日栄商事ってどうですか？その２

[匿名さん]

前スレが、1000件になっていたので　その２です。
茨城県の日栄商事について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27605/

[401: 匿名さん]

遮熱は、結構効果があるけど、断熱は、そんなにってかな？
窓を触ると冷たいし
標準のサーモスで２重窓にした方が効果高いよ
北海道みたいに２重窓で１個のサッシが
トリプルガラスは、冷たくなかった

インプラスの内窓は、防音や断熱等の性能は、かなりいいよ
１Ｆ用のリビングを探したら、２０万？ぐらいだったので
あきらめた・・・・
エアポイントが時期にできるので、それに合わせて買えば
少しポイントがつくのでいいかな

[402: 匿名]

南側は断熱タイプにすれば良かった。
今住んでる家は、天気が良い日は冬でも日差しが暖かくて暖房いらないくらい。
着工したらもう変更不可？

[403: 匿名さん]

聞いてみたらどうですか？
他社とかなら、窓の位置変更は対応はそれぞれですが、タイプ変更なら大概対応可がほとんどすよ。

今の時代、
競争が激しくなっているから継続して商売して貰うにも
お客さん大事にして欲しいす。

[404: 匿名さん]

>>402
夏は 南側だからしゃねつであつよ

[405: 匿名]

筋違い終わったら次の工程って何ですか？
他のとこだと工程表というのが貰えるみたいなんですが、皆さんそういった表は貰いましたか？

[406: 匿名]

もう頭がおかしくなりそうです。
壁に頭を打ち付けたい衝動にかられるくらい後悔しています。

[407: 匿名さん]

>>406
どうしました？

[408: 匿名さん]

大丈夫かー

[409: 匿名]

外構って、門柱と駐車場だけですか？

[410: 契約済みさん]

>>409
外構は敷地周りのブロックとフェンス、駐車場２台分のコンクリート敷き、ちょっとゴツめの門柱と聞きました。
私も今どの程度オプション付けるか悩んでます。

[411: 匿名さん]

家は3回目で理想の家が建つと言われるくらい難しいものだと思います。
初めてのマイホームは失敗する人が結構います。
一生に一度の高い買い物ですがそれが事実ですのであまり気を落とさないでください。

[412: 匿名さん]

けど、賃貸である程度、住んでいたらどのようにしたか
とかわかるような気がするけど
ただ、予算が合わなく妥協するという事は多々あると思う。
営業も設計士も分からない事は、結構あるよ
一部分だったけど、施主の私の方が詳しいものとかあったし
他のメーカとくらべると安いので、サービスや親切とかも
他のところと比べると劣るところはあるよ
うちも、ここをもう少し広げたらとかいうはあるが
予算の関係もあったし、しょうがないところはある
ただ、打ち合わせしていたら、わかると思うけど
自分である程度、勉強して知識をつけないと、良い家に
ならないと思わなかったのかな？

[413: 匿名さん]

外構込み金額ならば
契約時に説明を受けましたか？
着工後に外構の打ち合わせを
行なう事はあまりありえないかと思いますが、
どの時点で行いましたか？

[414: 匿名]

もうすぐ完成だけど、何しろ打ち合わせが大変だった。
最初に屋根の形はこんな感じが良いと施工プラン集を見せて提示して、いざ間取りが決まって外観の図面があがってきたら最初に言った希望と全く違う…尋ねたら、この間取りだと傾斜がどうのこうの？でできないとか言われ、じゃあ間取りを決めてる段階で教えてくれれば良いのにって感じだった。
ともあれ、ここで見て心配していた様な大きなトラブルはなく、細かい点をあげたら後悔してるところもあるけど住めば都って言うしね。

[415: 匿名さん]

トラブルなく建てられて良かったですね

[416: 匿名]

>>410
外構の打ち合わせはまだしていないのですが、玄関までのアプローチが結構長いのでそこも舗装してもらえるものだと勝手に思っていたのですが、そういうのはオプション扱いになるのでしょうか？

[417: 匿名さん]

>>416
たしか、アプローチは、横幅が７０ｃｍ？９０ｃｍ？ぐらいで
道路に接する最短距離までが標準だったと思います。
横幅を増やすとか、道路までの距離が最短ルートでないような
仕様だとオプション扱いのはずです。
例えば、玄関から道路が複数あった場合、最短が西側で４ｍで
施主希望が南側で７ｍだったら、南側にする場合、３ｍ分がオプションに
なるのかと思います。
もしかしたら７ｍ全てがオプションかな？
（これはたぶんないと思います）

又、南側が高低差等あると単純に３ｍ分の単価で済まない可能性があります。

[418: 匿名]

>>417
教えて頂きありがとうございます！
日栄ＨＰにもアプローチは標準に込みとありましたね、確認不足ですいません。

うちは入り口が一ヶ所で、最短でも７ｍくらいあるので、これがオプションだと結構かかるのかもと心配していたので、標準内で納まりそうで安心です。
周りの日栄のお宅、サイディングがグレー系やブルー系なのに門柱は茶系だけど、もしかしたら一色しか選べないのですか？

[419: 匿名さん]

>>418
門柱は、レンガのものが標準で、これしかありません。
他のものは、オプションや施主支給のものでしょう
レンガの門柱がいまいちなので、うちは施主支給です。
標準の門柱の差額は、７万円ですのでネットで違うものを購入して取り付けてもらう事も可能です。
門柱によって電気使用するものは、配線工事が
必要で８０００円、門柱取り付け費用が
ものによりますが、うちのは２．５万でした。

[420: 匿名さん]

外構は、あとからいろいろ好みにしたくなるから
別途予算考えたのが、いいかね

[421: 匿名]

駐車スペース、アプローチの通路、その隙間や周りの庭以外のスペースは土のまま？

[422: 匿名さん]

>>421
オプションでなにかしないかぎり、土のまま

[423: 匿名]

まじですか。
日栄でオプションにすると高くつきそうだから、自分でホームセンターで買ってきて防草シートと砂利でも敷くかな…。

[424: 匿名さん]

>>423
防草シートは自分でできますが、砂利をひくのは大変ですよ
ホームセンターを往復を何回もするのと
面積はわかりませんが、砂利なら何百キロとか
行く場合も普通にありますよ

日栄の金額ですがそんなに高くはありません。

[425: 匿名]

全部じゃなく、アプローチと駐車スペースまわりのスペースだけだから何とかなるかな…と思ったけど、自分じゃ無理そうですかね。
外こうの打ち合わせは、通常いつくらいにするのですか？
もしや引き渡ししてから？

[426: 匿名]

少し前の方に、長期優良住宅にするには差額30万くらいとありましたが、長期優良住宅になるとすまい給付金が30万貰えますから、実質はプラマイゼロで断熱材などが多少グレードアップできるという事ですか？

[427: 匿名さん]

>>425
お金を払ってしまうと、
そのままにされてしまうか
何ヶ月も放置される話しは聞くね

ともかく、営業は早く払わせようとするそうだよ

[428: 匿名さん]

すまい給付金は収入額で金額が決まるので，
長期優良住宅にして30万円ゲットではないよ。
http://sumai-kyufu.jp/faq/03.html

[429: 匿名さん]

>>425
私は建物の設計最終確認後に、外構打合せしましたよ。
外構の見積りや配置図が出来るまで時間がかかりました。

[430: 匿名さん]

単に砂利ひくだけなら
日栄でひいてもらったのが楽だよ

[431: 匿名さん]

砂利の化粧砂利とか見栄えの良いものは、
たしか日栄でやっていないので、見栄えをよく
したいなら、自分か他の業者にお願いするしかないね

[432: 匿名さん]

今日の現場写真
せっかくだなに
もっと大きい画像にすればいいのに
写真小さいな

[433: 匿名]

