日栄商事ってどうですか？その２

[匿名さん]

前スレが、1000件になっていたので　その２です。
茨城県の日栄商事について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27605/

[461: 匿名さん]

459≫,460≫
ありがとうございます。
日栄以外ダメですとハッキリ言われたのでもう一度強制なのか聞いてみます。

[462: 匿名さん]

>>461
損害保険業務も行っているようなので
お勧め程度はあるのかもしれません。
どの保険会社なのか
よく自動車屋さんが損害保険の代理店やってたりしますが、代理店ではなく単なる取次をしてるだけなのかも聞いてみましょう。

[463: 匿名さん]

契約の時期にもよるけど、契約時に指定の保険者でないとだめっていっていないよね？
うちは、日栄の指定の三井住友海上ではいったけど、ここは大手なので高いよ
保険会社によって保障は異なるけど、セコムが安かった

[464: 匿名さん]

保険契約は日栄との契約とまったく関係ないものなので、保険会社は本人が自由に選択できる。
ただ、口頭で日栄と契約する際、日栄指定の保険会社に加入してもらいますと言われ、それに合意した場合は日栄指定の保険会社に加入しなきゃね。

営業が契約者本人に契約の自由があるのにも関わらず、強制ですと説明するのであれば、マージン欲しさじゃないかって推測してしまうよね。

強制ではない根拠も示しておきますが、日栄との契約は土地売買と請負契約となります。特約に日栄指定の保険会社と契約することと書かれていたり、口頭による合意がなければ従う必要はありません。なぜなら、契約によらなければ本人の自由意思は拘束されえないからとなります。

また、あたかも強制であることのように誤認させた場合、合意は無いので保険契約締結前であれば間に合うので自分で保険会社を選ぶことを言うように。

付き合いだからとかいう理由で日栄指定の保険会社にしてもいいのであれば契約すればいい。

大体、会社が指定する保険会社は前の人も言ってるように割高なんだよね。自分たちの利益しか考えてないので、私はつっぱねます。

[465: 匿名さん]

〉また、あたかも強制であることのように誤認させた場合

確か未遂で終わっても
罰則あったかと思います。

[466: 匿名さん]

ローン本申し込みのときローン銀行の扱っている保険に加入しようと思っていると言ったら日栄指定の保険でないといけないんですと言われました。
契約書にも書いてないし事前説明もなかった。
営業の歩合になるなら世話になったお礼に入ってもいいけど強制されるとなぜか入りたくなくなる…

[467: 匿名さん]

そりゃ、強制って嘘言ってくるような人間と契約したいと思う奇特なやつはいないって

[468: 匿名さん]

独占禁止法に抵触しないの？
強制の理由は？

[469: 匿名さん]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090109/322564/
独禁法に該当する行為をまとめたサイトがあった。抱き合わせ販売に該当するのかね。

[470: 匿名さん]

消費者へ虚偽の説明を行ったり
誤認させる行為は問題なんでは？

これは、営業に限らず
設計や現場監督ないし管理者も同じ事が言えるよね？

[471: 匿名さん]

営業個人のモラルもあるが、いろんな問題が多々あるので、やはり管理職がきちんとしていないとだめだが、
ここ管理職は、口だけだろう、管理が甘い
よく社員を他業種や他の会社に修行させにいく会社もあるが、日栄は、まず役員と管理職が
修行しにいくかなくては、だめだと思う。

[472: 匿名]

>>452
うちと逆ー。
営業も大工さんも良い人なのに設計士だけが駄目。
うちの担当は実際は資格のないただの事務員らしいけど。

[473: 匿名さん]

何年か前に建てて住んでいる人は
住み心地とかアフターとかの対応に満足してるんすか？
今の時代は顧客満足高ければ
売れやすいから、人気があって職人や外構の手がまわらないのは、みんなから選ばれて満足してるから売れているのかね？

[474: 匿名さん]

日栄よりいい家は山ほどある。安いからじゃないか。

[475: 匿名]

安いからでしょ。
ここって設計の人何人いるんですか？
人がまわらないなら、下手に注文住宅の真似事みたいな事してないで最初から建て売りにすれば良いのに。

[476: 匿名さん]

建売でも安いからそこそこ売れると思うけど
ここは、注文住宅と言われる物件は、間取りが
変更できる物件だけでしょ
それ以外は、間取りは変更できないけど、壁紙や設備等を変更可能だからなんちゃて注文だよ

施主の希望を聞いて建てるってところが
良いと経営者は思っているのでは？


けど、設計はバカみたいに遅いからこれだと
普通に建売の方がいいような？

[477: 匿名さん]

注文住宅だと
1年半とか普通かな
設計に時間が掛かるのは仕方ないよ

最終的に責任取るのは
図面や建築確認に名前がある人になるんだし

[478: 匿名さん]

>>477
契約時の引き渡し時期を見てみな
そんな１年半もかかるとか書いていないから
それでトラブルも出るし
仕方がないのであれば、契約時にその説明が必要
単純に日栄の設備レベルは建売と同じ
建売も少しあってもいいかもね

