日栄商事ってどうですか？その２

[匿名さん]

前スレが、1000件になっていたので　その２です。
茨城県の日栄商事について、引き続き情報交換しませんか。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27605/

[215: 匿名さん]

うちは契約して1年3ヶ月後に引き渡し予定
かかりすぎ できていなければ 家にすみつづけながら 金んはらわなければ いい
ひきわたしの時にいろいろ確認しなくちゃね
サインしても金払うのは 後日だから はらわなければ いい

[216: 匿名さん]

やっぱりね もう少しだせば 他のメーカーとかで 普通にやってもらえるよ
広島建設あたりでいいんでない

[217: 匿名さん]

広島建設のスレ読んだけど安くないよね
土地別で購入してちょっとオプション付けると普通のハウスメーカー並じゃない
施工トラブルは少ないみたいだけど
建物価格だけ標準仕様での比較なら広島建設もいいけどその他の費用考えたら魅力無いよね

[218: 匿名さん]

>>217
けど 最初からトラブルありそうなとこより 家は一生ものだからね
あまり けちらない方がいいかと
単純に値段だけでは ないと思うよ
家本体だけなら 広島建設の方が同じ価格で標準仕様も少しいいよ
土地をどうするかだね
土地込の値段なら 日栄商事の方が安いけど リスクと値段をどう考えるかだよ
土地ある人なら 広島建設だね

[219: 匿名さん]

>>218

家は20〜30年位に思ってないと
リフォームやら家族構成やらいろんな変化があるんだから一生モノとは思えんな
まして一生モノならもっといいメーカーで建てるし
人それぞれ考え方や価値観が違うんだからいいだろ
ゴリ押しするな

[220: 匿名]

>>206
うちは、カードキーかLEDどちらか付きますって感じで言われ、カギはタッチキーにしたかったんで、じゃあLED無料でつけてタッチキーはオプションにしますねってな感じで言われたけど
サービスともキャンペーンとも何も説明はなかったから、それが標準仕様なのかと思ってたよ。

[221: 匿名]

>>209
それはあるかも。
ハイじゃあこの中から選んで下さいってカタログ出され、オプションで費用かかっても良いから雑誌で見た様なやつにしたいな〜と思って質問したら、それも標準で選べますよってな感じで別なメーカーのカタログ出されたりする。
だったら最初から両方見せてくれれば良いのにと思ったりする事は多々。
詳しくは特定されそうだから書けないけど。

[222: 匿名さん]

上の内容だけど、広島建設や日栄の好きな方で建てれば
あとでトラブルがおきるとか、最初お金が安い方がいいとか選ぶもの個人の勝手だしさ
日栄と広島建設を選んでいるような人だと
家にそんなにお金かけれるような人でないから、他の良いメーカも厳しいのでは？
若い人がたてると、別だけど４０歳とか５０歳で建てる人もいるから
そのような人だと、年齢的にもう一生ものだよ
広島建設にも見に行った事はあるけど、かっこいい家とか結構あるが
やはりそこは、お金がかかっているような感じだった
お隣の県だけど、千葉と茨城だとやはり、施主の年収が千葉の人たちの方がおおいかな？

高い、安いだけど具体的にどのくらいか？
金あるやつだと１００万は大した事でないけど、金ないやつには１００万は大金だし
この仕様でこの値段も、個人の感覚だから数字がないとよくわからん
具体的な数字があると、判断しやすい

[223: 匿名]

>>203
保証されないのが当たり前なのは分かってますよｗ
施主支給すると言ったら日栄側が良い顔をしなかったという事を言っているんですが。

[224: 匿名]

広島建設ごり押ししてる人って前からよく書き込んでるね。
文の書き方が独特だからすぐに分かる。

[225: 匿名さん]

>>223
設計士？にもよるんでしょうね
うちの担当設計士は、特に嫌な顔とかしませんでした。
数百万単位でオプションもしているから、施主支給でもおおめに
みているのかもしれません。
面倒なものだと嫌がれるのかと思いますが、面倒なものってなんだろう？