>>428
そうなんですか！
すまい給付金、他では施工会社が代理で申請手続きしてくれるところもあるので尋ねたら、長期優良じゃないと貰えないですよと言われたのでそうなのかと思いました。
自分でちゃんと調べてみます、ありがとうございました。

[434: 匿名さん]

総檜なんですよね？

[435: 購入経験者さん]

檜でもやっぱりピンキリあるんですよね？

[436: 匿名さん]

檜もいいところがあるけど、インスペクターの人から集成材の方が
ちじんだりしにくいので、安い集成材とかもメリットがあると言っていた
ただ、木造の家は、必ずどこかで少しはちじんだりするって言っていた

[437: 匿名さん]

>>435
木材には等級がありますよ
安い奴ならホームセンターでも
いろんな木材売っていますが
驚く程安いですよ
やはり、家は人件費にお金が掛かるのかと
沢山建てているハウスメーカーさんよりは
人件費はまともで業界的には平均的に貰えてる
そうですね
職人さん次第で仕上がりに差が出ますが
ここは、まだ比較的まともかな

[438: 契約済みさん]

全ての柱に土佐檜と自分の名前の刻印があって感動した。
良い香りもした。
総檜ならなお良かったのに
大工さんが良い方で安心した。
完成が楽しみ

[439: 匿名さん]

>>438
建売と違い感動ですね
名前の他にひらがなと数字がなかったですか？
あれは部材の場所を間違えないようにしてあるんですよ
考えられてますね

[440: 匿名さん]

はぁー
日栄は段取りが悪すぎ
ウチは雨の前日に基礎うったり、雨の日に瓦敷いたりと予定日より工事が遅れてその結果雨になり最悪です
現場監督が段取りできなくて無能と言わざるをえません
年内予定組めないのは許すけど雨の日の後は乾燥させたりとかしないから腹立たしい
大工さんは次の工程に移れずいつもまだかなぁ〜と首を長くして待ちくたびれてます
ご祝儀泥棒とはまさにヤツのことだ

[441: 匿名さん]

>>440
同感です。あの人達は、自分の家でないから…。
同じ事されたら、言い訳する営業担当、設計ミス、施工ミス、口先だけの「すみません」
日栄の社員の人達は、納得するんでしょうねきっと？だから、平気でできるん
ですよね(怒)
人を馬鹿にするにもいい加減にしてください。

[442: 匿名さん]

設計や監督なんかには免許必要だけど
営業はなくても出来るからな
免許取られたら仕事出来ないけん
営業は無くても出来るから、設計が
現場がとか言えるのか？

[443: 匿名さん]

>>440
営業に契約書とかの日付を
ひょいと書き換されたみたいな人のカキコミが消されてたな
実際はどうなんだろうか？

[444: 匿名さん]

設計通りになっているか
確認はする必要は設計士にあるな
違っているなら最終的に図面に名前が書かれている
設計士が負う
さて、ここの設計士は全て確認しているんかな？
まあ、違うものが出来てる
それで損害があるなら
賠償責任は図面に名前がある設計士になるね

営業は関係ないから
逃げることが出来るから腹の中では笑ってるかもな
設計を悪く言ったり、書いたりしてんのも
営業だったりするかな？

[445: 匿名さん]

ちゃんと確認しているなら、ほとんどトラブルがないよ
確認不足だから、抜けているところが多々ある。
設計、営業、現場監督、外構と横との連絡が
ちゃんとできていないのが多い
各家毎にこれらを纏めるやつがいないのか
いてもちおゃんとできていないのだろう
頑張っているところもあるが、ちょとしたミスで
評価がガタ落ちだし、管理ができていないので
管理職も大した仕事をしていないのでしょう
ゆるい管理でうらやましいよ

[446: 匿名さん]

最終まとめるのは設計なはず？
本当の事言っているか、他の機関
特に
建築関係以外の機関に確認は必要かもね

[447: 匿名さん]

>>446
意味不明な日本語だ？

[448: 入居済み住民さん]

まあ2ちゃんじゃあるまいし喧嘩腰になるな

[449: 匿名さん]

現在契約中。
火災保険を日栄指定以外で加入している方いますか？
営業マンから指定以外はダメとの回答があり、理由を聞いても教えてくれないので・・・

[450: 匿名さん]

>>449
私は勧められましたが、強要されませんでしたよ。

[451: 購入経験者さん]

>>449
それは、保険マージンがもらえるからです。
他社で入られると高額マージンが会社からもらえないからですよ。

営業マンが勧めてくるには、保険募集人の資格が必要です。持っていなくて募集したり勧誘すると保険業法違反で監督官庁から処分対象になります。

[452: 匿名さん]

４４９です。
４５０さん・４５１さん
ありがとうございます。

設計士はとってもよい人なのに、営業マンがちょっと。
言った、言わないの話もでてきました。
せっかく順調に進んできたのにテンションガタ落ちです。

[453: 匿名さん]

前レスでもさんざん出てるけど、ここは録音するか議事録を作成しないとだめだよ。

[454: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[455: 匿名さん]

設計も大工も外構も
いい人がいるが
どうも営業が良くないんですかね？

[456: 匿名さん]

営業、設計、現場監督、大工、外構の連携が取れてないから1番言いやすい営業にすべて相談してしまう。
その結果営業の負担が増えて伝え忘れや漏れが多発するんだと思う。
契約したら次の担当に丸投げできたら楽なんだろうけど最後まで担当する営業はマメでしっかりしてないと不満だけが募るかもしれない。
日栄ほど売れてて連携ができてないと営業の負担がでかすぎるのでは…と思ってはいるが、客からすれば一生に一度の高い買い物だからそんなの言い訳にならない。
がんばれ営業、しっかりしてくれ

[457: 匿名さん]

言い訳や嘘は暴露た時が
大変やから
お客様目線で
それぞれ頑張れ

[458: 匿名さん]

>>449
私も金融機関からの保険に加入しようとしたら日栄の保険を使わなければならないと言われました。
強制なんですか？
それともマージンの為？

[459: 匿名さん]

日栄の意思で強制させれる根拠はないので、何故、日栄の保険に強制加入なのかと聞いてみたらいいのではないでしょうか。

[460: 匿名さん]

強制加入とかさられないと思いますよ
該当する刑罰があるので

[461: 匿名さん]

459≫,460≫
ありがとうございます。
日栄以外ダメですとハッキリ言われたのでもう一度強制なのか聞いてみます。

[462: 匿名さん]

>>461
損害保険業務も行っているようなので
お勧め程度はあるのかもしれません。
どの保険会社なのか
よく自動車屋さんが損害保険の代理店やってたりしますが、代理店ではなく単なる取次をしてるだけなのかも聞いてみましょう。

[463: 匿名さん]

契約の時期にもよるけど、契約時に指定の保険者でないとだめっていっていないよね？
うちは、日栄の指定の三井住友海上ではいったけど、ここは大手なので高いよ
保険会社によって保障は異なるけど、セコムが安かった

[464: 匿名さん]

保険契約は日栄との契約とまったく関係ないものなので、保険会社は本人が自由に選択できる。
ただ、口頭で日栄と契約する際、日栄指定の保険会社に加入してもらいますと言われ、それに合意した場合は日栄指定の保険会社に加入しなきゃね。

営業が契約者本人に契約の自由があるのにも関わらず、強制ですと説明するのであれば、マージン欲しさじゃないかって推測してしまうよね。

強制ではない根拠も示しておきますが、日栄との契約は土地売買と請負契約となります。特約に日栄指定の保険会社と契約することと書かれていたり、口頭による合意がなければ従う必要はありません。なぜなら、契約によらなければ本人の自由意思は拘束されえないからとなります。

また、あたかも強制であることのように誤認させた場合、合意は無いので保険契約締結前であれば間に合うので自分で保険会社を選ぶことを言うように。

付き合いだからとかいう理由で日栄指定の保険会社にしてもいいのであれば契約すればいい。

大体、会社が指定する保険会社は前の人も言ってるように割高なんだよね。自分たちの利益しか考えてないので、私はつっぱねます。

[465: 匿名さん]

