感じましたが、ゴミ捨て場がマンション建物内にある事、管理人も24時間常駐ではない事などを考慮すると仕方ないかなとも思っています。

[400: 匿名さん]

>>398様
完成当初は24時間に対応していたのが現在は分別日毎に
対応という形になっているのであれば、総会で提示されて
入居世帯の75％以上の賛成による規約変更があった筈ですが、
完成～入居早々そのようなビッグイベント（？）があったのですか。

[401: 匿名さん]

少なくともサウス入居時点で24時間ゴミ出しではなかったです。
鍵をかけるようになったのは入居後すぐですが。
防犯上納得しています。

フロント1棟のみの時は世帯数も少ないので、
24時間ゴミ出し可と言うか、ルールが曖昧だったのではないでしょうか？

上の方と同じく、大規模マンションで世帯数が多く、ゴミ置き場もそう広くなく、
当日分のゴミだけでも燃やせるゴミの日やプラゴミの日は溢れるほどです。
24時間になるとゴミ置き場を綺麗に保つことも物理的にむずかしいと思います。

そもそも契約時に24時間ゴミ出し可と言う話もなかったですし。

これから購入される方で、24時間ゴミ出しを希望の方は、他のマンションを検討された方がいいかと思います。

[402: マンション検討中さん]

あれあれ。
要するに、>>371や>>379の、当初は可能だったっていうのがデマだったということでいいですかね。

[403: マンション検討中さん]

ルールが曖昧だったから、可能だった、ってことなんでしょうね。
ここは、住所が中央区だったらなー。
でも長く住むつもりなら、言うことなしってくらい気に入ってますが。
今住んでいる札駅西側は固定資産税もかなり高いんですが、ここはどのくらいかな？

[404: 匿名さん]

24時間可のマンションは、基本、回収用のゴミステーションとは別に広い集積場所があって、そこにポイポイ捨てられたものを、その日の回収種類に応じて管理人か業者が回収場所へ運ぶものでしょう？ここはそうなっていなくて、回収場所にダイレクトに捨てているのでは？

[405: マンション検討中さん]

24時間可のうちのマンションは、直、一階のゴミステーションに回収業者が来ていますけどね。
こちらは、どこにゴミステーションがあるのでしょうネ

[406: eマンションさん]

建物がL字型ですが、集積場は先端の東側の1箇所で、センターとか建てば北側にもう1箇所できます。

[407: 匿名さん]

フロント住民です。

契約時のゴミ出しに関する説明については詳細は覚えてないのですが、基本的には当日朝に出すことになっていたと思います。
ただ、当初は入居者も少なくスペースに余裕もあり、引っ越しに伴うダンボールなどは24時間廃棄OKとなっていました。
そのためか、何となく他のゴミも出していい雰囲気でした。
その後、入居者の方が増えるに伴い、当日朝のゴミ出しルールが再確認され防火、防犯上の観点から時間外は鍵が掛けられることになったと思います。

現時点では、私は先の投稿の理由のように安全や管理面から仕方ないかなと思っており、ほとんどの方もルールを守られているようです。

また申し訳ありませんが、総会には毎回は出ていないため、議題になったかわかりません。

[408: マンション検討中さん]

今時24時間ゴミ出しができないマンションなんてあるんですねー。
勉強になりました。

[409: 匿名さん]

現在の新規分譲マンションでも、24時間ゴミ出しが出来るのは大多数じゃありませんよ。
むしろ少数派です。
ブランドでも、グランデのグランファーレ○○は必ず装備してきますが、
他は大手を含めて必ず装備されているわけじゃありません。

[410: マンション検討中さん]

確かに。
24時間ゴミ出しは特に街中だと大手MSでもない方が多いかも。可であれば差別化図れていいんでしょうけどね〜
ここは、坪単価は今までのCRの中ではかなり高いほうかと思いますし（この物件くらいから上げて来てますね？）、場所柄住民の質もいいのでは。この立地の将来性を考えればお買い得かな。
札駅までの道すがら退屈しないように早く開けて欲しいですね。

[411: マンコミュファンさんセンター]

ゴミ出し24時間じゃないのはちょっと残念ですが、住民が話せば改善できるし、マナーが悪ければ仕方ないです。長期旅行などに行くときは当日朝になんて出せないし、夏場には家に置いておくこともできないでしょう。ゴミ出し日に合わせて旅行しないですから。インターネットが込みってありがたい、今のマンションじゃ普通だろうけど、マンション価格だけじゃなく、細かい出費を抑えることのできるマンション。
これから隣りにたつマンションはセンター側前の場所だと思いました。岩田地崎などがやってはずです。

[412: 匿名さん]

センター西側(西４)は13F卸センタービルと駐車場、マンションその他の施設は西３丁目以西に…、の情報はすでにこちらに出ていましたよ？

[413: 匿名さん]

>>412
西と東を間違えて書いてません？

[414: 匿名さん]

周辺通りかかりました。
エントランス、ライトアップされていて、一際目立っていました。大型で、スーパーも入っていますが、所帯染みた感もなく、なかなか都会的ないい感じ。
クリーンリバーと一括りにいっても、街中の物件は作りを変えてきてるんですね
四棟出来るとエントランスまで遠いのかな？