[226: 匿名]

>>222
50歳くらいになってもう子供も独立してる様な人が建てるなら尚更、30年も持てば十分だと思うが。

[227: 匿名さん]

100才で元気な年寄りに
失礼じゃないか？
80なんてまだまだ十分元気に、走り回ってるわよ

[228: 匿名さん]

皆さん色々な考え方ありますよね
いい家に住んで車や服にはお金かけない人、アパートに住んでその他贅沢に暮らしている人など価値観て人それぞれですよね
すべて満たせる人は別格なのでおいといて、一般庶民は何を重要視するかでお金のかけ方違いますもんね
ここのスレって日栄商事で建てた人や検討してる人のスレだから失敗談や不満、相談、アドバイスなんかを載せるとこだよね
あまり脱線すると個人の価値観の押し付け合いになっちゃうからケンカになるよね
参考にしてる人もいるはずだからそこんとこよろしくお願いします。

[229: 匿名さん]

外構でオプション付けた方いますか？
インターホン周りを少しグレードアップしてカーポート付けたいんですが施主支給でもかまわないのでどなたか教えてください。
外構の評判がかなり悪い(遅い)みたいなので悩んでます。

[230: 匿名さん]

>>229
標準のフェンスから施主支給で、フェンスを取り付けてもらう予定です。
よいかどうかは、外構工事の打ち合わせ前とかに、あらかじめ営業に言っておけばいいのでは？

[231: 匿名さん]

なんかうちは 筋交いとかに亀裂が 入ったのが 何本があるけど あいつら目が腐っているのかな？
普通に見れば わかるのに
手抜きは きおつけましょう

[232: 匿名さん]

気になってる場所に日栄の旗が立ってたからこのスレみたけど日栄ってそんなにヤバイの？

[233: 匿名さん]

逮捕される程 悪徳ではないが 微妙なところもあるよ
納期に関しては 督促とかしないと ズルズル長くなる

[234: 匿名さん]

日栄のいいところと悪いところ両方教えてください

[235: 匿名さん]

良いとこ
　・土地込みの全体価格が、他のメーカより安い
　・土地は、他のメーカの物件より広い物件が多い
　・施主支給が比較的に可能
　・物件によっては、注文住宅と同じように指定ができる。
　・


悪いとこ
　・納期があってないようなもの、かなりルーズ
　　契約書どうりの引き渡しにならないケースが多い？

　・増坪がかなり高い、同規模のメーカの２倍使いする場合があるので
　　３５坪以上の家にしたい場合は、他のメーカの方が安い
　・価格安いので標準以外のオプションにすると、他のメーカより割高になる
　・断熱材の質が良くないので、寒いらしい
　・他のメーカは、外壁が１６ｍｍが標準が多いのに、今時、１４ｍｍで釘打ち

　・営業のあたり外れがある
　・土地は、他のメーカより広いが、場所が駅から遠い、市街化調整区域等で
　　誰が見てもよい場所というのは、少ない

　・簡単な外構工事込みで３０坪１４００万（土地の値段別）だが
　　外構工事で４００万分になっているが４００万は高い
　・あまり設計士は、センス？とかいいわけでないので、自分でやりたい事とか
　　積極的に言わないと、普通の家になるので、普通の家がいい人向け
　・言った言わないとかのトラブルが多いらしい

[236: 契約済みさん]

新築引き渡しの時ってワックスしてある？

[237: 匿名さん]

ワックスしてなかった。

[238: 入居済みさん]

>>234
あくまでも、うちの場合です。
良いところ……？
最初だけ、契約して、設計の打ち合わせ、地鎮祭までは良かったって言うより普通～～。
それからは、不信感、嘘、言い訳、説明責任を果たさない、ミスの嵐、それに対して正式な謝罪もない。
なので今、引き渡しして住んでいるけど、日栄で、良かったといまだに思った事はありません。けして安くはないし、知識もない、素人でも、「えっ？」
思う事がありました。
営業担当、設計士、現場監督の担当者で変わるのかもしれません。
私達は、日栄を進めません。
入居して、不具合も多々ありました。
その内容は、詳しくはいえませんが、私達は、ここが良い所一つもありません。