〉また、あたかも強制であることのように誤認させた場合

確か未遂で終わっても
罰則あったかと思います。

[466: 匿名さん]

ローン本申し込みのときローン銀行の扱っている保険に加入しようと思っていると言ったら日栄指定の保険でないといけないんですと言われました。
契約書にも書いてないし事前説明もなかった。
営業の歩合になるなら世話になったお礼に入ってもいいけど強制されるとなぜか入りたくなくなる…

[467: 匿名さん]

そりゃ、強制って嘘言ってくるような人間と契約したいと思う奇特なやつはいないって

[468: 匿名さん]

独占禁止法に抵触しないの？
強制の理由は？

[469: 匿名さん]

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090109/322564/
独禁法に該当する行為をまとめたサイトがあった。抱き合わせ販売に該当するのかね。

[470: 匿名さん]

消費者へ虚偽の説明を行ったり
誤認させる行為は問題なんでは？

これは、営業に限らず
設計や現場監督ないし管理者も同じ事が言えるよね？

[471: 匿名さん]

営業個人のモラルもあるが、いろんな問題が多々あるので、やはり管理職がきちんとしていないとだめだが、
ここ管理職は、口だけだろう、管理が甘い
よく社員を他業種や他の会社に修行させにいく会社もあるが、日栄は、まず役員と管理職が
修行しにいくかなくては、だめだと思う。

[472: 匿名]

>>452
うちと逆ー。
営業も大工さんも良い人なのに設計士だけが駄目。
うちの担当は実際は資格のないただの事務員らしいけど。

[473: 匿名さん]

何年か前に建てて住んでいる人は
住み心地とかアフターとかの対応に満足してるんすか？
今の時代は顧客満足高ければ
売れやすいから、人気があって職人や外構の手がまわらないのは、みんなから選ばれて満足してるから売れているのかね？

[474: 匿名さん]

日栄よりいい家は山ほどある。安いからじゃないか。

[475: 匿名]

安いからでしょ。
ここって設計の人何人いるんですか？
人がまわらないなら、下手に注文住宅の真似事みたいな事してないで最初から建て売りにすれば良いのに。

[476: 匿名さん]

建売でも安いからそこそこ売れると思うけど
ここは、注文住宅と言われる物件は、間取りが
変更できる物件だけでしょ
それ以外は、間取りは変更できないけど、壁紙や設備等を変更可能だからなんちゃて注文だよ

施主の希望を聞いて建てるってところが
良いと経営者は思っているのでは？


けど、設計はバカみたいに遅いからこれだと
普通に建売の方がいいような？

[477: 匿名さん]

注文住宅だと
1年半とか普通かな
設計に時間が掛かるのは仕方ないよ

最終的に責任取るのは
図面や建築確認に名前がある人になるんだし

[478: 匿名さん]

>>477
契約時の引き渡し時期を見てみな
そんな１年半もかかるとか書いていないから
それでトラブルも出るし
仕方がないのであれば、契約時にその説明が必要
単純に日栄の設備レベルは建売と同じ
建売も少しあってもいいかもね

[479: 匿名さん]

ここは逃げられないように、
間取り決める前に契約しとるんでしょ？
トラブル出るのは客より
金の事が優先なんだろうね？
建売なら半額で買える業者があるんだし
造りはさして変わらなければ、売れ残りリスクしかない
それより顧客第一で考えるべき

[480: 匿名さん]

>>476
設計が遅いのでなく
裏で営業が糸引いてる可能性はあるかも
納得行かないなら

http://www.coj.gr.jp/index.html

ここに一度だけでもいいから
相談したらさ

[481: 匿名さん]

>>480
ほとんどの人が、納得なんてしていないのでは？
しょうがないとか、どこに言っていいのかを知らないと思う。
どこで進捗が遅いかというと、設計と外構のところでしょ
着工したら、そこまで工期ずれはないが、契約時の引き渡し予定日に
どうり引き渡しの人なんて、過去の書き込みとかいないみたいだし
そのうち、問題になり痛い目にあうのでは？

企業規模より、過剰に物件あるよね、もし、不具合があって
過去の物件とかも不具合の修正とかになったら大丈夫かな？

[482: 匿名さん]

これだけ掲示板に書かれてて痛い目見てないわけないだろう。

[483: 匿名さん]

間取りとかも関係するかもしれないけど、日栄の家って音が漏れる？外によくきこえませんか？
リビングでＴＶをつけていると、２Ｆの廊下ではっきり音が聞こえます・・・・
うちは、リビング階段でないので、玄関ホールから２Ｆの階段を上り２Ｆにいきます。
リビングと玄関ホールには、引き戸があります。
外の物音を結構、聞こえます。
断熱材がアクアフォームですが、アクアフォームは、グラスウールに比べると防音が低いと聞きましたが
リビングのＴＶが２Ｆ廊下で、はっきり聞こえるのは断熱材は関係ないでしょう

[484: 匿名さん]

現場が一番綺麗な大工に
手当出すとか、
設計や営業ならアンケート取って
お客さんに喜んで貰ったら
手当出すとかなら、頑張るのでは？

[485: 契約済みさん]

日栄では上棟式やりますか？

[486: 入居済み住民さん]

>>485
やりますよ。
やっても、
出来上がりに差はありませんが。

[487: 匿名さん]

>>481
程度の低い不具合なら治せば平気だろうね。
ただ建築基準法に違反してたら話しは別。
あとは虚偽の説明や不実の告知なんかの
誤魔化しがあった場合。
前に違約金取られそう？とかの書き込みがあったけど判例だと今まで2件あって
違約金は10万が相当と判決が出てる。
それ以上取ってたらどうなるのかな？
いいかげんに客目線で考えて欲しいよ。
中にはいい人もいるみたいだから、1部の人のせいで
会社や他の人に迷惑が掛からないようにすべきだね。

[488: 契約済みさん]

>>486
返信ありがとうございます。
またまた聞きたいのですが…
近隣住民呼んで餅撒いたり、弁当だしたりやりますか？

[489: 匿名さん]

>>488
そんなの今時、やる人はすくないよ
稀にいるみたいだけど・・・・
たぶんそんなことより、住んでから近所付き合いや
町内の会合等をこまめにでやった方がよいのでは？

[490: 匿名さん]

材料の調達の段取り悪い
大工さん暇してるぞ〜
監督しっかりしろ
まだ入らないのか監督に聞くと現場のせいにするけど大工さんの愚痴聞いてるんだから進捗状況分かってるんだぞ！
写真アップするだけが仕事じゃないぞ！

[491: 匿名さん]

>>488
全員のお弁当と飲み物位は用意すればいいのでは…
ご祝儀は気持ち(余裕)だよ
餅まきはかなり田舎に行かないとやらないよ、きっと

[492: 匿名さん]

現場監督もいまいちだけど、がいこうの担当者もしょぼいよね
図面かくのが遅いし、自分が担当だけど現場監督の方が知識とかあるし
あれなら確かにみんな、遅いとかいうのがわかるよ
今までのアホな仕事をやり方を捨てて、新しいやり方を学んでください

[493: 匿名さん]

>>483
私もアクアフォームの断熱材だけど防音は大丈夫でした。
省令準耐火も付けたから下地が分厚いからかもしれないけど
大工さんも標準と比べるとかなり違うと言ってたのでグラスウール以下という事は無い気がするけど…
音がこもるとか反響するとは聞いたことがあります。

[494: 匿名さん]

>>493
同じように省令準耐火構造にしています。
アクアフォームは、グラスウールに比べると防音は低いが
石膏ボードは、防音にしますが、標準仕様の家でも石膏ボードって
ついているのですよね？
省令準耐火構造と標準仕様だと施工のしかたや量がちがうのかと思います。
たしか、防音の特性上、石膏ボードで防音を行った場合、１％の隙間があると
防音性能が半減すると聞きました。
インスペクターが入っていたので、そんなに施工不備等はないかと思いますが
２Ｆからよく聞こえます。
ＴＶが玄関ホール側の壁側にあるのも原因かな？

