日栄商事ってどうですか？その２

[匿名さん]

前スレが、1000件になっていたので　その２です。
茨城県の日栄商事について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27605/

[261: 匿名さん]

中には満足してる人もいるでしょ
なんか個人差がどうしても出るよね
どの位長持ちするかはわからんが
屋根は瓦だけん
他よりは多少はいいじゃあねえかな？

[262: 匿名さん]

各位

断熱材の施工後について教えて下さい。
屋根を断熱のアクアフォームで行った場合、雨漏れの確認はどうしますか？
また、一階床下にアクアフォームを同様に行った場合、配管からの水漏れ確認はどうするのか？

雨漏れを心配するようであれば屋根よりも天井にアクアフォームを行った方が良いんですかね！
アクアフォームを施工された方で、御存知でしたらアドバイス等お願いいたします。

お手数をお掛けしますがよろしくお願いいたします。

[263: 匿名さん]

雨漏りは専門家に見てもらいな
屋根裏からは直せないから
アクア関係ないのでは？
あったら雨漏りある瓦外して直すしかねえよ
コロニアルなんかに比べれば
瓦だから雨漏りなりにくいよ

[264: 匿名さん]

屋根の構造用ごうはんの下に通気層として アクアなんとかってものつけないのかな？
アルミ？みたいなシルバーのもの
アルミなら雨漏れでも そのアルミから
伝って通気層の下にででくるのかな？

配管だけどほとんどか 基礎の中に配管がうまっていると思うけど 継ぎ目とかあたりがあやしかも？
インスペクターを雇えば いいのでは？

[265: 賃貸住まいさん]

ここは、釣り物件をいつまでも広告にのせてるのがムカつく。

[266: 日栄商事の被害者]

日栄には、常識ない(怒)
誠意ない。客は、金儲けの道具!!
あくまでも、個人的な意見です。

[267: 匿名さん]

>>265
画像を印刷しとくか
画像のキャプチャーしときましょう

[268: 匿名さん]

前にここは
建売住宅に分類されると書かれてた方がいましたが
どうして注文住宅でないの？

[269: 契約済みさん]

建築条件つき土地での販売か建売販売か注文住宅かは販売形態の違いかと思います。
日栄は建売販売だから支払いの発生が引渡し以降になります。
土地を先に購入してから建物注文だと土地契約から支払いが発生して建物引渡しまでの金利やローン分が賃貸住まいだと家賃の他にかかるのでツライです。
その点は良いところですが、とりあえず契約して下さい的な売り方になるので最初は非常に心配です。
建坪を決めて標準仕様を聞いて気に入らない所をオプション付けるといくらになるかざっくり聞いてから他社と比べて他社の限界値引き価格よりもメリットがあればお勧めしますが、比較的暇な住宅メーカーの方が早いし安心感はあります。
後悔してる人が多いのも事実ですし混んでいるのでミスが多く、注文住宅の様に建てるにはこちらの提案力が必要になり設計士任せはお勧め出来ません。

[270: 匿名さん]

なかなか日栄商事って契約前で見積書
ってだせないのでは？
普通に契約してやつでも なかなか見積りでないのに
他のメーカーと比べたいけど 仕事遅いから くらべられない
契約して 木にならないとこをオプションにするので 総額が最初は まったくどのぐらいになるか みえない
全て標準の時しかわからないが
全て標準っているのかな？

[271: 契約済みさん]

見積書は出してもらえないけど標準仕様とオプションの価格は他の人の契約書見ながら調べて教えてくれたよ
ただ、自分の建てたい家をある程度イメージしてからでないとオプションなんて思いつかないから何社か回ってプランを立ててもらってからを勧めます。
余程場所が気に入ったか、予算最重視でない限り選ばないけどね

[272: 社宅住まいさん]

ダメだな日栄

[273: 匿名さん]

●●銀行をごり押しするな。その銀行は総額高いんだよ。

[274: 社宅住まいさん]

日栄の大工さん、腕のいい人教えてください。また屋根裏収納、坪いくらかと、キッチンやらその他のメーカーオプション費用は、メーカー定価でプラスでよろしいでしょうか？例えば標準のバスの棚をステンレスに変えて、メーカーでは二つで8000円と言っていましたが、日栄ではどのように請求されるんですか？どうかよろしくお願い致します。

[275: 契約済みさん]

>>274
大工さんは3人一組でできる人とできない人組み合わせてるって聞いたことあります。
オプションは半額になるのと定価より高くなるのがあってタカラは値引き多いみたいな、メーカーによります。
施主支給やオプションで工事費かかるから見積は必須です。かからないのもあるので…
屋根裏付けるなら桧屋住宅が標準で付いてます。いらないって言っても作るみたいです。

[276: 匿名さん]

高さが１４０ｃｍ未満のロフト、屋根裏収納は坪２０万だよ
別途、階段が必要で階段もタイプによって少し値段が違う
１Fから２Fにいくようなタイプの階段が便利でいいよ
なので、１F、２F、３Fと続いている階段
階段は、大工の工賃が増えるぐらいなので、そんなに高いのではないかと
ステンレスや金属系の階段は、バカ高だけどね