[239: 匿名さん]

安いとおもうが 安いものつかっているからね
コスパは そんなにいいわけでない
他のとこだと 総額は高いがコスパいいとこにするのがいいかもよ

[240: 契約済みさん]

ワックスそうですよね。ありがとうございます。

日栄は見た目仕上がりはまあまあだが、(標準はかなり低レベルだが)
数年でボロが出るんじゃないかと不安。メンテで金かかるのかな

[241: 匿名さん]

メンテだけど屋根は 標準が瓦だからメンテ不要
ローコストにしては 瓦が標準は いいが
重いので いくら耐震等級3とは いえ揺れが大きい

外壁のメンテに かなり金がかかる覚悟が必要
コーキングは5年から7年で 劣化しているとこが 見られるよ

[242: 契約済みさん]

238さんの言う通り説明責任が一切ない。言っている事と結果が違う。消費税とか全て8%だった。契約時が微妙な時期で5%の箇所も結構ありますからって説明だったのに、そんな事言いました？的に言われた。

[243: 契約済みさん]

庭は駐車場より高い位置にして石段？で仕切るのは普通なの？よくわからない質問ですいますん。

[244: 匿名さん]

>>215
どういう事なんやろか？

[245: 匿名さん]

>>243
土地よるよ
傾斜がある土地なら 庭が高い位置にあるかな？
あと 施主の希望にもよる
傾斜のない土地なら 同じ高さでブロックでしきるかと思う

[246: 匿名さん]

なんか、うちの家、屋根は防水シートが張られていて、屋根材が全てはっていないが
昨日下から見たら、下地の合板が雨漏れのような染みがところどころあった・・・・
同じ他の区画の家も防水シートしか張っていない家があったので
合板に雨漏れの染みがついているのだろうな・・・・
屋根材が乗っていない場合は、このような染み程度ならそのうち乾くからいいのかな？
台風が来ているので、台風がさったあとは、かなりの染みになっていると思う・・・・

[247: 匿名さん]

・施主支給についてお聞きします。

支給した場合は保障はどうなっていますか？
また、どのような物を支給しましたか？

以上　よろしくお願いいたします。

[248: 匿名さん]

>>247
保証は 基本的ないかと だれがみても取り付けがおかしかったら ある程度保証は あるかもしれないが レアでないかな？
詳細は 日栄にきかないと だめかもしれないよ
支給は 施主が日栄に渡す感じ
大きなものだと 現場に配達するかもしれないけとわ 受け取りは 施主ができれば
問題ないが 平日とかだと 現場で受け取りが厳しいが 営業か現場監督と調整かな？
うちは 1個大家なものがあったけど
営業が 現場監督に調整して 受け取って
もらうようにしてくれた
だれでもやってくれるが なんといえない
1個ぐらいなら やってもらえるかもしれないが個数が 多かったりだと 厳しいかもよ

[249: 契約済みさん]

20年保証は大半は有償じゃない？保証してないし

[250: 匿名さん]

＞＞248番さん
ありがとうございます。
建物ですが、標準では寒いでしょうか？
オプションで断熱材を考えております。

以上　よろしくお願いいたします。

[251: 匿名さん]

>>250
まだ すんでいないので なんともいえないのですが 他の書き込みだと 断熱性能が低いらしいですが 個人の感覚もあるけど
性能は いいとは 思えません
うちは アクアフォームにしたけど 元をとるのに 何十年かかるやら 汗

あと 日栄の大工と現場監督は あまりあてにしてないので アクアフォームにしました

[252: 匿名さん]

>>124
平気だったんだろか？
なんかあっても、誰もが黙ちまうからよ

[253: 匿名さん]