[495: 匿名さん]

アクアフォームは、吹き付けだから
バンパンになって
サイディングとの間に空気の通る層が
膨らんだ分、
塞がれてしまい。
建物の寿命に影響があるらしいのですが、
アクアフォーム入れられた方
どうでしょうか？
吹き付けお願いすべきか迷ってます。

[496: 匿名さん]

建物に？寿命
諸説いろいろあるけど、アクアフォームは
２０年？３０年したらボロボロになるとか聞いた事はあるが
本当なのか？グラスウール協会のネガティブなタレこみなのか不明？
又、ボロボロ？なっても計算上グラウスールよりいいとかも見た
サイディングの空気層は、吹付だからなくなるのでなくちゃんと
空気層とかを確保しているかいないかでは？
ちゃんとやっていれば、アクアフォームでもグラスウールでも
結露して建物の寿命は短くならないけど、なかなかグラスウールで
隙間なく入れるのは難しいらしい、肉眼でなくサーモカメラ等で
確認しないとだめ
２０年ぐらいした家のグラスウールを見ると黒くカビでいるのは
隙間等があり、そこから結露になっている。
グラスウールがだめでなく、施工がだめなだけだが、なかなか
これが難しいらしい。
その点では、アクアフォームは、有利だけど、２０年後？３０年後に
ボロボロになるのかは、わからないが多少？は劣化があるみたい

たしかにアクアフォームの方が暖かいが、３０坪で８０万の差額は高いよ
普通？ちょっと性能の良い家にするなら他のメーカがよいかと思う。

日栄のサイディングも今時、１４ｍｍだし、シーリング材も安物だから
５年か７年でひび割れでシーリングの打ち替で、これまた結構な金額
けど、タイルは高い・・・・・

[497: 匿名さん]

断熱材で悩んでいるならアクアフォームの方が無難な気がする。
標準のグラスウールは最低ランクだしグレードアップすると20～30万かかってその上気流止めも付けた方がいい。
そして何より大工さんの腕に左右されてしまう。
アクアフォームは外注で雑な仕事だったけどグラスウールみたいにずれ落ちたり偏ったりはないからまだマシかな・・・
お金をかけないで標準かアクアフォームで80万の2択だね

[498: 匿名さん]

アクアの一番のメリットを教えて

[499: 匿名さん]

標準のグラスウール10kと比べて下さい
高性能グラスウールではないよ！

[500: 匿名さん]

グラスウールとアクアでは
どう違うの？

[501: 匿名さん]

アクアはガスが抜けて断熱性能が落ちる、グラスウールは結露で柱が腐る。

[502: 匿名さん]

気になる事は自分でとことん調べるのをお勧めします。
断熱材に関して第三者の意見は多少なり偏見があるのでどちらの意見が正しいと言い切れない場合があります。
グラスウールとアクアフォーム以外にも複数素材があってその素材をゴリ押しする信者が多いです。
メリットとデメリットを理解して自分が納得した方を入れれば後悔も少ないはず

[503: 匿名さん]

断熱材は、どんな種類があるのかね？

[504: 匿名さん]

個人的には外断熱がいいと思っている。

[505: 入居済み住民さん]

>>473
満足してません。
なぜなら契約して二年たつがまだがいこう工事おわってない！
指定通りにできてなかったからやり直したのんだのもあるけど連絡とれなくなったり職人がまたクレーム言われるのやだとかいって工事にこないなどいろいろ問題だらけだよ！聞いた話だと中間検査飛ばして契約させられたひととかいるみたいだよ！

[506: 匿名さん]

>>505
弁護士使って損害賠償請求したら？
中間検査しないでも
完了審査が下るのか？
それとも、銀行ローン騙して住まわされてると言いたいの？
クレーム言われるから指定通りに施工しないなら約束不履行なのに無理矢理施工されたの？
それは違法建築状態になってる？

[507: 匿名さん]

中間検査を受けないで次の工程に進めない
是正箇所を改善しなければ
懲役や罰金、業務停止や免許停止があるのに
これらに違反しているのですか？

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/flow_notes/6369/

[508: 匿名さん]

外構の図面も簡単だからね、あの図面だと細かい事かいてないし、図面に情報がたりなすぎ
ゼネコンとかでないかぎり、やはり工務店レベル細かい事は現場任せがおおい
どうも、土建屋は、細かい仕様とかを図面に記載したり管理は得意でないんだよ
外構担当者も仕事が遅いからね、はしおってやっているよ

[509: 入居済み住民さん]

中間検査の件は、聞いた話だから詳しいことは、わからない。
がいこうの件は、違法かどうかは、調べてみないとわからないから今後も連絡とれないまま工事がすすまないなら弁護士などに相談する。

[510: 契約済みさん]

いくら日栄でも中間検査はうけるでしょ！
受けなきゃ登記も何も進まないよ。
だいぶなあなあな感じで中間検査やってるけど…
被害受けたり実際に日栄で建てた人は事実を書いてるだろうけど周りで大げさにあおるギャラリーがヤダね。

[511: 匿名さん]

真面目にやって
常に信頼を得ていればお客さんに
ちゃんと選ばれるよ

[512: 匿名さん]

残念ですが外構工事程度では損害賠償請求は難しいと言わざるを得ません。
文言から推測するに一応は履行が完了していること。実際に生じた損害が請求の対象となります。
外構工事がどのようなものだったのか分かりませんが、
一般的に期待通りに外構工事が行われなかった程度では無理です。法律は個人の期待を保護することはありません。

[513: 匿名さん]

外構工事が遅いという内容はあるけど、損害請求までの書き込みはないよ
ただ、外構工事でも家でも施主が確認して設計書どうりできてなければ
やり直しやできるのと、日栄ができないのではあれば他の業者に施工させる為に、
損害請求をできるよ
工事をしても、施工がちゃんとしていて、完了したと施主がサインしたら
だめだけどね
ちゃんと最終確認時の設計書を確認する事だね、
ただ、日栄の外構の設計図は、しょぼすぎるんだよね
中学生の工作図面ような感じ、平面しかないから高低差とかの微妙な事は
あまりかいていないし、現場の作業者まかせのところもあるから、トラブルの元になる
そこは担当者がちゃんと管理しなくてはいけないが、できていないから
トラブルが多い

設計書どうりでできていなければ、何回クレームをいおうが、日栄はできるまで
施工する義務があるよ
たぶん、この手の問題は、ちゃんと設計書に記載していないとかでは？

あと、世の中は消費者の方が有利になる法律とかおおいよ
相談所みたいなところに相談するのも手だし、特に日栄が加盟する団体とかに
相談してみて、その団体が日栄に非がありそうなら、大体の事務局経由で
日栄に言ってくれる時があるよ
そうなると、担当者は、上司からこのようなクレームが来ていると言われ
担当者も、シカトできなくなるかと
どちらに非があるかをちゃんと精査しないとだめ

[514: 契約済みさん]

外構は職人の質が最悪
道路塞いでもどかさないし謝りもせず平然と作業を続けます。
仕事は遅くて雑だし

人としてのモラルを疑ってしまいました。

[515: 匿名]

えーうち外こう今からだから不安だな。
遅いだけなら、ここ見て覚悟してたし営業にも契約前から言われてたから仕方ないけど、職人が常識ない人だったり仕上がりに難があるのは困る。

[516: 匿名]

住んで10年20年経過してる方はいませんよね？
グラスウールにカビが生えて柱が腐ってしまったらどうすれば良いのですか？

[517: 契約済みさん]