[277: 匿名さん]

予定どうりひきわたししたい人には
日栄は 向かないよね 引き渡し日より
半年以上 遅延したりする内容もみるし
どうせ営業は そんな話はないとかきかないととか 言っているんだろうな
うちの区画は 予定どうり引き渡しができた 家がないよ
契約時に遅延時には 遅延金が発生するように 契約しな
できないとかいったら 日栄と契約しないといえばいい

[278: 匿名さん]

>>277
通常は遅延金は契約書に盛り込まれてっぺよ？
建設業法第19条だかで入れる事になっとろーが
入ってねーの？

[279: 匿名さん]

>>278
うちの契約書には、そんな事書いてなかったような？

[280: 社宅住まいさん]

>>275
親切に回答頂きありがとうございました。検討致します。

[281: 社宅住まいさん]

>>276
返答ありがとうございました。検討致します。

[282: 物件比較中さん]

未だに釣り物件をホームズとかスーモにのせてるのか。
東京だとこういうの条例で厳しいんだが、茨城は緩いのかな？

[283: 匿名さん]

lガーデンの側の家
建設中のままもう一年近く完成してないんだけど
日栄商事の家ってどれくらいで完成するの？柱とか木材とか雨ざらしになって腐らないのか？
平日も休日も昼夜構わず大工がいるとこ見たことないし。揉めてるのかな？
我が家はかなりもめたから他のお宅でも同じなのか

[284: 匿名さん]

なんで揉めたの？

[285: 匿名さん]

>>283
７？日ぐらいで完成するって聞いたけど

[286: 契約済みさん]

ウチも契約してから3ヶ月以上経つけどまだ地鎮祭にもならない
建て始まれば2ヶ月半で建物完成、外構1ヶ月で引渡しって言われてるけどどの位遅れるのか心配です
営業の書類忘れから夏休みで1ヶ月以上遅れて設計士との打合せがすぐに取れないのと図面や金額がなかなか出てこないのが原因でした
契約時は年内入居できますとか言ってたのに年内着工がやっとです
遅れに対して解約する権利や違約金て発生するのかな？
3月末迄に引越しできればいいけど

[287: 匿名さん]

>>286
契約して３ｹ月たつなんてざらですよ
１年たっても引き渡しされていないのも・・・
土地と建物の契約書に引き渡し予定日が書いていますよね？
それより、遅い場合遅延金とか請求できる権利がある場合がありますよ
引き渡し遅延が理由で解約もできるのかもしれませんが、施主が違約金を払うのかについては
私も不明ですが、双方との協議の上ってなるのかもしれませんが
払わなくてもいいのかと
ついでに、着工から２ｹ月半といっていますが、少しトラブルややり直しがあると
すぐに遅れますから
弁護士とかの無料相談とかあります。
引き渡し遅延で解約するなら早い方がいいかと思いますよ
だらだらまって解約してから次の工務店とかさがしている間に
時間もかかるし、もしかしたら消費税が１０％になってしまうかもしれませんよ

[288: 匿名さん]

>>286
営業は、設計の都合とかあまり考えず、契約をとって、契約書に間に合わない日付で契約するんだろうね
引き渡し日に間に合わないのは、契約不履行で訴える事は可能かと
その時に遅延金をどのようにするかは、弁護士さんに相談したら
天災は別だけど、基本的に業者がどういう理由をつけようが納期を守らなければ
施主の方が有利だよ
営業とかは、解約すると手付金が戻らないとか、違約金が発生するとかいうけど
法律的には、契約書に引き渡し日を書いているたりすると、契約不履行だから
払うのでなく、施主がもらう方になると思う。

[289: 匿名さん]

契約どうり 引き渡しできないのは 日栄が悪いね

[290: 匿名さん]

売れて人気があるから遅延するの？

[291: 契約済みさん]

営業と設計士、外構担当の人数のバランスが悪いみたい

[292: 匿名さん]

ちゃんと工程管理ができていないから、遅延するんだよ
推測が甘いんだよ
売れて人気というより、人がたりないとか
やり方が悪いとかでしょう
契約書に予定日でも引き渡し日が書いてあるから遅延金を要求した場合、もらえるみたいだね
ネットこの手のものを検索したら、似たような例が結構でてくる
有料サイトとかだと、弁護士の回答とかもあったよ

[293: 匿名さん]

日栄商事と裁判した人いますか？
ここできいても はい しました
と 言う人は いないかな？
これから弁護士にいろいろ相談しようかと 思っています
契約書をいろいろ確認する必要がありますが

[294: 契約済みさん]

>>293
もう建物は建てたんですか？
裁判を起こすなんて余程許せない事があったんですね

[295: 匿名さん]

裁判してもいいかなってぐらいのことをされたので、いま検討中。

[296: 匿名さん]

>>293

協議も拗れてしまった段階なのでしょうか

[297: 日栄商事の被害者]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[299: 匿名さん]

無理やり同意無しに
なにかされたとか？

[300: 匿名さん]