断熱材だけど標準だとグラスウール10kなんだよね
高性能グラスウールならまだしもいまだに最低ランクを使うとは…
きっちり施工すればいいけどスカスカのグラスウールを適当にはられるとずり落ちて断熱効果なくなりそうで怖いよね
工期に追われてるみたいだから大工の腕は期待できないかもね
今は泡で断熱のアクアフォームが80万して高額だけど安心できるかもしれない
ウチも予算で迷ったけど他を削って頼みました
なんだかんだで結局高くなって他のメーカーで建てるのと変わらなくなったかもしれない…
断熱材、外壁、水周り、増し坪とかやるとオプションで300万〜上がります
他の人が書いてたように35坪以上にしたければ他社をお勧めします。

[254: 匿名さん]

みなさんオプション、諸経費どの位かかりましたか？
結構かけ過ぎて他のメーカーで建てられたと少し後悔してます。
合計650万位かかってしまいました

[255: 匿名さん]

うちは、日栄に払うオプションで３５０万ぐらいかな・・・・
日栄以外のオプションで施主支給や日栄以外の業者が来て
とりつけもあり、それらは、日栄の家１個分ぐらい

家本体は、とりあわけ、凄い家とうわけでなく、並み程度にもっていった感じです。
安いオプションもありましたが、やはり高いと思ったのが
アクアフォームと増坪ですね
他のメーカにしらないですが、ベランダが１坪１０万は、増やしてよかったです。

増坪で上の書き込みで、同レベルの広島建設だと日栄の半額ぐらいで
広島のHPだと、５坪で１００万で、日栄の１坪４０万だと、もう少しだして
５坪で１００万がいいです

内容は不明ですが、２５４さんの日栄のオプションで６５０万は凄いですね

土地の立地は、よくないのですが比較的に広かったので契約したけど、
広くなかったら契約はしていなかったかな
日栄だと個々にオプションでグレードよくしても、他のものは
標準だから１ランクか２ランク上のメーカなら価格も高いが
全体的によいものを使っているので、そっちの方がいいかもしれませんね

[256: 入居予定さん]

内覧会(竣工検査)に行ってきました。インスペクションで有名なさくら事務所の方に立ち会いの同行を依頼しました。
3時間半かけ屋外、室内、天井、床下、設備等を調査して頂いた結果、指摘事項は4点ほどありましたが、すぐに修正できる様な小さなものでした。非常に丁寧な施工をしていると感心していました。レーザーを使った水平精度・垂直精度の測定でも誤差が小さく、施工精度も高いと言ってました(±3mmが誤差として許容される範囲であるところ全ての部屋で±2mm以下だったそうです）。インスペクションの方が監督さんに「要所要所でファインプレーな仕事をされていますよね」と話していました。これは素人には分からないけどプロだから分かる仕事ってやつですかね。
監督さんが「非常に丁寧な仕事をする大工が建てたんです、今は隣の家を建てていますよ」と言っていたので日栄さんにも丁寧な仕事をする大工さんは居るみたいです。

[257: 匿名さん]

内覧会のインスペクションもいいけど 各工程毎にやらないと 隠れてわからなくなるからね
うちは 亀裂はあるは 高さが違うは と
丁寧では ないな

[258: 匿名さん]

シュミットハンマー使うと基礎に跡が残るが
使えるインスペクターなら
より正確に指摘してくれるはずや
さくらは使わなかったな

施工途中なら施主の言う事が現場監督より上なんだから
監督の言い分とインスペクターの見方が別れたら
良く考えて決めればいいだけや

施主の話しを聞かないや
手元隠して見せたがらないは論外やからね
前よりは整理整頓は出来てる聞くけど
評判上げるのにあとひとふんばりやから
がんばりや

[259: 匿名さん]

>>64
総檜でねえの？
俺は総檜だと思ってるが
誰か詳しく教えてくれ

檜の香り嗅ぎて幸せ気分になりていからな

[260: 入居済み住民さん]