日栄の外構工事は着工から完成まで半年から1年かかるのは当たり前です。
ホームセンターでカーポートと機能門柱頼んだらお店の人に日栄は納期が平気で3ヶ月から半年ズレるから困るんだよねと言われました。初めてのお客にグチを言う位なんだからどれ程ひどいのか想像つきます。
他の会社では考えられない位遅いですね。
外構の人達のマナーもどこで聞いても悪評だらけです。
道路に並列駐車して作業したりゴミのポイ捨て、現場周辺を泥まみれにしたまんまにするから近隣の方からクレームがきて引越した後まで気まずくなります

[518: 匿名さん]

アクアフォーム以外にも
アイシネンとかがあると聞きましたが
えらべますか

[519: 匿名さん]

外構遅いよね、担当者が1人しかいないんでしょ？
ついでに、仕事も遅いし
管理職は、なんとかする気ないんだろうね

[520: 匿名さん]

>>516
雨漏りして腐ってないなら
戸の閉まりが悪い位で済みそうかしらね

[521: 契約済みさん]

>>518
うちの営業に聞いた時はアクアフォームかグラスウールのグレードアップの2択で他はやってないって言われた。
やってたとしてもスゴく高そうだね

[522: 匿名さん]

グラスウールのグレートを上げる
メリットはなんですか？

[523: 匿名さん]

グラスウールやアクアフォーム以外でも世の中で出回っているような断熱材なら言えばやってもらえるのでは？
安い、高いはあるけどね、アクアフォームみたいに専門の職人がやるようなものだと、よいかもね

[524: 匿名]

人によるのだろうけど、設計の人があまり信用できない。

オプションいくらか尋ねると「ちょっと分からないです」「見積りとってみないと…」って、だったら調べるとか次回までに見積り出しておきますねとは言えないのだろうか？

打ち合わせで話した内容も平気で忘れて、初めて聞きましたみたいな顔して「じゃあそういう風に変更しときます」「そうでしたっけ〜…他にもたくさん打ち合わせしてるんで…」っていう言いぐさ。
あと、一度「それは構造できません」と言われた箇所を後日また尋ねたら、あっさり「じゃあ変更しておきますね」とか…(多分本人も、前にできないと言った事は忘れてる)
どうでも良い客とか面倒思われている様で悲しい。

信頼関係が成り立たないまま打ち合わせを進めるのにすごく不安を感じています。
これから契約する方は議事録とったりボイスレコーダーで録音した方が良いですよ。
人間なんで忘れたり勘違いするのは仕方ないけど、笑って流せる度合いをちょっと超えている感じです。

[525: 匿名さん]

>>524
うちもそうでしたよ。
自分で理想の家を調べてから設計士に提案して標準かオプションか聞いてみるといいです。
まとめて聞けば後から値段もまとまって教えてくれるのでつけるつけないをそれから決めました。
自分で勉強しないとありきたりな建売仕様が提案されます。
選べる部材も聞かないと教えてくれないし。
せっかくの自由設計なんだから予算の許す限りわがまま言った方がいいですよ。
時間がかかるのは覚悟するしかないけど…

[526: 匿名さん]

アクアフォームが1番いいんですか？

[527: 匿名さん]

一番いい断熱は２重断熱かと思います。窓は三層、予算があるならどうぞｗ

[528: 匿名さん]

>>524
忘れたフリしているようにも感じるがな
建築してから本領発揮するみたいだから
更に注意しなよ

まともに対応してくれれば、そんなに悪い会社じゃあないだろがね

[529: 匿名さん]

一条工務店で標準にした防犯トリプルサッシイイよ！
スゴく高いけど

[530: 匿名さん]

ここの雨漏りの保証は五年なの？
住宅の品質確保の促進等に関する法律
　同法８７条は、新築住宅の請負契約においては、構造耐力上主要な部分又は雨水の浸入を防止する部分で政令で定めるものについては、１．引渡しから１０年間請負者（事業者）は民法６３４条１項及び２項前段の責任を負うこと、２．この責任については、当事者間で特約を結んでも、注文者（消費者）に不利なものは、無効と定めています。
　瑕疵担保責任の存続期間を短くすることは、注文者（消費者）に不利ですから、このような特約は、無効となるわけです。

[531: 匿名]

>>525
>選べる部材も聞かないと教えてくれないし

それ思いました。
「標準仕様がこれです」って見本出されて、「この中にないけどオプションでこういうのはできる？」と聞くと「あ〜はいはい、別なメーカーで標準でありますよ〜」って事が何度か。
最初から両方提示してくれたら良いのに、社内でこちらのメーカーを推すようにと指示があるのかな？

[532: 匿名さん]

設計と外構に建築が、しっかりすれば
営業も売り易くなるんだから
考えてあげて

[533: 匿名さん]

アクアフォームやったけど職人下手かも…
薄い所はスケスケで向こう側が見えそうだし木との接着部分もはがれてスキマっぽくなりかけてる所あるしグラスウールよりは全然いいんだろうけど気密度は想像以下の気がする…
内張りのボード早く張ればわからないんだろうけど1ヶ月もむき出しだと細かい所まで見えてしまう…
アクアフォームやったけど想像より寒いとかの声はよく聞くので1度温めると冷えにくいみたいな保温効果があるっていう解釈でないと納得出来ないかも。

[534: 匿名さん]

うちもアクアフォームで、施工の厚さが７．５ｃｍ、壁の厚さが１０ｃｍ？１１ｃｍぐらいある
施工どうり７．５ｃｍだと少し隙間があるように見える。
壁の厚さと同じぐらいのところと、７．５ｃｍぐらいのところもあるので、均等になっていない
部分もよくみえるけど、７．５ｃｍ以下のところは、再施工させた
薄くてもアクアフォームが付いていれば、グラスウールのように結露には、なりにくいかと
ついていないところあると、そこから結露になる。
日栄のご近所のグラウウール仕様の家に入っていないので、体感はわからないんだけど
暖房を切るとやはり寒いよ、ただ、一度あたたまると、たしかに？なんとなく
さめづらいような気がする。
うちは、ヒートポンプの床暖で２４時間つけっぱなし、快適です。
オール電化だけど、電気代は、１．５万前後かな
二人しかいないけど、家族が多いともう少しかかるでしょう

[535: 匿名さん]

>>533
よく住宅設備は定価の八掛けで仕入れているって話しだなんだし
ここもそれに近いんやろな
80万のアクアフォームなんやから
隙間あるなら、再度やってもらいな

[536: 匿名さん]

ハウスメーカーによっては30～50万ぐらいみたいだ。

[537: 匿名さん]

標準で床が剛床になります
床鳴りしないから買うのには
いいのでは

[538: 匿名]

剛床って何ですか？
最近日栄では標準装備を色々と見直してるみたいで、細かな箇所も変わってきてますね。

[539: 匿名さん]

床のボードが厚いんですよ。
地震なんかで歪まみずらいし、人が乗っても
歪まないから床鳴りの心配が減るんです。
施工的には2✖️4と同じですね。
釘が必ず狭い幅でボード四方全体に等間隔で
打ってないと意味が薄くなりますが、
まあ職人の腕が上がったのでしょう。
買うにはいいのでは？

[540: 匿名]

がいこうアプローチってどんなんですか？
タイル貼ったりしてくれるんですか？それともただコンクリートうつだけですか？

[541: 匿名]

がいこうアプローチってどんなんですか？
タイル貼ったりしてくれるんですか？それともただコンクリートうつだけですか？

[542: 匿名さん]

>>541
コンクリ打つだけみたい
そんな事より、本当に外構やってくれるのか心配しな
忘れるか、言うのを諦めるか待ってる感じだし
そのまま外構やらないままにされたくないから
弁護士に相談したら
何時迄もやらなかったり
損害が出ているや
精神的苦痛でも被害分の請求は出来そうだったよ
もちろん外構やって貰うのは当たり前

[543: 匿名さん]