[415: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[416: 匿名さん]

>>413 匿名さん
東の間違いです。
西側、西側…と思っていたら東と西を書き間違えました。
申し訳ありません。

[417: マンション検討中さん]

一戸建てから、マンションをと考えている70歳です。町内会活動の状況分かりますか？回覧板回って来ますか？

以上

[418: マンション検討中さん]

住み心地はどうでしょうか？
上階や隣から排水音、洗濯機音、掃除機音はしませんか？
年寄なので、早朝から洗濯機や掃除機を使いそうでご迷惑かけないか心配です。
今は、一戸建なので全く時間帯を気にしていないのです。

以上

[419: 匿名さん]

洗濯機や掃除機は、朝７時前＜ＯＫ時間＞夜１０時以降でしょう。

[420: マンション検討中さん]

常識的に集合住宅住まいは、そうなんでしょうね。

現在、住んでいる方から情報が欲しいのですが、音の聞こえ具合はどうでしょうか。日中も排水音が聞こえる、掃除機音が聞こえるなどはないですか？

[421: eマンションさん]

>>420 マンション検討中さん

家の中が静かな時に、足音が聞こえる時はありますが、それ以外聞こえたことはありません。
気になったことはありません

[422: マンション検討中さん]

回答ありがとうございました。
隣からのTVの音など気になることはないでしょうか。

[423: eマンションさん]

>>422 マンション検討中さん

こちらの部屋の用途【寝室、居間、子供部屋等】と、その部屋と接する相手方の部屋の用途次第ではないでしょうか。
こちらが寝室にいるときに、相手方が居間で大音量でテレビを聴いていれば聴こえるかもしれませんが、検証しようがないのでわかりません。
とりあえずほとんどが居間にいるので聴こえたことはありません。

今度建つ各棟は1階以外繋がることはないと思うので、角部屋を選べば、音の心配が少しは減るでしょうし、相手方に聴こえる音も減るのではないでしょうか。

[424: eマンションさん]

>>422 マンション検討中さん

423ですが、モデルルームなどの見学はされましたか？

[425: マンション検討中さん]

回答ありがとうございます。事務室のモデルルームは見学しましたが、センターのモデルルームには行っていません。（見ても隣室に入居していないので）
購入時は、隣室とどのように接するかも考えながら決めたいと思います。
今度の角部屋はHタイプとA？（４LDK）のようなので２人には広すぎるので検討外なんです。また中部屋より角は寒いような気がしています。
最近のマンション騒音は、よほどな手抜き工事でなければ気にしなくても良いのかもしれませんね。

[426: 評判気になるさん]

札幌駅や大通まで毎日通勤されている方いらっしゃいますか？創成川渡るの信号待ちなど大変ですか？
札駅まで五丁ですが、石狩街道分更に距離はあるということですよね。街道はある一丁の中に含まれませんよね。

[427: 匿名さん]

あと22戸だそうです。
ずいぶん残ってるようにも見えますが、元が120戸ですからね。まあ順調に売れていると言っていいかと。
しかし、チラシの「新モデルルーム」の写真ですが、左の方とか横に伸ばし過ぎでは。こんな横幅のテレビは無いでしょう？

[428: 匿名さん]

3D→4Kなどにつづく新型テレビかな？

[429: マンション検討中さん]

たまたま通りかかった買い物帰りの住民に聞いたところ、JR駅までは１３分位かかるようでしたよ。
信号待ち時間は、聞かなかったですが。

[430: 匿名さん]

まあ、歩く速度には個人差がありますから。
とはいえ、ここの公称「札幌駅徒歩9分」は、西1丁目のローソンのあるビルの前、16番出入口までのことなので、駅北口まで歩けばもう数分かかります。
新幹線絡みで、創成川の東側、中央郵便局のあたりにまで地下通路が伸びて、新しい出入口ができたら、今度は徒歩7分とかになっちゃうんですかね。

[431: マンション検討中さん]

新幹線東側に来て欲しいですね。

[432: 匿名さん]

タワーズフロンティア狙いでしたが、単純な共用部以外の管理費修繕積立計画や駐車場諸々勘案し、こちらにしました。
子育て中には低層階でいいですし、ここ結構穴場的に良くないですか？

[433: 評判気になるさん]

>>429 430さん
ありがとうございます。
西側徒歩10分弱に住んでいますが、創成川挟むとどんな感じなのかなとお聞きしました！
たしかに、新幹線、いつ決まるのでしょう。
東側に来れば、地下よりも経済効果もありそうですよね〜。

[434: 匿名さん]

創成川イースト方面の住民で、大東案に賛成する署名をやりましょうよ‼

[435: マンション検討中さん]

人が増えて騒がしくなりそうで迷惑です。
東京行くならLCCだし、函館や青森や仙台に行くこともないので新幹線に乗ることもありません。

[436: 口コミ知りたいさん]

423 eマンションさん

今度達つ各棟は1階以外繋がることはないとおもうので

というコメントをされておりますが、ウェストの資料をもう拝見されたのでしょうか？
具体的にどう繋がらないのか教えて頂けると嬉しいです。

[437: 匿名さん]

>>435
あなたは乗らなくても良いでしょけれど、地価とか上がった方が
良いんじゃないでしょうか