>>238
私もどう意見です。

後悔しかありません。

[261: 匿名さん]

中には満足してる人もいるでしょ
なんか個人差がどうしても出るよね
どの位長持ちするかはわからんが
屋根は瓦だけん
他よりは多少はいいじゃあねえかな？

[262: 匿名さん]

各位

断熱材の施工後について教えて下さい。
屋根を断熱のアクアフォームで行った場合、雨漏れの確認はどうしますか？
また、一階床下にアクアフォームを同様に行った場合、配管からの水漏れ確認はどうするのか？

雨漏れを心配するようであれば屋根よりも天井にアクアフォームを行った方が良いんですかね！
アクアフォームを施工された方で、御存知でしたらアドバイス等お願いいたします。

お手数をお掛けしますがよろしくお願いいたします。

[263: 匿名さん]

雨漏りは専門家に見てもらいな
屋根裏からは直せないから
アクア関係ないのでは？
あったら雨漏りある瓦外して直すしかねえよ
コロニアルなんかに比べれば
瓦だから雨漏りなりにくいよ

[264: 匿名さん]

屋根の構造用ごうはんの下に通気層として アクアなんとかってものつけないのかな？
アルミ？みたいなシルバーのもの
アルミなら雨漏れでも そのアルミから
伝って通気層の下にででくるのかな？

配管だけどほとんどか 基礎の中に配管がうまっていると思うけど 継ぎ目とかあたりがあやしかも？
インスペクターを雇えば いいのでは？

[265: 賃貸住まいさん]

ここは、釣り物件をいつまでも広告にのせてるのがムカつく。

[266: 日栄商事の被害者]

日栄には、常識ない(怒)
誠意ない。客は、金儲けの道具!!
あくまでも、個人的な意見です。

[267: 匿名さん]

>>265
画像を印刷しとくか
画像のキャプチャーしときましょう

[268: 匿名さん]

前にここは
建売住宅に分類されると書かれてた方がいましたが
どうして注文住宅でないの？

[269: 契約済みさん]

建築条件つき土地での販売か建売販売か注文住宅かは販売形態の違いかと思います。
日栄は建売販売だから支払いの発生が引渡し以降になります。
土地を先に購入してから建物注文だと土地契約から支払いが発生して建物引渡しまでの金利やローン分が賃貸住まいだと家賃の他にかかるのでツライです。
その点は良いところですが、とりあえず契約して下さい的な売り方になるので最初は非常に心配です。
建坪を決めて標準仕様を聞いて気に入らない所をオプション付けるといくらになるかざっくり聞いてから他社と比べて他社の限界値引き価格よりもメリットがあればお勧めしますが、比較的暇な住宅メーカーの方が早いし安心感はあります。
後悔してる人が多いのも事実ですし混んでいるのでミスが多く、注文住宅の様に建てるにはこちらの提案力が必要になり設計士任せはお勧め出来ません。

[270: 匿名さん]

なかなか日栄商事って契約前で見積書
ってだせないのでは？
普通に契約してやつでも なかなか見積りでないのに
他のメーカーと比べたいけど 仕事遅いから くらべられない
契約して 木にならないとこをオプションにするので 総額が最初は まったくどのぐらいになるか みえない
全て標準の時しかわからないが
全て標準っているのかな？

[271: 契約済みさん]

見積書は出してもらえないけど標準仕様とオプションの価格は他の人の契約書見ながら調べて教えてくれたよ
ただ、自分の建てたい家をある程度イメージしてからでないとオプションなんて思いつかないから何社か回ってプランを立ててもらってからを勧めます。
余程場所が気に入ったか、予算最重視でない限り選ばないけどね

[272: 社宅住まいさん]

ダメだな日栄

[273: 匿名さん]

●●銀行をごり押しするな。その銀行は総額高いんだよ。

[274: 社宅住まいさん]