>>541
標準仕様では、玄関ポーチの一段だけ、玄関土間と同じように標準仕様内で選んだタイルを貼ってくれます。その他はコンクリートを打つだけでした。
オプションで頼めば、ある程度要望通りやってくれますよ。

[544: 匿名]

今建ててるうちのお隣は、こないだ建物が完成して入居はまだしていないみたいだけど、もう外構工事始まってる。
客を見て対応変えてるの？

[545: 匿名さん]

時間に余裕があれば外構完成後の引き渡しを希望すれば早くやってもらえるよ。
外構の着工は完了検査終わってからが多いから1、2ヶ月経ってからになるんだと思う。
きちんと外構の図面を提出すれば税金はかかるかもしれないけど工事はスムーズに進むのに、お絵描き程度のメモ書きの図面しか作れないから遅れて工事が始まることになってしまう。
日栄以外こんなに外構遅いの聞いたことないなァ。
タイル張りはやってくれるけどオプションで追加数万円かかります。
コンクリ面積の追加は1平米9000円だったかな。
営業の権限で多少のサービスはするからお願いしてみるとイイよ。

[546: 匿名さん]

剛床はメリット、デメリットあるからよく調べて自分の意思で選んだ方がイイかも。

[547: 匿名]

皆さん、上棟の時って大工さんに何か渡しましたか？

[548: 匿名さん]

>>547
弁当、お茶、ビールです。
現場監督と担当大工にだけ寸志渡した。
当日はたくさんヘルプで来るからドタバタします。ウチは7人来たかな

[549: ひどい目にあった・・ [男性 40代]]

ハウスメーカーとしてどうか、
家の出来がどうかってのは他のところで建てたことがないからわからないです。

ところで顧客満足度というのは「知り合いに星１０個のうちどの程度おすすめするか」
で足りると言われますが、
ここは星０です。
家うんぬんではなくて、企業としてやばいレベル。

出来ないことを「出来まぁす」と言い、
土壇場になって出来ない、という感じ。

・外構完成後引き渡しと言ったのに外構全然できていないのに強引にローンの日程を組まれた
・中身を見せないでローン契約させようとした
・書類を間違える
・こっちの要望を無視して電話を切ろうとする。
・道路標識移転の申請をほったらかし

最悪、最悪、最悪。もう身バレするかもしれんが構わん。
殺意すら覚える。

[550: 匿名さん]

>>549
中身を見せないでローンとは、どういう事なんだ？
実際の金額より高いとか、勝手に記入されたなら
余分な支払いするようになるから、まず銀行に事実を話して金銭消費なので金融庁に通報しないと大変な事になるかもよ。
その他はすぐに茨城県警か警察庁に相談しときな。
申請ほったらかしは、建築指導課に行くべきだね。
それと弁護士連れて行ったら話しは早いよ。
被害者増やさない為に今までの経緯まとめて
早く動きなよ
そして少し冷静になって

[551: 匿名さん]

建築業界は、なあなあだと言われるから
施工の遅延やら約束不履行があるなら
民事裁判やれば、どんな甘い行政も手のひら返したように
対応するだろうね。
裁判やるのは事を公けにする訳でもあるから
それで動かない行政はないよ

[552: 匿名さん]

>>549
うちも、同じ感情です。
できれば　内容が知りたいですし、教えてあげたいです(怒)

[553: 匿名さん]

客を舐めてるふしがある。
対等な立場のはずなんですがね。

[554: 匿名さん]

施主のが上だし、消費者保護の観点からもね。

どちらかと言うと素人騙す感覚なんですかね？
なんでも誤魔化せる訳ではないだろうに

[555: >>549です。]

お騒がせしました。549で書き込んだ者です。

ここまでの流れですが、

「外構完成後引き渡し」ということで建設始まる。
↓
１１月頃に「ローン契約で銀行とか登記の人とか呼ぶので来てください」とのいきなりの連絡。
外構は手付かず。
「ハァ？」
「１ヶ月前くらいに、家が完成しますので、この日程で確認をお願いします」が先じゃないの？と騒ぎになる。
「水海道の小見川さんに知り合いの親戚がいるから直談判するしか」
「この契約書でそれはおかしい」
親戚一同怒りまくり喧嘩始まりそうになる。
結局、私がトラブルを収めるためにとにかく外構完成前引き渡しでもいいから、
「中身は見せてください」ということで中身は確認する。
↓
絶対に外構は引越し前に完成してくださいね、と念を押す。１２月あたま。
↓
２月２６日現在、外構工事のコンクリ打ってない状態、
それにも関わらず「予定通りできそうにありません」の連絡がない・・

家の品質関連、ということではなく
すべて契約・顧客対応の不満です。
予定通り進みそうにない、という時こそ早めに連絡をすべきで
早めに連絡があればトラブルにもなっていないのに・・

この掲示板を日栄さんの経営者の方がご覧になっておられましたら、

御社のトップマネジメントには問題がある、キックボクサーを養成する費用があったら
ISO９００１を取得し顧客満足に取り組んで下さい、と申し上げるしか無いですね。

他の方にではどこがオススメですか、と聞かれたら
ISO９００１取得企業なら顧客満足軽視を少しでも避けられるかも・・と申し上げます。
製造業では当たり前過ぎる内容で大して役にたたんのですが、こんな顧客軽視に合うと
こんな看板でも頼りにしたくなりいます。

素晴らしい家やお得な買い物はいらない・・トラブル無く平穏無事に工事が終了する・・
それだけが私の望みだったのに・・

[556: 匿名さん [男性]]

全くおすすめ出来ないです。
住み始めてからテレビのアンテナがなくて
問い合わせたら、
言ってませんでしたっけ？
と、とぼけた回答。
自分で付けるために屋根裏に上がってみたら、
なんか部材の組み合わせがズレてるし、
隙間はひどいし、素人がやったレベル。
なんとかしてくれって言っても
全然やる気がないです。
大工の腕が悪過ぎて話にならないですね。
耐震3相当って言ってますが
絶対にないと思いますよ（笑）

もし日栄で家を建ててしまった方いらっしゃるなら
1度屋根裏など見えない部分をしっかりと見ることを
考えてください。

確かに総額は安く家は建ちますが
価値のない家が建ちます。
住めるだけでいいやって人はチャレンジしてください。

[557: 匿名さん]

部材の組み合わせがズレてたら
設計と施工が異なるから
耐震偽装の可能性があるのでは？

[558: 匿名さん]

22年で建て替えの建物に何千万も払った訳だからな。

[559: 匿名さん]

>５５５
宅建とかに相談してみては？
私は、宅建に相談して契約内容に問題がありとの事なり、営業と示談しました。
ただ、口約束だと難しいですね

日栄は、管理職は、あまりスケジュールとかの細かい事は、得意でありません。
又、担当営業も上に５５５さんの事は、あまり言っていないのでは？
社内内部でしょうがないと思われているのかもしれません。
契約書に少しでも期間や外構の事が記載されているならあなたの勝ちでしょう
メールでもよいので証拠となるものがあれば、宅建に相談して、宅建の担当の
弁護士が相談に乗ってくれます。
（無料で相談にに乗ってくれます）
今回のトラブル損害が発生したか、どうかが問題になってきて損害が発生して
いない場合は、日栄がごめんなさい程度で終わる場合があります。

ローン会社は、どこですか？
ローン会社に外構も込みでの金額なのですが、外構ができていないのに
ローンの実行をしても大丈夫ですか？と聞いてみてください。
銀行によりますが、ＮＧと回答する銀行もあります。
ようは、全ての施工を終わってからでないとローンの実行をできない銀行も
多々あります。

[560: 匿名さん]

http://www.retio.or.jp/info/pdf/baibai.pdf
おとり広告には注意を。

結果的に騙される形になったけど、ここで建てなくて本当によかったと思ってるよ。
なにされたか具体的な内容は教えられないけれどもまともではないことは確かだよここは。

[561: 匿名さん]