293です。
建築中ですが、許せないというと大げさかもしれませんが
スケジュールというか納期に関するトラブルです。
裁判となると大げさになうのかもしれませんが
そんなに事を大きくするつもりはないのですが
納期とかにかんする意識が薄すぎで、ガツンやろうか思っています。
他のちゃんとしているメーカなら違約金ものだと住宅系の
関係者からも言われています。
一部、日栄の言う事もわかりますが、それを考慮しても
常識的にルーズです。
担当者のレベルもありますが個人の問題というより、会社の体制でしょう

[301: 匿名さん]

遅延した時の違約金は契約書に入ってますか？
入ってないと本当はいけなんだが
全ての契約書が入ってないものばかりなら
体制なのかも知れませんね

[302: 匿名さん]

>>300

納期が遅れたって前提でいうけど。
前の人も言っているように、建設業法１９条①項で「建設工事の請負契約の当事者は、前条の趣旨に従つて、契約の締結に際して次に掲げる事項を書面に記載し、署名又は記名捺印をして相互に交付しなければならない。」という義務規定の実体法を置いている。
そして、同条一三号に「各当事者の履行の遅滞その他債務の不履行の場合における遅延利息、違約金その他の損害金」とされる。
日栄商事との請負契約書の特約には法律上、義務づけられている特約の記載がないということになる。
一般原則として法律に違反する特約は無効となるので、この場合、反対解釈をすれば特約に記載なき場合は法律によると解せる。
したがって、>>300が法律を根拠として主張できることは同条一三号により、その内容を当事者同士で協議し合意形成する必要が生じるということ。

この場合に、もちろん>>300がトラブルに対して帰責性を持っているといったら話は変わるけどね、日栄に一方的な帰責事由があるならいってみるといい。同条一三号は見て分かるように各当事者となっているから>>300にも責任があるからね、日栄だけが不利になる特約は協議できないから。

そもそも論として日栄は何故、法律に義務付けられた特約を契約書に記載しなかったのか。故意又は過失により記載しなかったというのであれば、民法709条の不法行為を構成する可能性はありえそうではある。ただし、因果関係の証明責任は注文者にあるけどね。

故意にいれてないんだろうけど、心情的には分からないこともないのではあるけどね。

[303: 匿名さん]

293です。
契約書について、法律上記載がないもの契約書の問題と納期遅延の問題は、別々の対応して
裁判するか判断したらよいのかと思います。
遅延は遅延で、契約書の記載不備は、それはそれでと
遅延の回数、５回もあります。
何をどういう形で攻めるかは、弁護士との相談になるかと思います。
いくら口頭でも書類がないと証拠なるとかならないとかもありますからね
引き渡し日も予定みたいですが、予定だからといって遅れていいかというと
そうでもないでしょう。
又、私だけではないですが、契約書引き渡し日では、ほぼ引き渡しは無理で
最初からわかっているみたいですね
契約書の引き渡し日どうり引き渡しができた人は、少ないないんじゃないのかな？


他の人の書き込みで裁判も検討していると書き込みがありましたが

まとまって裁判より、個々に裁判すると日栄も対応が手間が増え困るでしょうね
しかしまとまって裁判する方が、強いんでしょうね

[304: 匿名さん]

>>303

その遅延毎に日栄商事のせいで何日遅延しましたって書類を自分で作るなり作ってもらってサイン貰えばいいよ。

履行遅滞の場合は引き渡し日を過ぎてからじゃないと請求できないから、それまでに証拠は作っておいたほうがいい。

[305: 匿名さん]

発注者は施主だから
施主無視で上棟するなんかあり得るもんなの？
建売ならしょうがないけど
あとは程度にもよるだろうが

[306: 匿名さん]

>>305

普通はありえない話だと思うけど。

発注者が上棟前になんらかの理由によって上棟をまだしないで欲しいと日栄商事に連絡した。
日栄商事はそれを無視して上棟した。

上棟を止める理由にもよるけれども、一般的には民法の債権法で問題となる。

発注者が上棟するのは待ってほしいと思っていたが、日栄商事には伝えなかった。
日栄商事はスケジュール通り上棟した。

この場合は発注者が言わなかったからなので問題を問えない。

[307: 匿名さん]

>>302
かなり無理やり
一方的に都合を押し付けられて
重要な事は最後まで注文者に黙っている

こんなんじゃ協議しようがない
こんな場合が多いのかもしれませんね？
威迫に近く恐怖を感じた方もいそうですよね
そんな方いますか？

[308: 匿名さん]

302です。

>かなり無理やり
>一方的に都合を押し付けられて
>重要な事は最後まで注文者に黙っている
>
>こんなんじゃ協議しようがない
>こんな場合が多いのかもしれませんね？

これは事実です。被害者は複数います。

>威迫に近く恐怖を感じた方もいそうですよね
>そんな方いますか？

これは事実かは定かではありません。

[309: 匿名さん]

>>308
威迫は
困惑させたり不安感を煽ったりする
行為なので
中にはいるかもしれませんね
実際は当事者でないとわかりませんが

[310: 匿名さん]

連休明けに削除されそう
必要ならどこか保存しとくがいいね