日栄の大工さん、腕のいい人教えてください。また屋根裏収納、坪いくらかと、キッチンやらその他のメーカーオプション費用は、メーカー定価でプラスでよろしいでしょうか？例えば標準のバスの棚をステンレスに変えて、メーカーでは二つで8000円と言っていましたが、日栄ではどのように請求されるんですか？どうかよろしくお願い致します。

[275: 契約済みさん]

>>274
大工さんは3人一組でできる人とできない人組み合わせてるって聞いたことあります。
オプションは半額になるのと定価より高くなるのがあってタカラは値引き多いみたいな、メーカーによります。
施主支給やオプションで工事費かかるから見積は必須です。かからないのもあるので…
屋根裏付けるなら桧屋住宅が標準で付いてます。いらないって言っても作るみたいです。

[276: 匿名さん]

高さが１４０ｃｍ未満のロフト、屋根裏収納は坪２０万だよ
別途、階段が必要で階段もタイプによって少し値段が違う
１Fから２Fにいくようなタイプの階段が便利でいいよ
なので、１F、２F、３Fと続いている階段
階段は、大工の工賃が増えるぐらいなので、そんなに高いのではないかと
ステンレスや金属系の階段は、バカ高だけどね

[277: 匿名さん]

予定どうりひきわたししたい人には
日栄は 向かないよね 引き渡し日より
半年以上 遅延したりする内容もみるし
どうせ営業は そんな話はないとかきかないととか 言っているんだろうな
うちの区画は 予定どうり引き渡しができた 家がないよ
契約時に遅延時には 遅延金が発生するように 契約しな
できないとかいったら 日栄と契約しないといえばいい

[278: 匿名さん]

>>277
通常は遅延金は契約書に盛り込まれてっぺよ？
建設業法第19条だかで入れる事になっとろーが
入ってねーの？

[279: 匿名さん]

>>278
うちの契約書には、そんな事書いてなかったような？

[280: 社宅住まいさん]

>>275
親切に回答頂きありがとうございました。検討致します。

[281: 社宅住まいさん]

>>276
返答ありがとうございました。検討致します。

[282: 物件比較中さん]

未だに釣り物件をホームズとかスーモにのせてるのか。
東京だとこういうの条例で厳しいんだが、茨城は緩いのかな？

[283: 匿名さん]

lガーデンの側の家
建設中のままもう一年近く完成してないんだけど
日栄商事の家ってどれくらいで完成するの？柱とか木材とか雨ざらしになって腐らないのか？
平日も休日も昼夜構わず大工がいるとこ見たことないし。揉めてるのかな？
我が家はかなりもめたから他のお宅でも同じなのか

[284: 匿名さん]

なんで揉めたの？

[285: 匿名さん]

>>283
７？日ぐらいで完成するって聞いたけど

[286: 契約済みさん]

ウチも契約してから3ヶ月以上経つけどまだ地鎮祭にもならない
建て始まれば2ヶ月半で建物完成、外構1ヶ月で引渡しって言われてるけどどの位遅れるのか心配です
営業の書類忘れから夏休みで1ヶ月以上遅れて設計士との打合せがすぐに取れないのと図面や金額がなかなか出てこないのが原因でした
契約時は年内入居できますとか言ってたのに年内着工がやっとです
遅れに対して解約する権利や違約金て発生するのかな？
3月末迄に引越しできればいいけど

[287: 匿名さん]

>>286
契約して３ｹ月たつなんてざらですよ
１年たっても引き渡しされていないのも・・・
土地と建物の契約書に引き渡し予定日が書いていますよね？
それより、遅い場合遅延金とか請求できる権利がある場合がありますよ
引き渡し遅延が理由で解約もできるのかもしれませんが、施主が違約金を払うのかについては
私も不明ですが、双方との協議の上ってなるのかもしれませんが
払わなくてもいいのかと
ついでに、着工から２ｹ月半といっていますが、少しトラブルややり直しがあると
すぐに遅れますから
弁護士とかの無料相談とかあります。
引き渡し遅延で解約するなら早い方がいいかと思いますよ
だらだらまって解約してから次の工務店とかさがしている間に
時間もかかるし、もしかしたら消費税が１０％になってしまうかもしれませんよ