>>555
完成前の引き渡しに同意する書面を書かされましたか？
例えそうであっても外構 は完成させないといけないですし、遅れた分に損害請求されては？

[562: 匿名]

>>556
うちはもうすぐ着工だけど、打ち合わせでアンテナの事聞かれたから取り付け頼んだら、追加工事で５万くらい計上されてたよ。

[563: 匿名さん]

>>559
こういうのやって出禁になった業者があるからね
実際やってない施工をやった事にして借受けしたら
通報されたら、捕まるよ

[564: 匿名 [男性 50代]]

最近、HPの今日の現場からに多数の現場写真アップしてるが、たまに現場の品質を露呈する写真が平然と掲載されている。イニシャルでも◯様邸と表示してるが施主に断りの上でアップしているのか？顔写真、家族構成までわかる人物の写真も「お客様の笑顔」のページにも多数ある。個人宅のセキュリティと肖像権問題を解決した上で公開していることを祈るばかりである。

[566: 契約済み [男性 40代]]

日栄に限らず、大工施工には当たり外れがあります。日栄だからどうこう言う事でもないのでは？表面上の仕上がりが良ければ天井裏がずれていたって問題は無いと思わないとやってられないね。それが受け入られない場合は、品質を売りにしている大手ハウスメーカーと契約すべきです。日栄はある部分に目を瞑れば良いサービスを提供しているのではないでしょうか？着工件数が事実を物語ってます。素人は建築中のチェックは程々にしておくのが精神衛生上良いと思ってます。標準仕様、30坪前後、設計士提案ベースで良ければ、価格、施工、納期とも終わってみると総合的に大満足な家が建ちます。ネガキャンペーンも程々に。

[567: 入居済み]

＞表面上の仕上がりが良ければ天井裏がずれていたって問題は無いと思わないとやってられないね

まさしく日栄の考えですね。
ずれているなら、何かあった時にどのように責任を取るんですか？
前のスレッドで、地震の時にボードにひび割れた書き込みがあるが、
新築ならば構造的に問題があり柱がずれ目に見えるボードにひびがいったのでは？
もし柱がズレて住んでいる人に被害が及んだら莫大な損害賠償が待っていますよ。

＞標準仕様、30坪前後、設計士提案ベースで良ければ、価格、施工、納期とも終わってみると総合的に大満足な家が建ちます
日栄の売りは自由設計なのに、それなら建売と同じですよね？
建売はどんどん値引きをして今は半額以上下げているメーカーもあるますが、
どう競合するんですかね？？


納期は遅延（損害賠償の対象）
施工も指示通りになっていない。
例えば公庫基準で建てるようになっていたら木材のズレは是正しないとまずいのでは？
（施工のやり直しの対象や損害があれば賠償責任もある）

＞素人は建築中のチェックは程々にしておくのが精神衛生上良いと思ってます。
素人は口を出すな、手を抜けないだろうという事なんですね。

ふかし契約で買った人は何も言わないでしょう。
ほとんどがそれで契約しそうですしね。
だからこんなになるんでしょうかね？

言われたくなければ、客を大切にして対応をする。
約束は守る。
バカにした態度を取らない。
これだけでも、評価は上がりますよ。

[568: 匿名さん]

日栄からやられたことは一生忘れられない。

[569: 匿名 [女性 30代]]

お隣さんはミサワホームで消費税増税駆け込み
需要の中、外交含めて4ヶ月弱で竣工しました。

日栄さんで希望に適う立地の物件があるのですが、
いざ契約した後に半年以上待たさてるのは耐えらません。

遅延損害賠償請求申し立てできるようにしておくには、
引き渡し予定日を明確に記載しておくことで良いので
しょうか？

書込み見ると1年程度待たされた人もいるようですが、
生活設計、資金計画が大幅に狂うこともあるかと思いま
す。どのように解決されたのか関心があります。

[570: 匿名さん]

注文住宅で契約を行った場合、数十回、設計士との打ち合わせがあり、その後、３か月程度で完成するようです。

その期間、消費者に遅延の帰責性がないことを前提とします。

「引き渡し予定日」としてしまうと予定であると都合のいいことを言われる可能性があります。そのため「引き渡し日」と定めるほうが確実のように思えます。

抽象的に特約を記載してもいいのですが、抽象的な特約の場合、日栄は特約を反故にする可能性があります。
そのため、より遅延による損害賠償を確実にするためには、引き渡し日のほかに特約で具体的に損害賠償を定めることをすすめます。

たとえば「○条１項　相手方は履行の遅延によって生じた損害を賠償する義務を負う。損害の範囲は２項に定める。」
　　　　「２項　家賃、○○、○○、その他通常生ずべき損害」

義務の部分は請求に変えてもかまいません。その場合、賠償の履行は弱くなりますが。
○○の部分は双方個別に記載するなどしてください。建物の賃貸借契約がなければ家賃の規定はいらないと思います。

遅延の常習犯が特約を合意してくれるかは分かりませんが、このように特約を定めれば双方にとって公正な特約であるといえます。ただし、消費者の支払いが遅れた場合、日栄の取引関係で損害が生じたと言われる可能性もありますので支払は遅れないように。

[571: 匿名 [女性 30代]]

570:匿名さんへ

丁寧にご教示頂きありがとうございました。

事情があり今年10月頃に引き渡し可能な業者を探し
ており検討にあたり大変参考になりました。
他のハウスメーカーに複数あたったところ、
納期、着工までのスケジュールが明確に出てきました。
今は一時期より忙しくなく、不測事態がなければ
スケジュール約束できるよう、打ち合わせも組める
とのことでしたので、日栄さんにも同じ質問を
する予定です。

ありがとうございました。

[572: 匿名]

>>564
ほんとだ、知らなかったけど今見てみたらうちの現場もアップされてる。
施主が写ってるやつはさすがに了承得てるんじゃないですか？

それより、よその現場の写真ってなんだかみんなオシャレに見える。

[573: 匿名]

床にフローリング張られたんだけど、端の方は保護シートみたいなのに覆われていなくて剥き出しになっていて、皆構わず土足で歩きまわるもんだからすごく汚れてるのが気になる…
拭けば綺麗になるのかもしれないけど、傷とかもつかないか心配。
あと、電気かなんかの太い線があって玄関のドアがきちんと閉まらず、風が強い日に見に行くと何度もバタンバタンと開いたり閉まったりしてるのも見ていてあまりいい気持ちではない…
こんなもんなのかな？

[574: 匿名さん]

瑕疵担保の保険は加入してんのかな？

[575: 匿名さん]

>>574
加入してますよ。
引き渡し後に保険証がもらえました。

[576: 匿名さん]

>>575
20年保証だから安心ですね。
どこの保証会社でしたか？

[577: 匿名 [女性 30代]]

以前、契約書の引き渡し日が日栄側に書き換えられていたケースがあったような書き込みがありましたが、その場合、前の契約書は自動的に無効となるのでしょうか？

[578: 匿名]

今から打ち合わせする人、絶対に細かく議事録とるか、ボイスレコーダーで録音しといた方が良いですよ。
あと最終打ち合わせで平面図だけ見て間取りを確認してサインをしますが、立面図も見せてもらった方が良いです。

[579: 匿名さん]

>>577

書き換えが事実であれば、書き換え後の契約日付が無効。
書き換え前の契約書の日付が有効となります。書き換え前の日付が意思の合致によるものであり、書き換え後の日付は意思の合致がありません。そのため、意思の合致がない以上、書き換え後の日付は無効となると思います。

契約書の控えをもらうので日付を書き換えたという事実が本当にあったことなのかは疑問ではあります。

>>576

法定保険と自社保証を混同していませんかね。

[580: 匿名さん [女性 30代]]