[479: 匿名さん]

ここは逃げられないように、
間取り決める前に契約しとるんでしょ？
トラブル出るのは客より
金の事が優先なんだろうね？
建売なら半額で買える業者があるんだし
造りはさして変わらなければ、売れ残りリスクしかない
それより顧客第一で考えるべき

[480: 匿名さん]

>>476
設計が遅いのでなく
裏で営業が糸引いてる可能性はあるかも
納得行かないなら

http://www.coj.gr.jp/index.html

ここに一度だけでもいいから
相談したらさ

[481: 匿名さん]

>>480
ほとんどの人が、納得なんてしていないのでは？
しょうがないとか、どこに言っていいのかを知らないと思う。
どこで進捗が遅いかというと、設計と外構のところでしょ
着工したら、そこまで工期ずれはないが、契約時の引き渡し予定日に
どうり引き渡しの人なんて、過去の書き込みとかいないみたいだし
そのうち、問題になり痛い目にあうのでは？

企業規模より、過剰に物件あるよね、もし、不具合があって
過去の物件とかも不具合の修正とかになったら大丈夫かな？

[482: 匿名さん]

これだけ掲示板に書かれてて痛い目見てないわけないだろう。

[483: 匿名さん]

間取りとかも関係するかもしれないけど、日栄の家って音が漏れる？外によくきこえませんか？
リビングでＴＶをつけていると、２Ｆの廊下ではっきり音が聞こえます・・・・
うちは、リビング階段でないので、玄関ホールから２Ｆの階段を上り２Ｆにいきます。
リビングと玄関ホールには、引き戸があります。
外の物音を結構、聞こえます。
断熱材がアクアフォームですが、アクアフォームは、グラスウールに比べると防音が低いと聞きましたが
リビングのＴＶが２Ｆ廊下で、はっきり聞こえるのは断熱材は関係ないでしょう

[484: 匿名さん]

現場が一番綺麗な大工に
手当出すとか、
設計や営業ならアンケート取って
お客さんに喜んで貰ったら
手当出すとかなら、頑張るのでは？

[485: 契約済みさん]

日栄では上棟式やりますか？

[486: 入居済み住民さん]

>>485
やりますよ。
やっても、
出来上がりに差はありませんが。

[487: 匿名さん]

>>481
程度の低い不具合なら治せば平気だろうね。
ただ建築基準法に違反してたら話しは別。
あとは虚偽の説明や不実の告知なんかの
誤魔化しがあった場合。
前に違約金取られそう？とかの書き込みがあったけど判例だと今まで2件あって
違約金は10万が相当と判決が出てる。
それ以上取ってたらどうなるのかな？
いいかげんに客目線で考えて欲しいよ。
中にはいい人もいるみたいだから、1部の人のせいで
会社や他の人に迷惑が掛からないようにすべきだね。

[488: 契約済みさん]

>>486
返信ありがとうございます。
またまた聞きたいのですが…
近隣住民呼んで餅撒いたり、弁当だしたりやりますか？

[489: 匿名さん]

>>488
そんなの今時、やる人はすくないよ
稀にいるみたいだけど・・・・
たぶんそんなことより、住んでから近所付き合いや
町内の会合等をこまめにでやった方がよいのでは？

[490: 匿名さん]

材料の調達の段取り悪い
大工さん暇してるぞ〜
監督しっかりしろ
まだ入らないのか監督に聞くと現場のせいにするけど大工さんの愚痴聞いてるんだから進捗状況分かってるんだぞ！
写真アップするだけが仕事じゃないぞ！

[491: 匿名さん]

>>488
全員のお弁当と飲み物位は用意すればいいのでは…
ご祝儀は気持ち(余裕)だよ
餅まきはかなり田舎に行かないとやらないよ、きっと

[492: 匿名さん]

現場監督もいまいちだけど、がいこうの担当者もしょぼいよね
図面かくのが遅いし、自分が担当だけど現場監督の方が知識とかあるし
あれなら確かにみんな、遅いとかいうのがわかるよ
今までのアホな仕事をやり方を捨てて、新しいやり方を学んでください

[493: 匿名さん]

>>483
私もアクアフォームの断熱材だけど防音は大丈夫でした。
省令準耐火も付けたから下地が分厚いからかもしれないけど
大工さんも標準と比べるとかなり違うと言ってたのでグラスウール以下という事は無い気がするけど…
音がこもるとか反響するとは聞いたことがあります。

[494: 匿名さん]

>>493
同じように省令準耐火構造にしています。
アクアフォームは、グラスウールに比べると防音は低いが
石膏ボードは、防音にしますが、標準仕様の家でも石膏ボードって
ついているのですよね？
省令準耐火構造と標準仕様だと施工のしかたや量がちがうのかと思います。
たしか、防音の特性上、石膏ボードで防音を行った場合、１％の隙間があると
防音性能が半減すると聞きました。
インスペクターが入っていたので、そんなに施工不備等はないかと思いますが
２Ｆからよく聞こえます。
ＴＶが玄関ホール側の壁側にあるのも原因かな？