[288: 匿名さん]

>>286
営業は、設計の都合とかあまり考えず、契約をとって、契約書に間に合わない日付で契約するんだろうね
引き渡し日に間に合わないのは、契約不履行で訴える事は可能かと
その時に遅延金をどのようにするかは、弁護士さんに相談したら
天災は別だけど、基本的に業者がどういう理由をつけようが納期を守らなければ
施主の方が有利だよ
営業とかは、解約すると手付金が戻らないとか、違約金が発生するとかいうけど
法律的には、契約書に引き渡し日を書いているたりすると、契約不履行だから
払うのでなく、施主がもらう方になると思う。

[289: 匿名さん]

契約どうり 引き渡しできないのは 日栄が悪いね

[290: 匿名さん]

売れて人気があるから遅延するの？

[291: 契約済みさん]

営業と設計士、外構担当の人数のバランスが悪いみたい

[292: 匿名さん]

ちゃんと工程管理ができていないから、遅延するんだよ
推測が甘いんだよ
売れて人気というより、人がたりないとか
やり方が悪いとかでしょう
契約書に予定日でも引き渡し日が書いてあるから遅延金を要求した場合、もらえるみたいだね
ネットこの手のものを検索したら、似たような例が結構でてくる
有料サイトとかだと、弁護士の回答とかもあったよ

[293: 匿名さん]

日栄商事と裁判した人いますか？
ここできいても はい しました
と 言う人は いないかな？
これから弁護士にいろいろ相談しようかと 思っています
契約書をいろいろ確認する必要がありますが

[294: 契約済みさん]

>>293
もう建物は建てたんですか？
裁判を起こすなんて余程許せない事があったんですね

[295: 匿名さん]

裁判してもいいかなってぐらいのことをされたので、いま検討中。

[296: 匿名さん]

>>293

協議も拗れてしまった段階なのでしょうか

[297: 日栄商事の被害者]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[299: 匿名さん]

無理やり同意無しに
なにかされたとか？

[300: 匿名さん]

293です。
建築中ですが、許せないというと大げさかもしれませんが
スケジュールというか納期に関するトラブルです。
裁判となると大げさになうのかもしれませんが
そんなに事を大きくするつもりはないのですが
納期とかにかんする意識が薄すぎで、ガツンやろうか思っています。
他のちゃんとしているメーカなら違約金ものだと住宅系の
関係者からも言われています。
一部、日栄の言う事もわかりますが、それを考慮しても
常識的にルーズです。
担当者のレベルもありますが個人の問題というより、会社の体制でしょう

[301: 匿名さん]

遅延した時の違約金は契約書に入ってますか？
入ってないと本当はいけなんだが
全ての契約書が入ってないものばかりなら
体制なのかも知れませんね

[302: 匿名さん]

>>300

納期が遅れたって前提でいうけど。
前の人も言っているように、建設業法１９条①項で「建設工事の請負契約の当事者は、前条の趣旨に従つて、契約の締結に際して次に掲げる事項を書面に記載し、署名又は記名捺印をして相互に交付しなければならない。」という義務規定の実体法を置いている。
そして、同条一三号に「各当事者の履行の遅滞その他債務の不履行の場合における遅延利息、違約金その他の損害金」とされる。
日栄商事との請負契約書の特約には法律上、義務づけられている特約の記載がないということになる。
一般原則として法律に違反する特約は無効となるので、この場合、反対解釈をすれば特約に記載なき場合は法律によると解せる。
したがって、>>300が法律を根拠として主張できることは同条一三号により、その内容を当事者同士で協議し合意形成する必要が生じるということ。

この場合に、もちろん>>300がトラブルに対して帰責性を持っているといったら話は変わるけどね、日栄に一方的な帰責事由があるならいってみるといい。同条一三号は見て分かるように各当事者となっているから>>300にも責任があるからね、日栄だけが不利になる特約は協議できないから。