数年前日栄さんで一戸建てを建てました。
しかし、引き渡し後の対応が遅すぎます。何もかもが遅いし説明不足！！
従業員が辞めただの長期入院しただの、本当だとしても一言説明するべきです。私達がまだ若いから馬鹿にしているのか分かりませんが、一生をかけて支払っていく借金を抱えて建てたのだから、日栄さんも誠心誠意対応するべきだと思います。修理が終わればずっと家の前で休憩しているし、本当に書ききれないくらい腹正しいことがいっぱいです。これから日栄さんで一戸建てを検討されている方は、本当によくご夫婦で検討されて下さい！！

[581: 匿名 [男性 40代]]

私は、日榮で注文住宅を数年前に購入しました。引き渡し時に家の周りを確認すると、飲みかけのペットボトルが土に埋めてあったり、吸い殻等のゴミも捨ててありました。
釘やネジ、ばんせん切り等の工具も多数土からでてきました。差し入れしても「そこ置いといて」と言ってくる言葉使い、決してお金を払う方が偉いわけということではないですが、どんなもんかとおもいました。なにより、言い訳が多く、対応が悪く、責任転嫁な企業です。
先日私の家の画像が勝手にアップされてました。なんなんでしょう

[582: 匿名さん]

保証なんかは
自社保証だけなんすか？

木材ポイントそろそろ始まれば
考えたい。

[583: 匿名さん]

最近日栄で建てました。
現場がキレイな大工さんは表彰されて金一封が出るらしくウチは毎日の様に現場見ましたがキレイに清掃されてました。
他の職人さんも愛想が良かったので嫌な思いはしませんでした。
唯一外構工事が遅いのと標準から変更するとオプションが高いのが気になる程度でした。
周りの書き込みからするとホント恵まれたと言うか運が良かったと言うか良かったです。
これから住んでみて不具合が無いことを祈ります。

[584: 匿名]

日栄で建てましたが、現場が汚いのはまあ良いとしても、基礎コンクリに多数のクラックがあり、内緒で1日インスペクターと契約し見てもらったら、まあ色々指摘されました。。。

終わった後でしたし、要は価格相応ということで、文句は言えないと我慢しました。

ただ多数のクラックが脳裏に焼きついており、住み始めても、まだ忘れられません。

[585: 入居済み住民さん]

もう数年前になりますが、
うちもホームページ上の施工例で写真を使われ、
それはOKしたつもりでしたが
その後、広告用途に我が家が使われてしまい、
暫くして、何件か日栄さんを検討されていると
思われる一般の方の訪問があり困惑しました。
物件写真から場所を特定されたのには
驚きましたが、それ以来、
人に見られているようで、しばらく
気味が悪かったのはありました。
勝手に写真アップされるのも心配かもしれませんが
この点は皆さんもお気をつけください。

[586: 匿名さん]

価格相応だからクラックがあっていいって、そんなわけないだろう。

[587: 日栄商事の被害者 [男性 40代]]

>>584
基礎工事にクラック…!?
地盤調査の結果、基礎工事の図面…着工前に知っておかなければ、
震災の後ですよ!!地盤、基礎工事、家を建てるのに一番、大事な事です。
うちと、同じ被害にあわないために。

[588: 匿名さん]

オミガワの方がダメ！
基礎や外構見れば一目瞭然！
高くても外注出したいよ！

[589: 匿名さん]

>>583
現場が、綺麗で金一封
重要な事です。
近所の人は良く見てますから、現場が綺麗なら
あそこで買おうかなとなりますから。

[590: 入居済み住民]

はあ！？現場が綺麗で金一封？
出来る大工仕事の超基本事項。
施工精度での社内評価制度で金一封ならわかる。
その程度なのか？
最近は納期守れているのだろうか。私の施工物件は、納期不明、金額不明によりダラダラと進み、その間、
他大手業者の好条件を横目に、結果的に想定外の請求額と想定外のスケジュールで親から借金という情け無い結末となった。
書込みの多くが恨み節なのは、契約後のこのような社風ではないかと思う。頑張って欲しいと思うので敢えて言うが、顧客満足を軽く見ていると自ずと生まれてくる生の声は一般の評価となり中長期でボディブローのように効いてくる。社内をきちんと再点検、改善し、新しい社風の日栄を期待する。私は日栄で建てた住人として、心から応援している。大手ハウスメーカーがやっているように納期の約束は守る、顧客のために守る努力をしてみる、まずはその基本的マネージメントから勉強して欲しい。頑張って！

[591: 匿名さん]

現場が汚いのは、インスペクターから指摘があり、現場監督に言っていたな
管理職の管理は金だけでないのかな？
引き渡し予定日を契約書に書いてあるけど、あの納期を気にするなら
バカみたいに引き渡しが遅くならないから
設計士がたりないのかもしれないが、どうせしょうがないとか言って
かたずけているのでしょう
予定日でも納期だからそれに間に合わすように人員を手配していないのでしょう
これは、設計側だけど、予定日までに間に合わす場合、設計はいつまでに
完了していないと間に合わない等の施主に言っていないケースがおおいね

適当な管理職で、ゆるい会社である意味うらやましいよ

[592: 匿名さん]

>>590
金額不明とは
どういう意味なんすか？

[593: 匿名さん]

想定外の請求額って標準以外にすれば明らかに高くつくのが打ち合わせの段階でわかったんじゃ。
うまい具合に食われてる人もいるのね。

担当営業が論理破綻した言い訳をいい、それに怒っている最中もほかの営業は裏でゲラゲラしてるんだからまともではないと主観的ながら思ったよ。

[594: 入居済み住民]

>592
追加、グレードアップ希望に対して、見積り書として金額が出てこないのです。
このやり方で特に問題なっていないようなら、
皆さんお金持ちなんでしょうね。私みたいな貧乏人から見るとうらやましいです。

[595: 匿名さん]

>>590
現場が綺麗だけでも、近所の評判は上がるよ。
施工精度みるとしたら、現場監督が管理出来る棟数は
年間20辺りが限度だろうから、目が行き届かない。

わざと手抜きしてるなら問題だけど。

[596: 匿名さん]

現場監督や設計がこなせる数でないんでしょ
うちの設計も現場監督もやめてしまった。
人使いが荒い会社だよ
離職率がおおいと、ハローワークで求人を
出せないようになるように法律が変更されるらしい。

[597: 匿名さん]

工期が遅れたり大工さんが納品待ちは現場監督のせいでした。
営業にどうしたの？まだなの？と問い合わせて監督に聞かせると明日入りますとか明日予定してますみたいな返事ばかりでした。
監督の請負棟数が多すぎるのか無能なのかどちらかです。
最後に嫌な思いしないようにケツを叩きまくって何とか工期は間に合いました。
現場監督にお世話になった感じが少しもありませんでした。
頻繁に現場に行って大工さんと話をして第2の現場監督になってました(汗)
納期から逆算してもかなり遅れるので3ヶ月は余裕を見た方がお勧めです。

[598: 匿名さん]

納期に合うようにとにかく着工させること。うちはうるさく何度も言ったのできちんと大工、工事を手配してくれてちゃんと仕様どおりに希望納期に引き渡してくれた。
しかし私よりもずいぶん前に着工した物件は、誰もいない日が多く進んでなかった。その間、大雨、強風吹きっさらしで躯体やばそうだった。でもうちのように、工程通りやってくれる能力、体制があるのも事実。むしろきちんと行程にのった作業はテキパキ、確実、工事作業者連携は大したものだったよ。
うちは特別だったのかな。

[599: 匿名さん]

インスペクションの業者を雇えば、不安は和らぐよ
ただ、完成してから検査をするのでなく、各工程毎にインスペクターに見てもらうように
絶対に完璧はないから
致命的は、無い？少ないかもしれないけど
どこの現場でも小さいは、絶対にあるから

[600: 匿名さん]

近所の人も
いろんな業者が建てているとこを目にして
比較はしてるよ。

綺麗だったり、挨拶が出来る
のは評価はしてくれてるよ。
当たり前の事なんだがね。