[495: 匿名さん]

アクアフォームは、吹き付けだから
バンパンになって
サイディングとの間に空気の通る層が
膨らんだ分、
塞がれてしまい。
建物の寿命に影響があるらしいのですが、
アクアフォーム入れられた方
どうでしょうか？
吹き付けお願いすべきか迷ってます。

[496: 匿名さん]

建物に？寿命
諸説いろいろあるけど、アクアフォームは
２０年？３０年したらボロボロになるとか聞いた事はあるが
本当なのか？グラスウール協会のネガティブなタレこみなのか不明？
又、ボロボロ？なっても計算上グラウスールよりいいとかも見た
サイディングの空気層は、吹付だからなくなるのでなくちゃんと
空気層とかを確保しているかいないかでは？
ちゃんとやっていれば、アクアフォームでもグラスウールでも
結露して建物の寿命は短くならないけど、なかなかグラスウールで
隙間なく入れるのは難しいらしい、肉眼でなくサーモカメラ等で
確認しないとだめ
２０年ぐらいした家のグラスウールを見ると黒くカビでいるのは
隙間等があり、そこから結露になっている。
グラスウールがだめでなく、施工がだめなだけだが、なかなか
これが難しいらしい。
その点では、アクアフォームは、有利だけど、２０年後？３０年後に
ボロボロになるのかは、わからないが多少？は劣化があるみたい

たしかにアクアフォームの方が暖かいが、３０坪で８０万の差額は高いよ
普通？ちょっと性能の良い家にするなら他のメーカがよいかと思う。

日栄のサイディングも今時、１４ｍｍだし、シーリング材も安物だから
５年か７年でひび割れでシーリングの打ち替で、これまた結構な金額
けど、タイルは高い・・・・・

[497: 匿名さん]

断熱材で悩んでいるならアクアフォームの方が無難な気がする。
標準のグラスウールは最低ランクだしグレードアップすると20～30万かかってその上気流止めも付けた方がいい。
そして何より大工さんの腕に左右されてしまう。
アクアフォームは外注で雑な仕事だったけどグラスウールみたいにずれ落ちたり偏ったりはないからまだマシかな・・・
お金をかけないで標準かアクアフォームで80万の2択だね

[498: 匿名さん]

アクアの一番のメリットを教えて

[499: 匿名さん]

標準のグラスウール10kと比べて下さい
高性能グラスウールではないよ！

[500: 匿名さん]

グラスウールとアクアでは
どう違うの？

[501: 匿名さん]

アクアはガスが抜けて断熱性能が落ちる、グラスウールは結露で柱が腐る。

[502: 匿名さん]

気になる事は自分でとことん調べるのをお勧めします。
断熱材に関して第三者の意見は多少なり偏見があるのでどちらの意見が正しいと言い切れない場合があります。
グラスウールとアクアフォーム以外にも複数素材があってその素材をゴリ押しする信者が多いです。
メリットとデメリットを理解して自分が納得した方を入れれば後悔も少ないはず

[503: 匿名さん]

断熱材は、どんな種類があるのかね？

[504: 匿名さん]

個人的には外断熱がいいと思っている。

[505: 入居済み住民さん]

>>473
満足してません。
なぜなら契約して二年たつがまだがいこう工事おわってない！
指定通りにできてなかったからやり直したのんだのもあるけど連絡とれなくなったり職人がまたクレーム言われるのやだとかいって工事にこないなどいろいろ問題だらけだよ！聞いた話だと中間検査飛ばして契約させられたひととかいるみたいだよ！

[506: 匿名さん]

>>505
弁護士使って損害賠償請求したら？
中間検査しないでも
完了審査が下るのか？
それとも、銀行ローン騙して住まわされてると言いたいの？
クレーム言われるから指定通りに施工しないなら約束不履行なのに無理矢理施工されたの？
それは違法建築状態になってる？

[507: 匿名さん]

中間検査を受けないで次の工程に進めない
是正箇所を改善しなければ
懲役や罰金、業務停止や免許停止があるのに
これらに違反しているのですか？

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/flow_notes/6369/

[508: 匿名さん]

外構の図面も簡単だからね、あの図面だと細かい事かいてないし、図面に情報がたりなすぎ
ゼネコンとかでないかぎり、やはり工務店レベル細かい事は現場任せがおおい
どうも、土建屋は、細かい仕様とかを図面に記載したり管理は得意でないんだよ
外構担当者も仕事が遅いからね、はしおってやっているよ

[509: 入居済み住民さん]

中間検査の件は、聞いた話だから詳しいことは、わからない。
がいこうの件は、違法かどうかは、調べてみないとわからないから今後も連絡とれないまま工事がすすまないなら弁護士などに相談する。

[510: 契約済みさん]

いくら日栄でも中間検査はうけるでしょ！
受けなきゃ登記も何も進まないよ。
だいぶなあなあな感じで中間検査やってるけど…
被害受けたり実際に日栄で建てた人は事実を書いてるだろうけど周りで大げさにあおるギャラリーがヤダね。