そもそも論として日栄は何故、法律に義務付けられた特約を契約書に記載しなかったのか。故意又は過失により記載しなかったというのであれば、民法709条の不法行為を構成する可能性はありえそうではある。ただし、因果関係の証明責任は注文者にあるけどね。

故意にいれてないんだろうけど、心情的には分からないこともないのではあるけどね。

[303: 匿名さん]

293です。
契約書について、法律上記載がないもの契約書の問題と納期遅延の問題は、別々の対応して
裁判するか判断したらよいのかと思います。
遅延は遅延で、契約書の記載不備は、それはそれでと
遅延の回数、５回もあります。
何をどういう形で攻めるかは、弁護士との相談になるかと思います。
いくら口頭でも書類がないと証拠なるとかならないとかもありますからね
引き渡し日も予定みたいですが、予定だからといって遅れていいかというと
そうでもないでしょう。
又、私だけではないですが、契約書引き渡し日では、ほぼ引き渡しは無理で
最初からわかっているみたいですね
契約書の引き渡し日どうり引き渡しができた人は、少ないないんじゃないのかな？


他の人の書き込みで裁判も検討していると書き込みがありましたが

まとまって裁判より、個々に裁判すると日栄も対応が手間が増え困るでしょうね
しかしまとまって裁判する方が、強いんでしょうね

[304: 匿名さん]

>>303

その遅延毎に日栄商事のせいで何日遅延しましたって書類を自分で作るなり作ってもらってサイン貰えばいいよ。

履行遅滞の場合は引き渡し日を過ぎてからじゃないと請求できないから、それまでに証拠は作っておいたほうがいい。

[305: 匿名さん]

発注者は施主だから
施主無視で上棟するなんかあり得るもんなの？
建売ならしょうがないけど
あとは程度にもよるだろうが

[306: 匿名さん]

>>305

普通はありえない話だと思うけど。

発注者が上棟前になんらかの理由によって上棟をまだしないで欲しいと日栄商事に連絡した。
日栄商事はそれを無視して上棟した。

上棟を止める理由にもよるけれども、一般的には民法の債権法で問題となる。

発注者が上棟するのは待ってほしいと思っていたが、日栄商事には伝えなかった。
日栄商事はスケジュール通り上棟した。

この場合は発注者が言わなかったからなので問題を問えない。

[307: 匿名さん]

>>302
かなり無理やり
一方的に都合を押し付けられて
重要な事は最後まで注文者に黙っている

こんなんじゃ協議しようがない
こんな場合が多いのかもしれませんね？
威迫に近く恐怖を感じた方もいそうですよね
そんな方いますか？

[308: 匿名さん]

302です。

>かなり無理やり
>一方的に都合を押し付けられて
>重要な事は最後まで注文者に黙っている
>
>こんなんじゃ協議しようがない
>こんな場合が多いのかもしれませんね？

これは事実です。被害者は複数います。

>威迫に近く恐怖を感じた方もいそうですよね
>そんな方いますか？

これは事実かは定かではありません。

[309: 匿名さん]

>>308
威迫は
困惑させたり不安感を煽ったりする
行為なので
中にはいるかもしれませんね
実際は当事者でないとわかりませんが

[310: 匿名さん]

連休明けに削除されそう
必要ならどこか保存しとくがいいね

[311: 購入経験者さん]

営業の頭が中学生レベル。
比較的大きな金額が動く取引きですので、怒りを通り越して正直びっくりしました。

[312: 匿名さん]

http://wktm.jp/archives/115

ここのサイト貼っておく。管理人は削除できないんじゃないかな。

[313: 匿名さん]

真面目な対応と説明をして
なにかあれば早目に施主に連絡すれば
評価少しでも上がる気もするがな

[314: 匿名さん]

だって、他人に迷惑をかけたら責任を取るものだけど、
日栄は迷惑はかけるけど責任はとらないってるようなものなところがあるからなー。